推 grant790110:你是不是創了蔣介石 XDDDDD
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推 birdy590 : 確實 根本不可能把整個都市的範圍都納入保護傘 10/11 21:58
推 ARCHER2234 : 說的很好啊 10/11 21:59
推 andyken : 本來就都要訓練，早訓練就能早點給啊 10/11 21:59
→ birdy590 : 都開戰那麼久了 值得保護的重要軍事設施應該也不多 10/11 21:59
推 hsiliang : 防空這東西本來就超級難，要能夠精準攔截遠超音速 10/11 22:00
→ hsiliang : 的東西需要大量的研發經費 10/11 22:00
推 reich3 : 希特勒拿當時最尖端的遠程武器V1, V2猛炸倫敦民房， 10/11 22:00
→ reich3 : 普丁正在模仿！ 10/11 22:00
→ hsiliang : 飛彈都是十幾馬赫起跳，速度比手槍子彈還快 10/11 22:01
→ birdy590 : 沒有人會用愛國者保護遊樂場或者SKODA展示中心 @@ 10/11 22:01
※ 編輯: AKSN74 (123.192.93.93 臺灣), 10/11/2022 22:02:48
推 bunjie : 短期只能讓人民熟練掩蔽技巧和疏散動線吧 10/11 22:03
推 birdy590 : 濫炸民間設施 確實只能讓人民熟練避難 10/11 22:03
推 Bird890813 : 好像有道理，一定優先保護高價值資產，遊樂場或公 10/11 22:04
→ Bird890813 : 園也沒必要防護 10/11 22:04
推 kixer2005 : 斬首行動還比覆蓋防空容易 10/11 22:04
→ birdy590 : 像二戰時期面對這類攻擊 把民眾疏散到鄉下有幫助 10/11 22:05
→ birdy590 : 優先攻擊目標一定是都市 那種大樓隨時都可能變目標 10/11 22:05
推 mark0204 : 感謝分享 10/11 22:06
→ birdy590 : 既然要炸 應該比較可能選量體比較大的目標 10/11 22:06
推 hdjj : 防守方不可能面面俱到,只能針對重要設施進行守衛 10/11 22:06
推 jerrylin : 簡單講就是防空系統cover的範圍沒辦法罩住全烏克蘭 10/11 22:07
→ birdy590 : 台灣的愛國者也是只罩重要設施 範圍內管不了 10/11 22:07
推 googlexxxx : 防空系統在戰爭初期才有用，中後期目標改的改換的換 10/11 22:07
→ googlexxxx : 沒啥效果 10/11 22:07
推 HydraGG : 對於俄國這種無厘頭的轟炸 防空系統就真的很難用 10/11 22:07
→ birdy590 : 面對亂炸一通 就只能學二戰的英國人了 10/11 22:08
推 CGT : 本來就不可能家家愛國者、戶戶鐵穹罩著 10/11 22:08
→ googlexxxx : 尤其今天又亂打十多顆目標都沒指定 10/11 22:08
推 aegis43210 : 人心苦不足，給了也沒用，還不如不給，最怕的就是給 10/11 22:12
→ aegis43210 : 了還被嫌 10/11 22:12
推 Y1309 : 講句難聽的，要反制這種只能把別爾哥羅德，明斯克跟 10/11 22:12
→ Y1309 : 庫斯克也亂炸才有效，沒辦法跟野蠻人講道理 10/11 22:12
→ googlexxxx : 就今天的打法你會去保護汽車展示間嗎？ 10/11 22:13
→ aegis43210 : 但美國不會讓你亂炸，美國標出來的才行 10/11 22:14
→ kuma660224 : 欸 那說烏軍打下這麼多 其實有宣傳戰因素 10/11 22:16
推 cross980115 : 就算給了現狀也是以重要設施為重吧 10/11 22:16
→ cross980115 : 沒辦法全部的平民都顧及到 10/11 22:16
→ kuma660224 : 烏克蘭自然對擊落戰果會膨風一點 10/11 22:16
→ kuma660224 : 戰史上軍方很少吃誠實豆沙包的 10/11 22:17
推 rex01 : 台灣的各式防空導彈密度算很高了 10/11 22:17
推 andykingex : 國土大，光涵蓋範圍就是問題了 10/11 22:17
→ kuma660224 : 頂多是重要軍事設施有較完整防護網 10/11 22:17
→ kuma660224 : 烏克蘭絕大部分國土其實是沒防空網的 10/11 22:18
→ kuma660224 : 國土大在SAM部署上 不是優點 10/11 22:18
→ cross980115 : 但還是要給，訓練時間的話 開戰以來也過了半年了， 10/11 22:19
→ cross980115 : 就算現在才開始幫訓之後也還是用得上。 10/11 22:19
→ kuma660224 : 台灣或大首爾這種幾十公里就區域防空 是奇葩特例 10/11 22:19
→ cross980115 : 隨著侵略時間拖長，武器系統需要的培訓時間長就已 10/11 22:19
→ cross980115 : 經不能成為理由了。 10/11 22:19
→ birdy590 : 有那個火力不如投射在俄軍身上~ 也比還擊要好 10/11 22:20
推 rex01 : 就普委員長已經打到發瘋了 10/11 22:21
→ cross980115 : 戰機那種以年為單位的另計，大多的歐美式防禦裝備 10/11 22:21
→ cross980115 : 不需要以年為計算來訓練。 10/11 22:21
→ kuma660224 : 問題是軍援成本有限 俄軍已經沒什麼飛彈了 10/11 22:22
→ kuma660224 : 你砍陸戰火力 把軍援與培訓挪去防空 10/11 22:22
→ kuma660224 : 不是最佳解 10/11 22:22
推 rex01 : 我想到了，普丁要把俄國轉型成新恐怖組織：斯拉夫國 10/11 22:23
推 bunjie : 即便是像以色列有鐵穹 他們的防空演練還是很扎實 10/11 22:23
→ kuma660224 : 成本砸在訓練更多砲兵與火箭及車輛更能反攻 10/11 22:24
→ bunjie : 所以烏克蘭大概也只能先加強掩蔽和疏散的訓練吧 10/11 22:24
→ rex01 : K大說的是 10/11 22:24
→ cross980115 : 的確目前以投資烏南反攻為優先，但首都圈等大城市 10/11 22:26
→ cross980115 : 的防空之後還是要強化到一定能力才行 10/11 22:26
→ kuma660224 : 你挪寶貴資源在大量防空連 但俄軍已沒多少彈 10/11 22:26
→ kuma660224 : 只拯救幾個公園 建築 幾十人命 10/11 22:26
→ kuma660224 : 但原本砸資源反攻可以拯救幾萬幾十萬人 10/11 22:26
→ kuma660224 : 我只能說 戰爭很現實 努力課金在刀口 10/11 22:27
→ SCLPAL : 連二次元都喊過彈幕太薄了,防空很麻煩QQ 10/11 22:27
推 rex01 : Gundam那個防空還是太平洋海戰的航母防空快砲概念 10/11 22:28
→ cross980115 : 沒辦法 在能力跟防禦武器有限的情況下就只能選擇性 10/11 22:29
→ cross980115 : 防守QQ 10/11 22:29
→ kuma660224 : 講白了 俄軍窘況硬擠87枚強弩之末 10/11 22:29
→ kuma660224 : 打死人數 可能還不到烏方戰場一天傷亡一半 10/11 22:29
推 nicetree : 攔下一定比率的飛彈應該還不難，困難的是全部攔下 10/11 22:30
→ kuma660224 : 所以很殘酷 但該優先做什麼 可以理解 10/11 22:30
→ rex01 : 昨天一隊俄國士兵踩到地雷，就至少死傷5、6人了 10/11 22:30
→ kuma660224 : 俄軍初期噴了2000多枚後 後繼早就沒力了 10/11 22:31
→ SCLPAL : 不過另一部倒是反抗軍飛彈海被防空火力清空的劇情=w 10/11 22:32
→ kuma660224 : 西方送訓NASAMS應該也不是要保護市區的 10/11 22:34
→ kuma660224 : 是要保衛前線戰略軍事據點 10/11 22:34
→ kuma660224 : 市區與動物園公園住宅商場，就...硬扛 10/11 22:35
→ kuma660224 : 便宜可修護設施浪費對方飛彈 10/11 22:35
→ kuma660224 : 反正也沒幾顆 ...這是可承受代價 10/11 22:36
→ peterturtle : 簡單來說，就是這不像烤肉架一樣隨便搭起來就馬上能 10/11 22:38
→ peterturtle : 點火的，畢竟這是一種子彈對射的高科技玩意兒 10/11 22:38
推 dog990999 : 防空太貴了 不可能四處灑 10/11 22:42
推 PePePeace : 本來就不容易 結果瘋子又不打戰略目標變得更加困難 10/11 22:44
推 attila125 : 沒人可學美國那套,把對方打殘就不用防空了 10/11 22:48
推 Timba : 源頭打擊? 10/11 22:53
推 acopika : 等雷射科技完美後可以直接切割飛彈才辦的到 10/11 22:56
→ acopika : 但是科技到那個程度大概也沒人在用飛彈了 10/11 22:57
推 kuroro94 : 認同bunjie:讓人民熟悉疏散躲避會更有效且經濟可行 10/11 23:03
推 geesegeese : 防護啥的不如反擊，烏克蘭輸在不能反擊 10/11 23:05
→ kuroro94 : 台灣也有類似隱憂 教育百姓砲火洗地時的掩蔽、疏散 10/11 23:05
→ Gjerry : 興建更多避難設施是否會比較有幫助，畢竟這些飛彈 10/11 23:09
→ Gjerry : 除了直擊要造成很大傷害還是不容易 10/11 23:09
→ kuma660224 : 一套NASAMS幾億美元 若需數百套 10/11 23:37
→ kuma660224 : 就幾千億美元 但敵軍日均只剩幾顆飛彈來襲 10/11 23:37
→ kuma660224 : 還不如拿幾千億建軍殺到莫斯科 活捉普丁算了 10/11 23:37
→ kuma660224 : 美方只是明示 投資這還不如攻勢建軍 打爆 終戰 10/11 23:39
→ kuma660224 : 奪回領土 結束戰爭 把普丁走狗趕走 10/11 23:40
推 tyliu : 解法是源頭打擊，比較好奇的是司機沒要的原因 10/11 23:56
推 ppc : 推 10/12 00:04
推 dos01 : 簡單來說就是現代戰爭攻擊比防禦容易 所以比起防止 10/12 00:09
→ dos01 : 別人來炸你 先炸光敵人全家就是美國一直以來的作法 10/12 00:09
→ chewie : 推 真的困難 10/12 00:17
推 beholdli : 防空飛彈系統昂貴且數量少，各國自己用都不一定夠 10/12 00:18
→ beholdli : ，烏克蘭土地大防空飛彈系統不可能全部涵蓋，文章 10/12 00:18
→ beholdli : 大概就是這幾個重點，至於學習如何操作，烏軍應該 10/12 00:18
→ beholdli : 可以很快上手。不過，如果赤柯大橋對俄國這麼重要 10/12 00:18
→ beholdli : ，那必定要想盡辦法破壞。 10/12 00:18
推 aquarius360 : 學系統應該還是其次，主要還是防空系統往往比中短 10/12 00:28
→ aquarius360 : 程飛彈貴。一般能打到美國的載具及洲際彈道飛彈等 10/12 00:28
→ aquarius360 : 大多很貴，所以美國自己規劃建置防空來防禦大概還 10/12 00:28
→ aquarius360 : 會划算。但是在烏這環境條件，這樣打就很可能會倒 10/12 00:28
→ aquarius360 : 虧了。 10/12 00:28
推 wastetheone : 波蘭的薩德完工了沒? 10/12 02:51
→ wastetheone : 系統放在波蘭，發射台架在烏克蘭，這樣不就好了 10/12 02:52
推 wastetheone : 不過防空飛彈這樣用，消耗太大，美國應該允許烏克 10/12 02:57
→ wastetheone : 蘭直接源頭打擊 10/12 02:57
推 observer0117: 只能源頭打擊了，被動反應真的很困難 10/12 05:57
推 Typebrook : 推，很清楚的說明 10/12 06:39
推 st89702 : 不是關鍵設施的地方還是防空警報躲掩體比較實際 10/12 09:10
推 a103232 : 烏克蘭過大，要防居住地不確實 10/12 15:49