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大家都說灘頭後備會被屠殺 裝備訓練都不足 但是不是國軍想定就是對面登陸艦死傷大半 國軍船艦 飛機也是為了消耗對方海空實力 配合滿出來的反艦與防空飛彈 上岸只剩少量載具且後續無補給 最後只有萬船齊發的輕步兵能上岸 所以解放軍上岸部隊沒載具 衝擊突破能量弱 最後被動員兵黏住 然後國軍海馬斯洗地 M1A2T逆襲 完勝台海戰爭 其實這樣想感覺很合理啊 反艦飛彈打大型登陸艦是此作戰計畫核心 這邊失敗 後面就輸了 這是資源分配問題 是我太天真 還是我低估解放軍的實力了? ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.208.226 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1665543141.A.64D.html
jobli : 明天來大直上班 10/12 10:54
moonrain : 明年兵推劇本就你負責寫 10/12 11:01
rex01 : 加入國軍 成就不凡人生 10/12 11:02
nanozako : 蛤?那共軍只要有辦法保留足夠的機械化兩棲部隊 10/12 11:04
nanozako : 上岸就能快速突破岸際 在打擊旅反應前長驅直入了 10/12 11:04
nanozako : 填線步兵火力和戰術低弱到只能對付海上民兵等級 10/12 11:04
nanozako : 竟然不是想提升戰術裝備 而是合理化貧弱火力 傻眼 10/12 11:04
scotch : 以陸軍而言,萬船齊發只是一個傳說。各個學術雙月刊 10/12 11:06
scotch : 都是把合成旅當假想敵,除了爆破的工程兵以外全部都 10/12 11:06
scotch : 是甲車。陸軍都喜歡講中共兩棲登陸裝甲化很合理,但 10/12 11:06
scotch : 是抱歉反登陸我們不更改對應手段。 10/12 11:06
totenkopf001: 都有 10/12 11:07
scotch : 學術期刊是不會考慮步兵旅的用處的 10/12 11:10
birdy590 : 國軍海馬斯沒辦法洗地 因為沒有買 10/12 11:12
PTTHappy : 不要想得太順~雖然從rational預估 敵蠻多運輸艦會被 10/12 11:16
PTTHappy : 擊沈 但沒被擊沈的也有 不能排除敵裝甲武力成功上岸 10/12 11:16
PTTHappy : 所以我方"理想上"(我知現實上被豬頭擋)應該改寫那個 10/12 11:17
Bf109G6 : 海馬斯不是打對面港埠 集結地 或是火箭軍的嗎 300km 10/12 11:17
Bf109G6 : 靠近的是拿LT2000去炸 10/12 11:18
PTTHappy : 把敵搶灘敵軍武力只設定在輕步營的落伍構想 10/12 11:18
snoopy5566 : 說國軍沒買海馬斯是造謠了吧 10/12 11:18
jobli : 你的想法就是目前固安的核心,對方上不來,上來的也是 10/12 11:18
jobli : 步兵,所以我們可以輕鬆吃掉 10/12 11:18
snoopy5566 : 現在軍武板是可以隨便亂掰造謠嗎 10/12 11:19
rex01 : 國軍有向美國採購HIMARS 10/12 11:20
jobli : 劉中將原文說這是步兵對步兵的戰法,就這個意思 10/12 11:20
rex01 : 可以對照jobli、zaku7777和scotch大的原文與推文看 10/12 11:21
jobli : 你巷子內很懂哦 10/12 11:21
jobli : 學術月刊怎麼寫都可以,實際上不能承認 10/12 11:22
birdy590 : 有HIMARS但是沒有GMLRS 本來要買自走砲也沒了 10/12 11:23
ajemtw : 對付萬船齊發用鋁熱劑燃燒彈比較適合 10/12 11:25
jobli : 所以變成兵監的季刊,陸軍雙月刊等都在說對方合成旅 10/12 11:27
jobli : 是威脅,然後實際大量擴編步兵旅砍打擊旅 10/12 11:27
afv : GMLRS看明年度預算書有買吧:精準火箭864套 10/12 11:27
scotch : 寫期刊的一堆中校、上校,就知道國防部有多僵硬了 10/12 11:27
scotch : 那是864枚火箭的意思。火箭是今年加上去的,不知道 10/12 11:28
scotch : 美國有沒有準過了 10/12 11:28
afv : 不只精準火箭加上去,預算書中要買的海馬士發射車 10/12 11:30
afv : 跟戰術飛彈的數量也增加了 10/12 11:30
CCNK : 飽和攻擊你也要做得到 10/12 11:31
afv : 應該是有準了,畢竟砍了自走砲就要拿其他來補 10/12 11:31
jobli : 所以你看學術月刊或年報其實沒什麼用,因為如果按那 10/12 11:33
jobli : 個來建軍,至少要回到精實案還要後指部的年代 10/12 11:33
kimohuang : 除非共軍的登陸部隊全找漁民,不然以我近海船釣的經 10/12 11:36
kimohuang : 驗,一暈船就完蛋了,哪來的戰力 10/12 11:36
birdy590 : 這火箭數量分一分其實沒多少 10/12 11:36
scotch : 864沒有很多,但不至於很少,himars只能裝6枚火箭, 10/12 11:47
scotch : 已經夠全部29輛打將近5波,而且還有84枚ATACMS,只 10/12 11:47
scotch : 能一車一枚,平均一車約可以打8輪 10/12 11:47
birdy590 : 29輛不可能擺在一個地方 5波其實沒多少 10/12 11:48
birdy590 : 其實可以當成砲彈看 幾十發只能挑目標打 10/12 11:48
bnn : 這篇的兵推想定應該是後備旅黏住登岸輕步兵 絞肉戰 10/12 11:49
bnn : 然後中國眼看灘頭堡都立好了 一直載人上來絞肉 10/12 11:49
bnn : 然後美國點放打掉增援的重裝 持續放少量載具和重武 10/12 11:50
birdy590 : reload 一次大概5分鐘 這續戰能力其實蠻低的 10/12 11:50
smallboat : 原po有道理,問看看漁民就知道,台海多少大陸漁船 10/12 11:51
smallboat : 捕撈,共軍也不是笨蛋,送大型運輸艦來吸引飛彈, 10/12 11:51
smallboat : 第一舟波應該是中小船齊發,西部海岸來個全面登陸, 10/12 11:51
smallboat : 造成台軍兵力分散,增加守備壓力,建立灘頭堡,後 10/12 11:51
smallboat : 續才是大艦艇運補 10/12 11:51
bnn : 想定成美國也故意不幫你推乾淨 而希望一直絞肉放血 10/12 11:51
barbarian72 : 2006年我當兵,演習想定就是這樣了,現在還是這樣 10/12 11:53
barbarian72 : ,你們說可不可怕 10/12 11:53
barbarian72 : 民國95年的時候 10/12 11:53
snoopy5566 : 萬船齊發又來了 笑死 10/12 11:54
barbarian72 : 所以某些人無法接受或者不相信,又如何?一直都是 10/12 11:54
barbarian72 : 這樣幹的阿,祖制不可違 10/12 11:54
birdy590 : 其實拿GMLRS代替火砲挺浪費 就算全部用M30A1 10/12 11:55
barbarian72 : 如果人數裝備訓練足夠,這樣的重層防禦是可行的, 10/12 11:55
barbarian72 : 可現在問題就是兵員不足裝備不足訓練不足士氣不足 10/12 11:55
barbarian72 : ,各樣都不足,所以問題很嚴重 10/12 11:55
birdy590 : 也是打沒幾下就可以收工了 10/12 11:55
barbarian72 : 萬船齊發別來搞笑了 10/12 11:55
barbarian72 : 啊忘了說,我是回52樓 10/12 11:56
ajemtw : 一發鋁熱劑天女散花燒下去一堆漁船直接沉 10/12 11:56
birdy590 : 像烏軍是打到自走砲的炮管超過設計負載~ 10/12 11:57
blackone979 : 西海岸全面登陸?你是覺得隨便什麼船都能搶灘就是了 10/12 11:58
scotch : 火箭這種東西只要開前例就只是一般陸軍彈藥,不難買 10/12 11:58
scotch : 。美國年產9000枚,隨買隨有,戰時也能臨時增加,載 10/12 11:58
scotch : 台數量比較需要擔心 10/12 11:58
rex01 : https://tinyurl.com/ssa343cn 10/12 11:59
birdy590 : 呃 烏克蘭打太凶 看起來會缺一陣子 10/12 11:59
rex01 : 陸軍買29套海馬斯火箭系統 10/12 11:59
rex01 : 國軍預算書也同時有採購864枚GMLRS 10/12 11:59
birdy590 : 烏軍沒那麼多輛 火箭倒是已經至少射掉幾千發了 10/12 12:00
rex01 : 不過還是得看美國那邊有沒有批准採購 10/12 12:00
dz01h : 萬船齊發就真的是零散步兵對後備步兵了 10/12 12:00
birdy590 : 改單一彈頭以後沒那麼高效 只相當於精準砲彈 10/12 12:00
dz01h : 裝甲兵到灘頭大概戰駕會喊一句:奉命執行戰場蹂躪 10/12 12:01
dz01h : 然後就要拿鏟子去刮履帶了 10/12 12:01
scotch : 真的大型漁船拿來登陸只是幫忙擱淺製作離岸堤而已 10/12 12:02
jobli : 今年漢光的後備反登陸演練可以參考一下 10/12 12:03
jobli : 敵人上來就是只有步兵,後無火力支援,又不能前進 10/12 12:03
jobli : 後備旅步槍齊放,擋住共軍 10/12 12:03
jobli : 雲豹一來老師公大顯威靈 10/12 12:03
jobli : 共軍就死光了,大獲全勝 10/12 12:03
reich3 : 萬船齊發要集結,要登船。想想台灣萬劍彈炸下去,畫 10/12 12:57
reich3 : 面太美,值得回味! 10/12 12:57
saberr33 : 為啥會去擔心共軍兩棲部隊暈船? 10/12 13:12
saberr33 : 要不要順版擔心一下共軍飛行員不會開噴射機 10/12 13:13
saberr33 : 步兵都上的來,武直 無人機 遠火上不來?夢裡甚麼 10/12 13:14
saberr33 : 都有 10/12 13:14
ajemtw : 反正登陸戰=絞肉機,差別只是誰下的肉多一點 10/12 13:49
Snaptw : 美軍兵推最樂觀的是共軍登陸船團被殲滅7成 10/12 15:38
Snaptw : 這還是400枚魚叉到位後的數字 10/12 15:38
Snaptw : 登陸部隊如果是3萬,剩三成也有9千 10/12 15:39
Snaptw : 是有多樂觀覺得現在的陸軍擋得住? 10/12 15:40
Snaptw : 別跟我說陸軍有10萬,守外島還有台灣四個方向 10/12 15:42
Snaptw : 兵推已經試過了無空優之下跨區增援不可行 10/12 15:42
Snaptw : 這還沒算空機降和非正規登陸 10/12 15:45
Snaptw : 所以一定會有陸戰,而且台軍還不一定局部有數量優勢 10/12 15:47
rtwodtwo : 3萬登陸部隊要多少兩棲運力 先算一下 10/13 12:35