推 Su22 : 能跟烏克蘭一樣,接受北約標準軍訓嗎? 10/15 10:48
推 googlexxxx : 美軍的受訓不比台灣的輕鬆喔！台灣很多士官軍官都有 10/15 10:48
→ googlexxxx : 外派到美軍受訓的，我怕他們訓練的強度台灣撐不住 10/15 10:48
推 emptie : 你有辦法找人代訓怎麼會找一年後就離職的去 10/15 10:48
推 webb : 只要宣布一年兵，送到美國受訓，應該都樂意去當兵 10/15 10:49
→ worse77 : 義務"疫" 10/15 10:49
我掛鳥官的，所以常用疫這個字。已改謝謝
→ googlexxxx : 不會，有軍官在美國受訓到精神都快出問題了，他們訓 10/15 10:50
→ googlexxxx : 練壓力強度比台灣更高 10/15 10:50
推 mmmimi11tw : 美國訓練的強度是好幾倍於台灣本身的訓練的 10/15 10:50
科目可以調整，然後聘來台當教官
推 huhu12301231: 花不起 10/15 10:51
→ Duc916 : 聽過除草沒聽過種草的哈哈哈哪個神經老闆 10/15 10:51
我們當時的師長，現在還在線上
推 webb : 美國訓練強度高..好過在台灣除草浪費時間！ 10/15 10:52
→ googlexxxx : 除草就好，他們是要訓練真的戰士但是你台灣有需要接 10/15 10:52
→ googlexxxx : 受那麼多的殺人技巧嗎？ 10/15 10:52
推 HappyKH : 不接收殺人技巧不然當兵幹嘛，殺草嗎？ 10/15 10:55
推 rommel1 : 應該把官校.士校跟兵科學校也交給美軍代訓 10/15 10:55
推 et803 : 現在的人沒那麼肉腳 訓練有意義都馬樂意 10/15 10:55
推 googlexxxx : 而且人家受訓是簽生死契的，台灣這種冬令營的玩不起 10/15 10:55
→ rommel1 : 已經任官的也交給美軍鑑定專業,不合格就汰除 10/15 10:56
→ jobli : 種草很正常,因為長官要去訓場,要草皮,所以大家帶臉 10/15 10:56
→ jobli : 盆去東營區切草皮再走回北營區種,但原本長不出來的 10/15 10:56
→ jobli : 地方一定有原因,所以長官看完就死掉了,等下次來再種 10/15 10:56
→ jobli : 一次 10/15 10:56
你了解我。QQ
推 moswu : 只打6發也太誇張了，我下個基地至少打掉一個彈夾 10/15 10:57
→ worse77 : 美國要代訓也要看是不是符合戰略價值 10/15 10:57
推 s8018572 : 只打六發？ 10/15 10:58
推 rt3648yth : 6發好誇張 我四個月的總發數都打超過百發了欸 10/15 10:58
→ jobli : 如果是以前步兵師,預官醫官還會拿汽化爐出來弄泡麵, 10/15 10:58
→ jobli : 之前醫官還幹走美軍整套野戰手術工具 10/15 10:58
→ crazyanight : 志願役才該去 越上層的越該去 10/15 10:58
推 rommel1 : 只打六發 感覺就只打靶一次,上兩次靶台 10/15 10:59
→ jobli : 看起來是我們以前步兵師營部連或師部連的 10/15 10:59
→ jobli : 不是實兵營的不用基地,駐地都在打雜 10/15 11:00
我是鳥官，基地最後的測驗還要我手槍射擊、還要我左線預備、右線預備地喊...我打地瓜了
還有因為喊口令，子彈我沒打完。冒一堆冷汗，偷偷還回去。
推 googlexxxx : 意思就是一年的每個都受水下爆破或涼山海龍部隊訓XD 10/15 11:01
→ googlexxxx : 發這篇的應該沒當過兵 10/15 11:01
→ rommel1 : 以前在師部連打靶兩次,原因? 師部參加漢光演習 10/15 11:02
→ banbee100 : om/Wagg3UY.jpg 10/15 11:02
→ rommel1 : ,按照上級規定要打掉一定的步槍.手槍彈跟口糧 10/15 11:02
→ qaz596 : 有人總是在痠啥高強度兵會受不了，沒聽過循序漸進? 10/15 11:02
推 jobli : 果然我和想的一樣,以前我們師也這樣,後來精實案後會 10/15 11:03
→ jobli : 很不習慣 10/15 11:03
→ slimfat0202 : 語言就是問題？ 10/15 11:03
→ jobli : 這邊很多人沒碰過精進案前的部隊,可能不能理解你說 10/15 11:04
→ jobli : 的東西 10/15 11:04
精誠連確實有在訓練，我支援過。但當時一般部隊根本是浪費生命，作戰就是炮灰
→ qaz596 : 看來美國兵重訓一定是第一天就直接幾百磅起跳對吧? 10/15 11:04
推 rommel1 : 精實案後變成兩連一排 師長還是要打漢光 XD 10/15 11:05
→ jobli : 步兵師如果是真醫官,有時還要去替師長按摩或看病,那 10/15 11:05
→ jobli : 時將官還有一筆小藥錢 10/15 11:05
你別讓我想起我的黑，上代醫官就是跟上代指揮官太麻吉了。所以我在連上、營上很黑。
一下部隊執星帶就上身。這代指揮官不來這套。當時戰群營地翻建，我撐起三個營的醫務。
還差點跟工兵營營長摃上。幸好衛生營與副指揮官支持。
推 hedgehogs : 長官怎麼沒說這片草皮多點綠化那就更好了 10/15 11:06
推 jerrylin : OK啊 不過美軍可能也要先來熟悉台灣地形 10/15 11:07
→ jerrylin : 用超級電腦輸入數據演算一下應該很快 10/15 11:08
推 rommel1 : 師部軍官不想打靶,手槍彈的部分就叫士官拿.45代勞 10/15 11:08
→ rommel1 : 狀況很糟 打幾發就卡彈一次的 10/15 11:09
推 jobli : 然後更妙的他不要雜草,要一種長長的草,要去找然後用 10/15 11:09
→ jobli : 小圓鍬弄起來,但土不能太多,要切小小一片,然後拿去 10/15 11:09
→ jobli : 之後再像拼圖組合起來,高低還要修整一下,然後給長官 10/15 11:09
→ jobli : 走 10/15 11:09
推 rabbit99531 : 我也預官 掛刀槍 整天都實彈啊 整個當兵都在基地度 10/15 11:10
→ rabbit99531 : 過 10/15 11:10
推 ilikeroc : 比起訓練強度的問題 而是在說有沒有效吧 不然除四 10/15 11:10
→ ilikeroc : 個月的草跟除一年的草差別在哪 10/15 11:10
推 jobli : 然後如果要弄水的話,當時又沒有T486,就叫大家用臉盆 10/15 11:10
→ jobli : 再打水走去訓場,一盆水走去大約半小時,可能只有一點 10/15 11:10
→ jobli : 點了,但長官開心的很,自己坐在151上叫我們快點走 10/15 11:10
推 googlexxxx : 美軍有各地形的戰鬥專家，但是折損死亡率1%台灣扛的 10/15 11:11
→ googlexxxx : 住輿論嗎 10/15 11:11
→ abinssigh : 以帝國軍的訓練強度，台灣屁孩只會死光而已 10/15 11:11
噓 grandwar : 真的要你不除草時又能扯一堆理由不當兵了 10/15 11:11
→ abinssigh : 提高基層待遇、擴大戰鬥編制、多募人員才是上策 10/15 11:12
推 rommel1 : 即使在師部 除草也只是在留守的時候搞,軍官都休假 10/15 11:12
→ rommel1 : 才可以放手打掃師部大樓 10/15 11:12
→ grandwar : 建議大學第一年強制當兵，反正第一年跟鬼混也一樣 10/15 11:13
→ s3z15a3z15a : 我只希望平時晚餐過後就是”真正的”自由時間...唉. 10/15 11:13
→ s3z15a3z15a : .. 10/15 11:13
→ saberr33 : 錢和傷亡率會起來，民情要能接受 10/15 11:14
推 chiguang : 我一年四個月的義務役，傘兵特戰部隊，總共約打了20 10/15 11:16
→ chiguang : 00+子彈，射擊包含站姿定向射擊，用過閃光震撼彈， 10/15 11:16
→ chiguang : 做過C4炸彈，攻堅衝房打空包彈，做過U機跟C機從繩索 10/15 11:16
→ chiguang : 空降，用拐拐指揮A機模擬俯衝機槍掃射房舍，跟外籍 10/15 11:16
→ chiguang : 兵團做過模擬戰，跟服役時間沒關係，跟單位有關謝謝 10/15 11:16
推 seeback : 還在線上的師長名字告訴我們先，很想知道那個腦殘 10/15 11:16
→ seeback : 將領要底下的人做無意義的事情 10/15 11:16
傳統習慣的事情，苛責一人實在不必要。希望他能與時俱進。國軍也是
推 rommel1 : 民情無法接受 以前軍中人權吵的多大聲 黃媽媽 10/15 11:16
推 ian41360 : 台灣年輕人不是不耐操，看看GG的慘線三寶… 10/15 11:19
推 jobli : 師指揮機構還在時當師長,現在上將了吧 10/15 11:20
推 rommel1 : 當到中將就退了 10/15 11:21
推 googlexxxx : 上次傘兵那個就正常訓練結果鬧到那麼大，還有戰車翻 10/15 11:23
→ googlexxxx : 車那個也是正常訓練折損，更別說禁閉室的那個事件 10/15 11:23
推 q2825842 : 多數當過一年以上兵的其實都心裡有數，一年浪費時間 10/15 11:24
→ q2825842 : 的役期遠不如半年有價值的訓練 10/15 11:24
→ googlexxxx : 受這些訓練風險極高，一不小心命一定是會沒有 10/15 11:24
推 chiro1982 : 你覺得有幾%的人受得了 當兵會越來越爽 練一些表面 10/15 11:24
→ chiro1982 : 的東西 不就是社會大眾期盼演變來的 10/15 11:24
推 p110119117 : 和單位有關 空軍的阿兵怎麼可能和陸軍比一樣的道理 10/15 11:24
→ googlexxxx : 當然台灣傘兵訓有人當高空彈跳玩，射擊訓練當吃飯的 10/15 11:25
→ googlexxxx : 也有 10/15 11:25
噓 asmp : 新訓就不只六發 10/15 11:26
您知道鳥官的新訓在哪裡嗎？
推 Brioni : 美軍代訓一年好啊，連同營舍相關雜務管理都交給美軍 10/15 11:26
→ Brioni : ，美軍要求掃地、整理裝備應該不會反對了吧 10/15 11:26
→ Brioni : 如果通通包給美軍就甘願一年，那很好啊 10/15 11:27
推 googlexxxx : 強度訓練就是鍛煉身體是基礎的 10/15 11:27
推 akway : 贊成 10/15 11:28
→ ki523898 : 美軍：付錢 10/15 11:31
→ cmcmisgod : 都可以帶進去拍攝 10/15 11:32
→ geordie : 也要看你的資質 10/15 11:32
推 seeback : 我下部隊時幾乎每個禮拜都打靶加上跑三千測驗，加 10/15 11:32
→ seeback : 上業務工作，精實案不是蓋的，熬夜加班隔天早上跑 10/15 11:32
→ seeback : 三千 10/15 11:32
推 jaguars33 : 當過兵都知道問題在哪 偏偏主政的只想當官欺上瞞下 10/15 11:33
→ Snaptw : 不用代訓，陸軍就是沒真正遇敵才會去做那些五四三 10/15 11:33
→ Snaptw : 的，如果改成部隊對抗贏的升官，你看他們誰會去管 10/15 11:33
→ ZhouGongJin : 志願役可能都撐不住，你期待不願意扛? 10/15 11:33
推 rommel1 : 美國好開放 這也能拍攝 10/15 11:34
→ jaguars33 : 在位的哪個不拍馬屁就升官的 除非這些換掉不然難改 10/15 11:34
→ rommel1 : 精實案前還要開始搞假編成 10/15 11:35
推 BalaBalaDaBa: $$$$$$$$$ 10/15 11:35
推 allmqz : 與其當中國人乾脆當美國人ㄎㄎ 10/15 11:35
→ LOVEMS : 天天3000 10/15 11:38
推 viewer1946 : 確實 當美國的一州好過當口國的一省 10/15 11:38
推 jk9132526987: 我真的不知道台灣這種軍中文化跟風氣到底要怎麼說服 10/15 11:44
→ jk9132526987: 別人進去當兵是有用的，而不是浪費時間 10/15 11:44
所以要改啊
推 GTFX : push 10/15 11:44
→ tenorac195 : 六發有點誇張，我義務役也打了幾百發 10/15 11:45
我也認為很誇張
推 longman : 黃埔就懼怕推美制，各種詆毀與不行。講不過就軟禁 10/15 11:45
推 rommel1 : 我新訓打6發,下部隊打6發,人多槍少,上靶台次數少 10/15 11:49
→ rommel1 : 大部分都在重複槍箱瞄準練習跟等待上靶台 10/15 11:50
畫點點
→ Brioni : _soldiers_clean_up_camp 10/15 11:50
→ pf775 : 可以加入日本自衛隊嗎 10/15 11:50
→ pf775 : 當日本人也不錯 10/15 11:50
→ jaywall : 美國軍援台灣的金額不斷加碼，既然台灣拿了美國那麼 10/15 11:51
→ jaywall : 多錢，美國當然會用更加嚴格的標準去檢視台灣一年的 10/15 11:51
→ jaywall : 軍事訓練成果是不是有效的，美軍ㄧ直都有派員協訓國 10/15 11:51
→ jaywall : 軍，只是目前為止受訓的都還只是部分軍種特定單位， 10/15 11:51
→ jaywall : 將來會不會普及全台，把國軍訓練體制整個打掉重練？ 10/15 11:51
→ jaywall : 我覺得是有可能的，畢竟美軍久戰沙場，國軍這種訓練 10/15 11:51
→ jaywall : 到底有多少實戰力，美軍比我們都更加清楚。 10/15 11:51
推 googlexxxx : 黃埔在台的制度後來有被西化教育，不然舊黃埔制度是 10/15 11:52
→ googlexxxx : 跟現在俄羅斯一樣。菁英制的剩下都是炮灰 10/15 11:52
→ TWkiller : 志願役先落實美訓比較實在 10/15 11:52
推 rommel1 : 不如拿軍援的錢全面接管軍校或是成立新軍校 10/15 11:52
推 GivemeApen : 可以啊 到時候草莓不要靠北好累好辛苦喔 10/15 11:54
→ rommel1 : 原教官全部送回野戰部隊 10/15 11:54
推 MIOisMyBride: 既得利益團體跟階層太多 要他們把吃到口的吐出來都 10/15 11:55
→ MIOisMyBride: 很難了 何況要他們承認自己是廢物 .... 10/15 11:55
→ karvin : 覺得以一年義務役來說，能完整經歷新訓、專長訓 10/15 11:57
推 rommel1 : 台美還沒斷交的時候,有協防艦隊跟顧問在協助訓練 10/15 11:57
→ karvin : 專精、基地就不錯了 10/15 11:57
推 toulio81 : 一定會有草莓靠北訓練太累啊！不過跟覺得訓練不夠 10/15 12:00
推 king110592 : 強度高好啊…不然台灣一堆廢物肥宅 10/15 12:00
→ toulio81 : 精實的又不是全部都同一批人…而且這邊說的是合理 10/15 12:00
→ toulio81 : 有規劃的訓練安排，而不是傳統國軍玩兵亂搞那一套… 10/15 12:00
推 Brioni : 戰時指揮權交給美軍才能把訓練成果用在對的地方，不 10/15 12:01
→ Brioni : 然一樣當海灘沙包 10/15 12:01
推 chenry : 長官浪費大家生命 10/15 12:01
→ DeRozan5341 : 1985會被家長打爆 10/15 12:01
推 thepstar : 我贊成 不然也是浪費時間 國防部從根爛掉了 10/15 12:03
推 pippen456 : 以前服義務役兩年大概八成時間都是打掃，裝備保養 10/15 12:05
→ pippen456 : ，出公差，根本是浪費生命 10/15 12:05
噓 daredwolf : 美國只把你當肉便器，會幫你代訓？ 10/15 12:06
→ pippen456 : 建議先談訓練內容改革再討論延長一年役期比較有意 10/15 12:07
→ pippen456 : 義 10/15 12:07
→ rommel1 : 哪有八成 10/15 12:08
推 SunnyBrian : 我運氣還不錯，下基地+1、支援聯訓+1、戰技+2、一年 10/15 12:10
→ SunnyBrian : 衛兵排，子彈打了幾百發有，平常打靶真的要練，至少 10/15 12:10
→ SunnyBrian : 要習慣，槍聲一響刺青八九直接癱軟在沙包上的看過好 10/15 12:10
→ SunnyBrian : 幾個 10/15 12:10
推 googlexxxx : 水下蛙龍跟涼山還有海龍都是美國的訓練，欸都我不知 10/15 12:11
→ googlexxxx : 道還想怎麼往上，況且涼山部隊也就只有那批人願意而 10/15 12:11
→ googlexxxx : 且自己不退訓。義務兵沒辦法退訓XD 10/15 12:11
※ 編輯: dauanptt (27.242.132.73 臺灣), 10/15/2022 12:15:36
→ cbstgb : 先落實科學式訓練 我覺得比較重要 10/15 12:12
推 mekiael : 美軍代訓+1 10/15 12:14
→ mekiael : 陸軍的訓練就上戰場當炮灰而已 10/15 12:15
推 sunjd1 : 四個月一個星期都至少打一次靶 10/15 12:17
→ hips : 不耐操才更要操，好過到時被解放軍操。完全同意這 10/15 12:19
→ hips : 篇。不要一直散播失敗主義。美軍代訓唯一解。請反 10/15 12:19
→ hips : 映給自己選區立委。阿富汗回來很多軍士官在找工作 10/15 12:19
→ hips : ，謝謝。 10/15 12:19
噓 shirleyEchi : 美軍代訓不用錢？ 10/15 12:20
推 kixer2005 : 只有不想被操 沒有不能操 10/15 12:20
→ hips : 台灣今年gdp成長很好 人均東亞第一 自然有稅基 噓 10/15 12:22
→ hips : 的是來自人均1000的什麼破國嗎？ 10/15 12:22
推 pig0038 : 學長你怎麼1.8 y 比我1y還廢阿...不會是分發單位太 10/15 12:23
→ pig0038 : 爽導致你覺得國軍太廢的幻覺吧？ 10/15 12:23
推 sion1993 : 你廢 不代表別人也廢 10/15 12:24
推 qazzaq3977 : 美國是真的要上戰場的耶 10/15 12:24
推 g9122xj : 不知道美國幫不幫 10/15 12:24
→ sion1993 : 佔爽缺還笑別人廢 真高尚 10/15 12:25
推 webb : 過個有意義的一年..應該對年輕人有吸引力多了~!!! 10/15 12:26
噓 driftingjong: 美軍裡面...你認真！？ 10/15 12:31
→ LOVEMS : 覺得有意義就自己回來報名 不要只有年輕人有意義呀 10/15 12:31
→ tonychiao : 洋蔥戰士好耶 10/15 12:33
推 saw6904 : 挑志願的“義務役”士兵送去美國受訓，撐不過的退訓 10/15 12:34
→ saw6904 : ，回臺灣役期重行起算 10/15 12:34
→ saw6904 : 志願前往表示想學習實戰技巧的動機很高，所以被退訓 10/15 12:36
→ saw6904 : 的機率可能會較低 10/15 12:36
→ LOVEMS : 回台灣役期重新起算 這樣會有報名嗎？ 10/15 12:36
→ elmotze : 所以才會一直有成立新軍的呼聲 10/15 12:36
→ hips : 不要搞到人直接簽下去美軍換綠卡XD 10/15 12:37
→ elmotze : 因為舊有體制會不斷的自我複製 10/15 12:37
→ LOVEMS : 如果意願高為什麼不當志願役 10/15 12:37
推 SabreN : 贊成，我兒子也還沒當兵，與其去掃地出公差做沒意義 10/15 12:37
→ SabreN : 的事，倒不如讓美軍訓練成真正的專業戰士，給這種 10/15 12:37
→ SabreN : 防彈衣都有弊案的政府訓練很沒信心，抗中保台美國 10/15 12:37
→ SabreN : 比我們政府還急，不只是說說而已 10/15 12:37
推 n0venblue : 一直講美軍代訓的，你們真的去過美軍嗎？我是疑問 10/15 12:40
→ n0venblue : ，我是知道美軍在幹嘛，只要知道就好 10/15 12:40
→ n0venblue : 有時候在想是不是反串，乾，現在都看不太出來惹 10/15 12:40
→ hips : 講愛當兵自己簽志願役的，怎麼不建議大家都不要繳 10/15 12:40
→ hips : 稅，愛國的自己樂捐？這麼蠢的意見還提出來。 10/15 12:40
噓 wfsh30918 : 這板現在真的充斥一堆天馬行空幻想文,直接整個制度 10/15 12:40
→ wfsh30918 : 打掉有可能嗎。也別說分給外國軍權 10/15 12:40
推 trasia : 不能同意更多 10/15 12:41
→ gogoegg : 那群黃埔 最好就滾一邊去玩自己的 不然戰爭開打 10/15 12:42
→ gogoegg : 因為這群黃埔 會白死一堆人 10/15 12:43
推 GiantStone : 我是知道國軍在幹嘛 現行訓練內容只上戰場當炮灰用 10/15 12:43
→ LOVEMS : 我回的是204樓的意願高 看不懂就算了 10/15 12:43
→ GiantStone : 練刺槍術到底是能幹嘛 10/15 12:43
推 semind : 我覺得訓練十個月就好，還是要有一點時間做統合 10/15 12:46
推 qualia1 : 只推美國海豹統一代訓 10/15 12:47
→ hips : 制度沒有要打掉，放一邊而已。清朝也沒裁撤八旗。o 10/15 12:47
→ hips : k? 10/15 12:47
推 darkangel119: 早就說了 還有鄉民一直提有改善 真不知道改去那邊 10/15 12:53
→ darkangel119: 惹XD 10/15 12:53
推 wdv999 : 操爆掉等等一堆恐龍家長打電話投訴 10/15 12:53
推 broodkey : 國軍大部分給人代訓，，你覺得執政者臉面掛哪裡去 10/15 12:55
→ broodkey : ，想太多了 10/15 12:55
推 b1izzard2000: 不改不行了 真的別再割草掃地了 10/15 12:56
推 opticalman : 下基地根本在養米蟲，新訓完，要規劃更多元的訓練 10/15 12:58
推 googlexxxx : 我也是覺得家長投訴電話接不完，美軍比較運氣差的可 10/15 12:58
→ googlexxxx : 能練半年把你派戰場半年。志願役簽下去其實國家會派 10/15 12:58
→ googlexxxx : 出去聯訓，我有認識的人海軍退伍就是去美國受訓也有 10/15 12:58
→ googlexxxx : 認識的飛官是去非洲聯訓 10/15 12:58
→ googlexxxx : 海軍那個就演習用船上機槍打到靶機就送國外深造，這 10/15 13:00
→ googlexxxx : 真的沒難度，難度較高的是那些只會割草殺時間的你要 10/15 13:00
→ googlexxxx : 他們動簡直是天方夜談 10/15 13:00
→ googlexxxx : 而且軍官士官外派是領美軍的薪水，不是一天八元的 10/15 13:01
推 saw6904 : 意願高是指想受有助於實戰的訓練，並不是說想接受 10/15 13:04
→ saw6904 : 黃埔體系亂教亂訓的意願喔 10/15 13:04
→ googlexxxx : 但是去國外訓練基本上退訓回來都很丟臉，所以很多咬 10/15 13:04
→ googlexxxx : 牙苦撐。所以不要再想台灣沒有美系指揮系統，因為平 10/15 13:04
→ googlexxxx : 常的時候訓練戰技戰技還比割草沒用，割草在社會上的 10/15 13:04
→ googlexxxx : 用途還比較高 10/15 13:04
推 roy0710 : 說不定這次延長的真的就美國派教官來教 10/15 13:07
推 googlexxxx : 我有認識海龍的退伍後去當挖隧道的 ，我同學退伍後 10/15 13:09
→ googlexxxx : 去五金報廢廠工作。 10/15 13:09
推 semicoma : 概念上我是認同的 這也是我昨天在另一篇推文時提到 10/15 13:10
→ semicoma : 出自原本爛掉的體系的掌權者 很難在砍掉重練時設計 10/15 13:11
→ scao09110933: 美國: 看到敵人子彈接就對了 為了國家你的犧牲是值 10/15 13:11
→ scao09110933: 得的 10/15 13:11
→ offstage : 把台灣所有部隊都改為精誠連就可以了啊 10/15 13:11
→ semicoma : 出符合需求的新版本 要不然他們在原本體系早就做了 10/15 13:11
→ semicoma : 鑑於此 我認為大方向上該增加美軍協助改造的比例 但 10/15 13:12
推 googlexxxx : 我想到之前有個外籍傭兵從戰場回台灣補兵役結果派他 10/15 13:12
→ semicoma : 細節我沒能力講清楚就是了 軍盲一個 10/15 13:12
→ googlexxxx : 去當文書兵 10/15 13:12
推 kytem : 很多人去當兵是願意受有強度的訓練而不願意做無意義 10/15 13:14
→ kytem : 的工作 這正是報怨的點 怎摸有人認為提高訓練強度會 10/15 13:14
→ kytem : 有問題 笑死 10/15 13:14
推 semicoma : 這件事在政治上的一個有意義的問題是 增加訓練強度 10/15 13:16
→ semicoma : 應該會增加阿兵哥平時的傷殘/傷亡數 家長願不願意? 10/15 13:17
→ alinwang : 訓練出事誰負責？ 10/15 13:17
推 googlexxxx : 問題高強度訓練也看人啊！自己要有意願加上你的體格 10/15 13:18
→ googlexxxx : 體能可以，依照國軍的標準10%能接受高強度訓練就好 10/15 13:18
→ googlexxxx : 了，剩下的就是打混等退伍，不然全民皆兵制全部都用 10/15 13:18
→ googlexxxx : 同一套標準去訓練不被立委跟議員幹到飛天我隨便你。 10/15 13:18
→ googlexxxx : 從入伍第一天就可以接受蛙人操，這樣就有意義了嗎？ 10/15 13:18
→ nrxadsl : 給黑熊軍代訓也不錯阿 10/15 13:20
推 semicoma : g大你說的東西跟我問的東西不是同一件事喔 如果你不 10/15 13:20
→ semicoma : 是在回應我那就沒事了 10/15 13:21
→ googlexxxx : 不是，是k 大的美事訓練比較有意義的說明 10/15 13:22
推 hylio7754 : 要不要乾脆請美軍代打 10/15 13:34
推 saw6904 : g大點出一個點，提高訓練強度並不是一開始就大家練 10/15 13:34
→ saw6904 : 蛙人操，但黃埔腦大概率就是會往這個腦殘方式去想 10/15 13:34
推 swt0619 : 中肯= =，如果要服役 寧可比照美軍訓練方式，不然 10/15 13:36
→ swt0619 : 就別浪費大家時間了 10/15 13:36
→ hips : 烏克蘭也沒有美軍代打，滑坡的這麼智障是怎樣 10/15 13:37
推 Pegasus170 : 六發真的蠻誇張的。就算出基地以後在駐地，我也打 10/15 13:37
→ Pegasus170 : 了超過50發。 10/15 13:37
推 kytem : 大概就沒當過兵的在幻想提升強度會變成特種兵的訓練 10/15 13:37
→ kytem : 吧 科科 10/15 13:37
推 rommel1 : 訓練內容、時數全部抄南韓以色列義務役算了 10/15 13:39
推 chowyc : 受訓時也被派去種草過... 10/15 13:42
推 kytem : 就我當兵的經驗啦 大部分人都麻能接受合理的訓練 就 10/15 13:43
→ kytem : 少數人在那毛一堆 說的好像全部人都想跟他們一起擺 10/15 13:43
→ kytem : 爛 笑死 10/15 13:43
→ ssh713 : 現在年輕嘴砲仔會說美軍代訓就願意服役 等真正代訓 10/15 13:45
→ ssh713 : 時就又會換一套說法了啦 嘴砲不用錢 是誰造成30度就 10/15 13:46
→ boringuy : 助割...沒有意義,圖利有錢農民而已 10/15 13:47
→ ssh713 : 不用上戶外課的 娘砲兵還以為自己很強 做夢吧 10/15 13:47
推 kytem : 就那些毛多的牽拖一堆 硬是要拖其他人下水 願意做事 10/15 13:52
→ kytem : 的人真的不少啦 只是他們不會出來打嘴砲 要向下沉淪 10/15 13:52
→ kytem : 很容易 反正說再多也改變不了那種自我欺騙的心態 10/15 13:52
→ peterlee97 : 能夠接受合理的訓練？ 笑了 不知道一堆嘴裡說不想 10/15 13:52
→ peterlee97 : 浪費時間跑去抽替代役的是？ 呵呵 10/15 13:52
→ peterlee97 : 然後這篇你只有六發你是不是唬爛 新訓就不止了 10/15 13:53
→ peterlee97 : 我個人願意接受訓練啦 但說大部分都願意？ 看那一坨 10/15 13:55
→ peterlee97 : 四肢健全的替代役 呵呵 10/15 13:55
推 wahaha99 : 刺槍仔你又跳出來啦 10/15 13:55
推 Pegasus170 : 在我那時候，真的有些單位跟新訓梯次訓練量很低。 10/15 13:55
→ Pegasus170 : 遇過某個台中的新訓單位出來的大專兵，刺槍跟體能 10/15 13:57
→ Pegasus170 : 是還不錯，但是打靶只打過六發就來連上，然後花了 10/15 13:57
→ Pegasus170 : 我不少時間給他解釋歸零射擊的目的… 10/15 13:57
推 kytem : 有去當的 沒去抽的 願意接受的就因為有人去抽替代役 10/15 13:58
→ kytem : 就要被無視？ 真的奇怪惹！大聲說要擺爛就是台灣人 10/15 13:58
→ kytem : 的顯學 大家都得跟你們一樣？ 10/15 13:58
→ Pegasus170 : 後來他也說了，那時候有高司長官會視察結訓，所以 10/15 13:58
→ Pegasus170 : 整梯次幾乎都在練刺槍術XD 10/15 13:58
推 mukuro : 推 10/15 13:58
→ peterlee97 : wahaha99 你還不去當兵阿 只會跳針刺槍的傢伙 10/15 13:59
推 stock5566 : 美軍親訓我會想申請復訓 10/15 13:59
→ peterlee97 : 我那時候在成功嶺也有各種視導阿 怎麼我打了應該30 10/15 14:00
→ peterlee97 : 幾？ 10/15 14:00
推 wahaha99 : 我早就舉過各種案例了 刺槍仔大概只認識刺槍 10/15 14:01
→ wahaha99 : 所以覺得我只有舉刺槍的例子 可憐哪 10/15 14:01
→ wahaha99 : 現在全板的人都在打刺槍的臉 但就有人執迷不悟 10/15 14:01
→ wahaha99 : 國之不幸啊 10/15 14:01
→ peterlee97 : @kytem 不要在哪崩潰 你自己看軍旅版光一個教召變嚴 10/15 14:02
→ peterlee97 : 格前後 鬆散說浪費時間擾民 變嚴格又唉唉叫 你不爽 10/15 14:02
→ peterlee97 : 我被哭夭我被別人哭夭時也不爽 但這是事實 10/15 14:02
噓 galoopboy : 多得是 10/15 14:02
→ peterlee97 : @wahaha99 所以你的當兵都在刺槍掃地浪費時間呢？ 10/15 14:03
→ galoopboy : 還有衣服鞋子不能穿因為要應付檢查，乾脆裸體打仗 10/15 14:03
→ galoopboy : 好了，大家比大小 10/15 14:03
→ peterlee97 : 還在自我精神勝利啊？ 說的你多人才 還不簽下去幫 10/15 14:03
→ peterlee97 : 忙增加人數阻止役期恢復 10/15 14:03
推 Pegasus170 : 要看營長多諂媚而定。大專兵因為新訓只有四到五週 10/15 14:04
→ Pegasus170 : ，如果用掉太多時間在刺槍術表演跟軍歌比賽，用在 10/15 14:04
→ Pegasus170 : 其他該訓練的地方就會少很多。 10/15 14:04
→ peterlee97 : 刺槍沒用是共識 然後@wahaha99 沒當兵仔人家發文說 10/15 14:05
→ peterlee97 : 刺槍沒用就覺得幫你佐證當兵都在刺槍 還在自嗨喔？ 10/15 14:05
推 kytem : 我沒崩潰阿 你覺得大家都會擺爛 就這樣想也沒差 就 10/15 14:06
→ kytem : 是有人會擺爛 這到那都一樣啊 美軍肯定也有人擺爛阿 10/15 14:06
→ kytem : 只是不用牽拖都是別人啦 10/15 14:06
推 L78G : 子彈6發真的搞笑，至少要一萬發 10/15 14:06
→ wahaha99 : 刺槍仔很激動吼 別激動 你可以學有一個每天打1000下 10/15 14:07
→ wahaha99 : 正拳的男人 呼喚獵人繼續連載 你也可以每天刺槍 10/15 14:08
→ wahaha99 : 一千下 呼喚邱班長的愛 10/15 14:08
推 Pegasus170 : 一萬發也太唬爛，那個就算兩年分下去打，一天也要 10/15 14:08
→ Pegasus170 : 十幾發。 10/15 14:08
→ peterlee97 : 我那時候光單戰有整整一週都是每天穿越替代役營舍 10/15 14:08
→ peterlee97 : 兩次這樣來回走 打靶再另一邊也是連走一週 中間也是 10/15 14:08
→ peterlee97 : 各種視導 外賓 旅長跑來看 遇到極端的那是人品問題 10/15 14:08
→ peterlee97 : 的極端值吧 10/15 14:08
→ wahaha99 : 看能不能讓你的心情平穩點 揪咪~ 10/15 14:08
→ wahaha99 : 會以為自己的際遇就是多數人的際遇 這腦... 10/15 14:09
→ peterlee97 : @wahaha99 所以刺槍仔簽下去幫忙填人數了沒 不要鬼 10/15 14:09
→ peterlee97 : 扯自嗨喔 10/15 14:09
→ wahaha99 : 我又不贊成刺槍 你問誰呢 10/15 14:10
→ peterlee97 : 沒當過兵又不不簽下去在哪夸夸其談說的一嘴多了解 10/15 14:10
→ peterlee97 : 呵呵 10/15 14:10
→ wahaha99 : 嘴人極端人品之前怎麼不問問自己是不是極端人品 10/15 14:10
→ wahaha99 : 簡稱極品 噗噗噗 10/15 14:11
→ wahaha99 : 我不用多了解,比你了解就好 XDDDDDDDDDDD 10/15 14:11
→ peterlee97 : 你不是說當兵都在刺槍掃地 快簽下去幫忙填人數 這 10/15 14:12
→ peterlee97 : 樣可以讓後輩免於當兵都在你體驗的刺槍啊 啊抱歉我 10/15 14:12
→ peterlee97 : 忘了你沒當兵 10/15 14:12
→ wahaha99 : 我哪一篇說過我當兵都在刺槍掃地 你不要自己作夢 10/15 14:12
→ wahaha99 : 還當成真的啊 10/15 14:13
→ peterlee97 : 什麼都能扯黃埔 說的當兵都在刺槍 說的多了解當兵 10/15 14:13
→ peterlee97 : 笑死 10/15 14:13
→ wahaha99 : 現實跟夢境不分 這個要去看醫生 10/15 14:13
推 Pegasus170 : 也沒有極端，因為兩年役時期，步兵的基礎專業訓練 10/15 14:13
→ Pegasus170 : 其實並不紮實，想想華統80演習那一萬多人，浪費了 10/15 14:13
→ Pegasus170 : 多少部隊跟三軍官校本來應該專精的時間踢正步？ 10/15 14:13
→ wahaha99 : 本來就都問黃埔啊 你以為邱班長哪來的 石頭裡蹦出來 10/15 14:13
→ peterlee97 : 啊你不是說你很了解 現在又說你沒說當兵都在掃地刺 10/15 14:14
→ peterlee97 : 槍了喔 那你怎麼知道的？ 夢到的？ 10/15 14:14
→ wahaha99 : 的嗎 你是不是刺槍刺太多了 變的怪怪的 10/15 14:14
→ wahaha99 : 欸,什麼都是你說的喔,還能怪我? 10/15 14:14
→ Pegasus170 : 那時候真的演戲都演很大，為了演戲，新訓都可以把 10/15 14:14
→ Pegasus170 : 新兵當演員演給四顆星看。 10/15 14:14
→ wahaha99 : 你真的很適合留營耶,跟那些最會嘴的幹部有夠像 10/15 14:15
→ Pegasus170 : 那時候主要都是體能硬操，現在為滿身筋骨關節的痼 10/15 14:15
→ Pegasus170 : 疾都是當兵時被玩出來的。 10/15 14:15
→ peterlee97 : @wahaha99 所以什麼時候要解釋生產彈藥跟黃埔有什 10/15 14:15
→ peterlee97 : 麼關系？ 10/15 14:15
→ wahaha99 : 陸軍是最大的彈藥使用者,他不提出改進, 10/15 14:16
→ wahaha99 : 那是要我去提喔 10/15 14:16
→ Pegasus170 : 甚至當兵後期之前，菜鳥吃不飽也是家常便飯。 10/15 14:16
→ peterlee97 : 歐好吧 兩年的比較多鬼怪事情 我一年跟所有認識同 10/15 14:16
→ peterlee97 : 梯的都沒這種怪事 10/15 14:16
→ peterlee97 : @wahaha99 你繼續硬掰喔 現在說陸軍彈藥最大量 原 10/15 14:17
→ peterlee97 : 來陸軍負責用還負責產喔 呵呵 10/15 14:17
→ wahaha99 : 廢話,陸軍不負責產他負責買啊,難道你買蘋果老闆還能 10/15 14:18
→ Pegasus170 : 兩年兵時期可以鬼打牆到整個師整頓之後1兩噸半卡車 10/15 14:18
→ Pegasus170 : 之後只能拼出11台。 10/15 14:18
→ wahaha99 : 給你西瓜?你是不是當兵當太久了,變的怪怪的 10/15 14:18
→ DEAKUNE : 我覺得先從軍官級別開始美國代訓，腦袋正了身子才會 10/15 14:21
→ DEAKUNE : 正 10/15 14:21
推 peterlee97 : @wahaha99 你繼續掰喔 原來三軍可以管道彈藥生產了 10/15 14:21
→ peterlee97 : @Pegasus170我那時候一個營應該就11台了 兩年的真 10/15 14:22
→ peterlee97 : 的比較扯 10/15 14:22
推 wahaha99 : 你真的廢話太多了 你以為T91是後勤司令部一拍腦 10/15 14:22
噓 stock5566 : 吵死了 10/15 14:23
→ wahaha99 : 袋就決定換的? 都沒有第一線的官兵回饋? 10/15 14:23
→ wahaha99 : 你以為武器是這樣開發採購的?上面的人想到啥就做啥? 10/15 14:23
推 Pegasus170 : 要不然精實案是怎麽誕生的？就是爛到必須整頓呀！ 10/15 14:24
推 cycutom : 美國肯的話，但人太多了 10/15 14:24
→ Pegasus170 : 我跟後來一年兵役的112學弟聊過，他們新訓跟專長訓 10/15 14:25
→ Pegasus170 : 真的比我們的訓練更有感覺。 10/15 14:25
→ cycutom : 不過怕到時政府還要應付什麼軍中被欺負或死亡等事件 10/15 14:25
→ lpoijk : 我一年而已 打過連續三個滿彈夾 感覺槍要融化了 10/15 14:25
→ cycutom : 其實我覺得重點還是在國軍的訓練內容 10/15 14:26
→ cycutom : 不一定非要去美國 10/15 14:27
→ cycutom : 要把「非戰爭時會用到的事務及技能」佔比極小大 10/15 14:27
→ cycutom : 極小化 10/15 14:27
推 Pegasus170 : 我兵役最後幾個月就是精實案開始的時期，那時候終 10/15 14:28
→ cycutom : 太多時間花在整理內務及站哨上 10/15 14:28
→ Pegasus170 : 於見識到整個師的裝備爛到哪種程度，不單是一個步 10/15 14:28
→ Pegasus170 : 兵營的問題。 10/15 14:28
→ wahaha99 : cycutom說的很重要 以前是這樣 10/15 14:28
→ wahaha99 : 不覺得會打仗+2年兵太多人+長官愛看門面 10/15 14:29
→ cycutom : 尤其站哨，根本就是浪費士兵們的生命 10/15 14:29
推 kytem : 內容真的才是問題啦！給誰訓都還好 只是方向要對就 10/15 14:29
→ kytem : 是了 10/15 14:29
→ wahaha99 : 真的各種擺爛 沒事也塞一堆公差給你 就怕兵無聊 10/15 14:29
→ wahaha99 : 兵無聊就會自己找事做 變成學長玩學弟 或是搞出 10/15 14:29
→ wahaha99 : 一些智障白痴事 所以就是讓你閒不下來 10/15 14:30
→ cycutom : 有門鎖+門鈴就好，步兵營連等級的營區，是有什麼機 10/15 14:30
→ wahaha99 : 搞到最後大家就覺得 我是來當兵的還是來當幹嘛的 10/15 14:30
→ cycutom : 密值得要搞站啃+安官？ 10/15 14:30
→ cycutom : 省下來的時間甚至可以讓士兵們上下班制都可以 10/15 14:31
→ cycutom : 憑什麼當兵一定非要住在營區（除非你家裡真的住太遠 10/15 14:31
→ wahaha99 : 我贊成讓志願役上下班 沒事住在營區到底要幹嘛 10/15 14:32
→ wahaha99 : 又不是在金馬半夜要跑戰備抓水鬼... 10/15 14:32
→ cycutom : 所以分發單位時，也應該要看士兵們的家在哪，就分在 10/15 14:32
推 Pegasus170 : 步兵營需要衛哨守彈藥庫跟重裝備庫房喔！ 10/15 14:32
→ cycutom : 哪個縣市，讓士兵可以上下班制 10/15 14:33
推 newgunden : 代訓有屁用 單兵武器沒改都一樣來 10/15 14:33
→ cycutom : 彈藥庫需要衛哨OK啊。我指的是隨隨便便一個步兵營連 10/15 14:33
→ Pegasus170 : 實際上，我個人是反對除了夜訓之外，在晚餐之後還 10/15 14:34
→ Pegasus170 : 要抓出來練刺槍術跟體能。除了衛哨勤務之外，晚餐 10/15 14:34
→ Pegasus170 : 後本來就該把時間還給士兵。 10/15 14:34
推 ks3290 : 當臺灣兵真的是在浪費生命 10/15 14:34
→ cycutom : 裡面也只有士兵而已，結果還要搞站哨+安官 10/15 14:34
→ Pegasus170 : 步兵營連彈藥跟機槍迫砲都在連上。 10/15 14:34
推 peterlee97 : 現在站哨無用的都跑出來跟回家睡的都跑出來... 反 10/15 14:35
→ peterlee97 : 串？ 10/15 14:35
→ Pegasus170 : 我的時代晚餐後才是玩兵的開始… 10/15 14:35
→ cycutom : 打靶久久才一次，那些都可以集中再集中 10/15 14:36
→ wahaha99 : 回家睡沒毛病啊, 我的意思當然營區還是要有留守 10/15 14:36
→ cycutom : 回家睡覺為何不行？訓練就是訓練，為什麼一定非要在 10/15 14:36
→ Pegasus170 : 打靶是練手感，一個月最少應該一次30發。 10/15 14:36
→ cycutom : 「訓練時期就要分發你是屬於哪一旅哪一連？」 10/15 14:36
推 kytem : 就很多狗屁到灶的事不願意改阿！ 這才是浪廢時間的 10/15 14:37
→ kytem : 來源 10/15 14:37
→ cycutom : 打仗時再分發不行？ 10/15 14:37
→ cycutom : 就為了「當兵訓練時就要分你哪一旅哪一連」，然後強 10/15 14:37
→ wahaha99 : 但如果一周只要在營區睡兩三天 這是可以增加 10/15 14:37
推 peterlee97 : 兩年那時候感覺是太閒 又和平 學長學帝雉還盛行的 10/15 14:37
→ peterlee97 : 狀態才這樣 一年左右的根本沒這些毛病 晚上基本上沒 10/15 14:37
→ peterlee97 : 在操體能 因為也沒力氣 早上就快死了 10/15 14:37
→ wahaha99 : 服役意願的 10/15 14:37
→ cycutom : 迫民眾一定非要離家背景？重點不是在訓練嗎？ 10/15 14:37
→ Pegasus170 : 除掉外離島，能一週中間回家睡覺個一次其實也算是 10/15 14:38
→ Pegasus170 : 一種維持士氣的方法。 10/15 14:38
→ cycutom : 只要能「你住哪裡就在該縣市訓練」，憑什麼上下班制 10/15 14:38
→ cycutom : 不行？ 10/15 14:38
→ peterlee97 : 我覺得回家睡那個應該是反串== 10/15 14:38
→ wahaha99 : 當然,我是指志願役 10/15 14:38
推 nigue : 這不錯,現有太多高階軍官太廢 10/15 14:38
→ cycutom : 非要在「訓練時就一定要分你是屬於哪個部隊」，然後 10/15 14:38
→ wahaha99 : 義務役比較難實現 10/15 14:38
→ Pegasus170 : 因為人口分配不均呀…不是每個人都有機會分到離家 10/15 14:39
→ Pegasus170 : 很近的單位。 10/15 14:39
→ cycutom : 讓軍官或將領們說「我手下有多少士兵好棒棒喔」 10/15 14:39
→ cycutom : 根本低能 10/15 14:39
推 matsuwu : 我們現在其實就是偏俄羅斯體制 10/15 14:39
→ cycutom : 只有一句話「重點不是他媽的訓練嗎？」 10/15 14:39
→ cycutom : 真的準備要打仗時，再馬上分發到各部隊，這樣不行？ 10/15 14:40
→ Pegasus170 : 而且部隊運作很吃默契，所以共同生活也是一種必須 10/15 14:40
→ Pegasus170 : 。 10/15 14:40
→ matsuwu : 但除非跟烏克蘭一樣，有2014被打爆經驗 10/15 14:40
→ matsuwu : 不然不可能改變的 10/15 14:40
→ wahaha99 : 其實這就是為什麼會有人喊民兵制 10/15 14:40
→ wahaha99 : 民兵可能一個月訓練幾天 其他時間上他自己的班 10/15 14:40
→ matsuwu : 那些喊完，整體要改的東西超多呀 10/15 14:40
→ Pegasus170 : 來不及，部隊磨合需要時間。 10/15 14:40
→ cycutom : 我講的就是「民兵制」啊，就是針對義務役啊 10/15 14:41
→ Pegasus170 : 民兵很難訓練共同默契，特別是重裝備操作。 10/15 14:41
推 kytem : 週休已經差不多了 共同生活很幹 但我也認為是訓練的 10/15 14:41
→ kytem : 一部分 10/15 14:41
→ cycutom : 民兵制就可以給中共很大的壓力，為何非要一定要搞現 10/15 14:41
→ cycutom : 在的這種「人人都不想當兵」的制度？ 10/15 14:42
→ Pegasus170 : 我的時代沒有真正的週休… 10/15 14:42
→ wahaha99 : 換個角度說 如果民兵每個月要訓練四天(或依此比例) 10/15 14:42
→ wahaha99 : 那只要付義務役的薪水給他 他就能一直幹下去 10/15 14:42
→ cycutom : 像國軍目前的制度，然後說自己有多少兵力，說穿了中 10/15 14:43
→ wahaha99 : 這樣不就解決了兵源問題 要論戰力 當了五年民兵 10/15 14:43
→ kytem : 民兵歸民兵 正規軍的編制還是有必要的 10/15 14:43
→ Pegasus170 : 如果能維持週休二日，大家把自己的二日稍微錯開， 10/15 14:43
→ Pegasus170 : 再加上每週一天的外宿假，實際上會更容易維持士氣 10/15 14:43
→ Pegasus170 : 。 10/15 14:43
→ wahaha99 : 應該還是強過一年的義務役 10/15 14:43
→ cycutom : 共也只是想笑而已。 10/15 14:43
→ cycutom : 五年的民兵制強過一年的義務役+1 10/15 14:43
→ wahaha99 : 因為民兵是不停在練 義務役退伍兩年就忘光了 10/15 14:43
→ wahaha99 : 民兵還可以更新 update最新資訊 10/15 14:44
→ hips : 2014是投降，沒有接戰，也沒有被打爆。 10/15 14:44
推 robinstart : 這個想法值得一推 10/15 14:44
→ matsuwu : 民兵跟正規軍，是兩個不同議題 10/15 14:44
推 AirLee : 我當兩年兵也只在新訓打過6發，但搬了無數箱的彈藥 10/15 14:44
→ AirLee : 。 10/15 14:44
→ Pegasus170 : 與其不要一年，我想如何讓一年兵役更人性化跟科學 10/15 14:44
→ Pegasus170 : 化管理及訓練更重要。 10/15 14:44
→ AirLee : 每天早上都叫有撥彈需求的單位早點名來領彈閃早點 10/15 14:45
→ AirLee : 名。 10/15 14:45
→ rommel1 : 以前當兵的時候都是新訓營.直屬營連全部拉出去打靶 10/15 14:45
→ kytem : 就算是一樣工作 主官跟同事不同 短期內要磨合還是有 10/15 14:46
→ kytem : 可能出問題 有工作過應該能理解 10/15 14:46
→ AirLee : 搬彈就是我的體能訓練 10/15 14:46
→ rommel1 : 靶道有限,單位多,一個連6.7靶檢整過的射擊槍 10/15 14:47
推 Pegasus170 : 我理解，彈藥真的很重^_^ 10/15 14:48
→ rommel1 : 輪流上靶台,打靶一整天才輪上去兩次 10/15 14:48
推 cycutom : 真的打仗時，也不會真的讓你跟「你以前當兵的同連同 10/15 14:49
→ cycutom : 梯」在同一個部隊啦 10/15 14:49
→ cycutom : 講一個狀況，光是以前步兵師，跟後來聯兵旅，以前步 10/15 14:49
→ rommel1 : 師直屬營連又是呈現滿編狀態 10/15 14:49
→ cycutom : 兵師當兵的那些人，今天打仗時，你會硬再編成步兵師 10/15 14:50
→ cycutom : ？ 10/15 14:50
→ Pegasus170 : 但是一年兵役的連隊可是大家生活在一起呀！ 10/15 14:50
→ Pegasus170 : 後備跟義務役現役並不是同樣的東西。 10/15 14:50
→ cycutom : 真的打仗時，會硬按照「你以前當兵的編制」，不可能 10/15 14:50
→ rommel1 : 一個人能打的子彈真的有限 10/15 14:50
→ cycutom : 打仗時，你見到的人，一定都是陌生人，到時一樣要再 10/15 14:51
→ cycutom : 磨合一次 10/15 14:51
→ rommel1 : 師都裁掉了 不可能編在一起啦 10/15 14:52
→ Pegasus170 : 所以一年役的資源就是極限，四個月打靶反而多也是 10/15 14:52
→ Pegasus170 : 同樣的道理。軍隊硬體設施是有上限的，目前大概也 10/15 14:52
→ Pegasus170 : 只能容納一年義務役。以前兩年役的時代，太多鬼打 10/15 14:52
→ Pegasus170 : 牆的事情。 10/15 14:52
→ Pegasus170 : 經歷過一年役時期的後備會簡短磨合時間。 10/15 14:53
推 tony811207 : 全員受訓比較有用 10/15 14:57
→ jjjj222 : 操=/=有用, 台灣很多人真的搞不清楚狀況 10/15 15:11
推 nwkasim : 當過兵的都知道，欺上瞞下的智障文化不改變，做啥都 10/15 15:11
→ nwkasim : 沒用 10/15 15:11
→ jjjj222 : 就像重訓你累得要死=/=有用, 重點是時間要花在刀口 10/15 15:11
→ jjjj222 : 看看義務役的現況, 時間有花在刀口嗎? 10/15 15:12
推 ritt : 這篇很實在呀 也種過草… 10/15 15:12
→ jjjj222 : 沒花在刀口不如讓大家在社會上賺錢產值還比較高 10/15 15:12
→ jjjj222 : 多賺點錢多買飛彈可能還比較有用 10/15 15:12
推 nn1975 : 10/15 15:18
推 kuninaka : 義務役沒必要這樣啊 10/15 15:33
推 tmhs016116 : 其實也不用代訓，資源弄出來，新訓中心讓美國叔叔幹 10/15 15:33
→ tmhs016116 : 趴一遍取得種子教官資格，接下來就全搬人家教育內容 10/15 15:33
→ tmhs016116 : 就行。 10/15 15:33
推 hakkiene : 黃埔軍校那群會擋 10/15 15:39
推 mtcoat : 我一年兵 後勤醫療部隊 都有定期彈藥消耗了 下部隊 10/15 15:46
→ mtcoat : 只打過六發子彈有點扯 10/15 15:46
推 googlexxxx : 黃埔軍校不會擋啦！台灣現在一堆訓練法都是美軍的， 10/15 15:57
→ googlexxxx : 我比較懷疑台灣人撐不撐的過去還是寧可去替代役 10/15 15:57
推 ImCasual : 支持啊 問題是做得到嗎 10/15 16:00
推 moonliar : 代訓也能打1985嗎？？ 10/15 16:03
推 BoyoChen : 只打六發？四個月兵應該有打到100發吧 10/15 16:04
噓 korn : 麥鬧了 台灣人在美國眼中不輸中國眼中的韭菜 10/15 16:06
→ korn : 美國人恨不得中國趕快來打台灣 10/15 16:07
推 june0204 : 馬卡茸時代的兵嗎? 10/15 16:11
推 Pegasus170 : 一年兵可能沒遇過那些兩年兵的鬼故事^_^。更多人分 10/15 16:11
→ Pegasus170 : 享同樣數量的靶場，如果不是步兵營優先權可能會被 10/15 16:11
→ Pegasus170 : 犧牲。 10/15 16:11
推 Eumenes30 : 直接送烏克蘭三個月就好了 10/15 16:21
推 badruid : 台灣去美進修的軍官反而升不上去 10/15 16:22
推 Pegasus170 : 兩年兵時代在外島駐地技測5000公尺時有計程車/腳踏 10/15 16:29
→ Pegasus170 : 車連長的誇張故事。 10/15 16:29
→ dildoe : 不管是國防役還是義務役都是補上打雜人口不會是主 10/15 16:46
→ dildoe : 力，講得像主力或者提升戰力都是在騙吧。小而精強 10/15 16:46
→ dildoe : 反正也常說 不如職業主力都由阿爸來訓練 XD 10/15 16:46
→ dildoe : 男怪鬼島騙子橫行XD 10/15 16:54
推 pooznn : 不是傳老蔣剛到台灣 不信任身邊的人 決策就交給白團 10/15 17:00
→ pooznn : 連吳石等級的都是間諜了 他還敢信任誰?! 10/15 17:02
推 b425k1719 : 我寧可受訓嚴格一點，也不要成天割草做假報表… 10/15 17:10
→ lalaBar : 直接把台灣納入美國領土不是更穩？ 10/15 17:15
推 AirLee : 彈庫上面的草還是要有人割 春天草長超級快 10/15 17:18
推 dnek : 讓美國建立第四軍，訓完歸建還是沒用 10/15 17:18
推 kimfor : 如果是這樣還真的願意，至少戰鬥基本概念要懂，演練 10/15 17:20
→ kimfor : 跟武器操作一定可以做到精實 10/15 17:20
→ shisa : 阿資源都在海空軍阿 小小陸軍步槍兵想分美國教官? 10/15 18:47
推 LMakoto : 順便教英文 一舉多得 10/15 19:40
推 kevin020792 : 義務役啊…忽然想到金甲部隊的小胖，義務役就是各 10/15 20:02
→ kevin020792 : 種人蛇龍鼠混在一起，讓純志願役的美軍來帶不知道 10/15 20:02
→ kevin020792 : 是軍官先resign還是天兵先自戕，真要找教材，找美 10/15 20:02
→ kevin020792 : 軍不如找以色列（雖然不太可能）。 10/15 20:02
噓 qwejoezxc33 : 撐不住的廢物還能上戰場？ 10/15 22:57
推 dragon159 : 把軍校生職業軍人丟給美國訓練 包括思想 10/16 00:02
→ dragon159 : 去除黃埔遺毒後讓這些人回台灣訓練義務役就好啦 10/16 00:02
噓 mikeisme : 爽耶 一年八個月沒下基地 10/16 00:34
推 yen0829 : 台灣每年去美國的飛官就花很多錢啦… 10/16 00:47
→ yen0829 : 回來還要教別人的 10/16 00:47
推 yuinghoooo : 到時候被父母譙 然後就選不上，沒辦法 這也是民主 10/16 01:17
→ yuinghoooo : 的代價 10/16 01:17
推 yuinghoooo : 而且錢要怎麼來？光是那個食材都那樣了，這個都不 10/16 01:22
→ yuinghoooo : 肯改，還要人家花大錢搞這個吃力不討好的事情，滿 10/16 01:22
→ yuinghoooo : 好奇的...至少先把需要的東西搞好吧 10/16 01:22
推 shawncarter : 如果可以我覺得很好 10/16 01:55
→ abasqoo : 這種垃圾訓練方式不改 國軍只是個笑話 10/16 03:56
推 c1951 : 鳥官只打6發可以理解 正常的 10/16 08:02
→ c1951 : 救人生命的單位 不是戰鬥的單位 打6發不意外 10/16 08:05
推 ntuooo : 請解放軍代訓雙贏 10/16 17:11
推 fg008kimo : 訓練強度大才有可能可以打仗阿 只會掃地去前線當砲 10/17 01:46
→ fg008kimo : 灰嗎 10/17 01:46
推 horb : 可以歐。不然以中國民國的做法。就是一直塞雜事給你 10/17 09:35
→ horb : 做。比如掃地。然後一直做到晚上八點。進去訓練只是 10/17 09:35
→ horb : 讓人滿臉問號 10/17 09:35
→ horb : 不給你自己的時間。又不花時間真的在訓練。一整天在 10/17 09:36
→ horb : 做虛功 10/17 09:36
→ horb : 最多時間就是花時間在督導。制度那麼爛。一直嘟也沒 10/17 09:38
→ horb : 用 10/17 09:38
推 Lalef : @banbee100 認真回 以色列那種全民皆兵才是真正兵 04/05 11:23
→ Lalef : 役，台女不用被電是要等當慰安婦嗎？ 04/05 11:23