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作者mmmimi11tw (Ulana Khomyuk)
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標題[分享] 烏俄戰爭教會美國陸軍的事
時間Sat Oct 15 12:03:22 2022
如題啦 今年在華盛頓特區舉行的AUSA美國陸軍協會年會上， 美國陸軍的高級官員列出了烏俄戰爭當中的雙方經驗 作為他們在觀察整場戰爭中可以學到的東西的範例 隨時都可能會有敵方炮火飛來 新型態的低成本無人機作戰 將迫使美國陸軍忘掉在伊拉克和阿富汗的反恐戰爭中 所得出的大部分經驗 在過去的二十年裡，美國陸軍在阿富汗和伊拉克的戰爭主要是相對靜態的戰爭， 以大規模的基地為中心， 周圍環繞好幾個TOC小型戰術作戰中心和FOB前沿作戰基地 美軍從這些基地開始行動，並在任務完成後返回 陸軍未來司令部負責人James Rainey表示 在未來的重大衝突中 在既定地點進行戰鬥隨時都有可能被敵人遠程飛彈和無人機偵查和攻擊 就像俄羅斯人在烏克蘭遇到的情形一樣 到目前為止，俄羅斯在執行聯合兵種作戰的努力上基本上失敗了， 通常在這種作戰中，步兵 裝甲兵 炮兵和航空兵 需要共同作戰以對抗敵人 但俄羅斯的做法反而讓他們的部隊 更容易受到烏克蘭遠程精準打擊能力的攻擊 http://i.imgur.com/mgcXVvu.jpg
James Rainey認為美軍的戰車部隊 不會像俄羅斯軍隊在烏克蘭反攻中那樣迅速變成廢鐵 但這是美軍必須弄清楚 關注並在訓練中繼續強調的事情 烏克蘭的戰爭表明，如果在同一個陣地停留太久 一旦被發現 他們很可能會被敵人的武力攻擊 就好比在前線後方的俄羅斯彈藥庫被HIMARS持續打爆 這場戰爭同時也驗證了陸軍對射程不斷增加的精確遠程火力的追求 例如前幾天說到的那個150公里ER GMLRS增程導引火箭 美國陸軍也正在採取一些措施 來保護裝甲載具和人員免受反裝甲飛彈 無人機和其他威脅的侵害 同時也一直在進行觀察學習戰爭的走向， 持續不斷的在不與敵人交戰的情況下研究他們的武器是如何使用的 -- http://i.imgur.com/7xVAh97.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.14.39.15 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1665806606.A.023.html
推 rex01 : 推 10/15 12:08
推 saberr33 : 推 10/15 12:10
推 magicbook123: 也教會我一件事 體力真的很重要 10/15 12:10
→ magicbook123: 像烏軍扛標槍爬屋頂 打完還要扛發射器離開 這體能要 10/15 12:10
→ magicbook123: 很厲害吧 10/15 12:10
推 worse77 : 推 10/15 12:12
推 wizyume : 不斷破解俄軍同時也思考自己如果面對烏要怎麼反制， 10/15 12:16
→ wizyume : 難怪美國越來越強 10/15 12:16
→ iqeqicq : 但台灣戰後還是要美國用反恐方式肅清中共餘孽吧？ 10/15 12:17
→ iqeqicq : 例如在地協力者、親北京社團、黑道等等 10/15 12:18
→ iqeqicq : 還要提防塔利班在坎達哈挾帶民心死灰復燃那樣 10/15 12:20
→ hips : 台灣陸軍有針對烏俄做什麼專案研究嗎？ 10/15 12:21
推 aaalagon : 這表示部隊要一直移動，國軍行軍練對了？？ 10/15 12:21
→ jimmy5680 : 人家機動都是坐車好ㄇ = = 10/15 12:23
→ hips : 練體力本來就不會錯… 10/15 12:23
推 saygogo : 不留戀於過去成功的經驗 10/15 12:23
推 s8626460 : 美軍真是謙虛好學 10/15 12:24
→ kuma660224 : 他重點不是一直機動（不實際） 是不要固定基地 10/15 12:24
→ hips : 美軍的失敗經驗也不比別人少。 10/15 12:24
→ kuma660224 : 固定位置就衛星用N天累積活動大數據分析 10/15 12:25
→ kuma660224 : 遲早看出來哪邊是固定補給站彈藥庫 10/15 12:25
→ Horatio5566 : 無人機就美國發展起來的 有啥好學的 10/15 12:26
→ kuma660224 : 尤其前線固定補給據點是徵用民間設施 10/15 12:26
→ Horatio5566 : 場上軍備都是美國提供的 到底要學什麼 10/15 12:26
→ kuma660224 : 那是沒有傳統抗炸能力的 10/15 12:26
→ s8626460 : 不過在強大的空軍壓制下,敵人要運用無人機的機會 10/15 12:27
→ kuma660224 : 反恐戰就是有固定基地去控制地盤 10/15 12:27
→ s8626460 : 恐怕沒那麼簡單 10/15 12:27
推 BlackCoal : 練體力一定是正確的，但是練刺槍之前有許多更重要的 10/15 12:27
→ BlackCoal : 事情排在前面 10/15 12:27
→ Horatio5566 : 美國學學阿富汗經驗 不收手 一打20年 10/15 12:27
→ Horatio5566 : 馬斯克教會美國的事 10/15 12:28
→ BlackCoal : 空軍沒辦法壓制低成本小型無人機吧 10/15 12:28
→ kuma660224 : 美帝看到這經驗 大概是補給彈藥要上車 10/15 12:28
→ kuma660224 : 讓衛星得到的，都是舊情報 10/15 12:28
→ kuma660224 : 昨天在XX大學 今天在OO工業區 10/15 12:29
→ kuma660224 : 這樣對方打擊效率就很難好 10/15 12:29
推 s8626460 : 不是,空軍是指壓制地面部隊,地面部隊不安全之下 10/15 12:29
推 HenryAirLine: 俄烏戰爭教會中國什麼事？ 10/15 12:30
→ HenryAirLine: 在無人機加入戰爭？ 任何一小股守方部隊就能對集結 10/15 12:30
→ HenryAirLine: 的侵略方造成毀滅性打擊 中國作為侵略方 只要在第 10/15 12:30
→ HenryAirLine: 一擊無法全滅台軍 那渡海就是個作死 10/15 12:30
→ s8626460 : 要運用無人機沒那麼理想與簡單 10/15 12:30
推 Nitricacid : 台灣陸軍還在練刺刀沒空研究烏俄戰爭吧 10/15 12:32
→ HenryAirLine: 還有 在全部土地都佔領前 侵略方永遠沒有空優這回 10/15 12:32
→ HenryAirLine: 事 10/15 12:32
推 ywahaha : 中共會學習美、烏，所以要調整，忘了伊、阿的經驗 10/15 12:32
推 chenyeart : 美國應該會預想中國在這場戰爭中學到什麼，再以加強 10/15 12:33
→ chenyeart : 後的解放軍為預想來加強自己吧 10/15 12:33
→ HenryAirLine: 中國侵略台灣的所有好的劇本 都是建立在已經取得台 10/15 12:34
→ HenryAirLine: 灣本島空優的前提上 但事實是這個前提從來就不存在 10/15 12:34
→ Mystiera : 不靠支點全部機動補給，地球上除了帝國軍誰能做到 10/15 12:35
→ PingJieDu : 代理戰爭，百年後美帝還是最強 10/15 12:39
→ DarkHolbach : 美軍當然要學習阿，畢竟他們在21世紀也沒跟五常作 10/15 12:40
→ DarkHolbach : 戰過 10/15 12:40
推 satheni : 不學就拿命換啊 10/15 12:45
推 zseal : 台灣陸軍只學會一件事，就是拼刺刀 10/15 12:47
推 nedekwn : 國軍也應該學習吧... 10/15 12:51
推 n0venblue : 那時候在某基地，和隊長聊天，他軍旅生涯從兩伊戰 10/15 12:51
→ n0venblue : 爭開始就有部署海外的經驗，他有談到，實際作戰與 10/15 12:51
→ n0venblue : 美國空軍所想定、訓練的場景非常不同；他用「魔幻 10/15 12:51
→ n0venblue : 」這個詞來談他們對於戰場的瞬息萬變。有談到他們 10/15 12:51
→ n0venblue : 對自己的想法，沒有面對過真正正規大規模的場景(可 10/15 12:51
→ n0venblue : 能真的沒有敵手了吧x)。還挺有趣的 10/15 12:51
推 ctes940008 : 美國空軍可以出來洗地，完全開外掛。 10/15 12:53
→ n0venblue : 或者說，他們也在擔心沒有面對高強度的場景會讓他 10/15 12:53
→ n0venblue : 們習慣這種作戰方式。反之，他們認為臺灣的場景是 10/15 12:53
→ n0venblue : 嚴峻而緊湊的，跟他們總是模擬完實際上又不一樣的 10/15 12:53
→ n0venblue : 畫面是截然不同的 10/15 12:53
推 kkttaipeityy: 推 10/15 12:53
→ n0venblue : 但不得不說，他們的空域很大、支援也多，在那邊是 10/15 12:55
→ n0venblue : 真的可以訓很多很酷的課目。臺灣只能在海上，空域 10/15 12:55
→ n0venblue : 又很擠，機場太靠近市區會被投訴噪音之類的，訓練 10/15 12:55
→ n0venblue : 的環境差很多 10/15 12:55
→ n0venblue : *資源 10/15 12:55
推 ctes940008 : 台灣這距離算是地獄等級的嗎？五分鐘對方就到了 10/15 12:56
→ teyang : 作發室的主任都是共諜了，還期待國軍學到什麼，不 10/15 12:57
→ teyang : 給你惡搞就不錯了 10/15 12:57
推 pippen456 : 這些改變絕大部份都是因為無人機大量出現造成 10/15 12:58
推 n0venblue : 不熟悉的老美都滿訝異我們的空防張力，或者說感到 10/15 12:59
→ n0venblue : 好奇，他們用「危險」這個詞來形容我們跟對岸之間 10/15 12:59
→ n0venblue : 的距離和關係。 10/15 12:59
推 rex01 : https://tinyurl.com/c3z69wpb 10/15 13:00
→ rex01 : 現在的地面作戰已經變成這樣了 10/15 13:00
→ n0venblue : 我倒覺得這場戰爭改變的不僅是因為無人機，只是無 10/15 13:00
→ n0venblue : 人機的畫面可以放在現在的社群媒體而已。每一場戰 10/15 13:00
→ n0venblue : 爭後面都有很多眉角，看事情才不會流於空泛 10/15 13:00
推 HAHAHUNG : 美軍：帝王時代不要整天插城堡 會被巨投火砲爽拆 10/15 13:01
推 ctes940008 : 十幾年前美國就有死神無人機＋全球鷹＋地獄火外送 10/15 13:02
→ ctes940008 : 精準打擊/狙殺這塊美軍應該非常有經驗才對。 10/15 13:03
→ ctes940008 : 相對應的，美軍電戰能力也是重中之重，遇到對手就 10/15 13:04
→ ctes940008 : 先癱瘓他們的戰指系統？ 10/15 13:04
推 rex01 : 如同教官所說的，改變的不只有無人機這一環，太多了 10/15 13:05
→ rex01 : 本來伊拉克戰爭和反恐戰爭是新型態，現在又有更新的 10/15 13:06
→ hong414 : 這我也懂 apex一個點打太久 會被黃雀XD 10/15 13:06
推 n0venblue : 比如樓上的板友的舉例，無人機很久以前就用在作戰 10/15 13:08
→ n0venblue : ，一般人談「無人機狙殺」、「無人機轟炸」「無人 10/15 13:08
→ n0venblue : 機好棒棒」這類的討論方式；但這叫做Special Opera 10/15 13:08
→ n0venblue : tion Forces (SOF) Support，作戰規劃、考量，是一 10/15 13:08
→ n0venblue : 整個戰術戰法，也是很早就有了。但它背後所涵蓋的 10/15 13:08
→ n0venblue : 意義是什麼，才是眉角呀 10/15 13:08
推 Salty : 最威的氣刀體一致沒使出來? 可惜了 10/15 13:09
推 joe2 : 體力是基本吧？東方人體格較弱，需要鍛鍊 10/15 13:11
推 AccLaborGo : 以前定翼無人機狙殺打擊鏈相對較長 10/15 13:12
推 ashrum : 教官說的是擊殺鏈嗎，聽起來很燒腦，什麼都是新的 10/15 13:12
→ ashrum : 用全新的東西要規劃全新的戰場，還只能靠想像力 10/15 13:14
推 n0venblue : 還不能想像的太天馬行空（不是 10/15 13:15
→ AccLaborGo : 現在小型無人機四散戰場前觀，確定目標後直接依規 10/15 13:15
→ AccLaborGo : 模精準火炮打擊或逕直投彈，嚇尿 10/15 13:15
推 akway : 烏克蘭的打法 我看美軍也不好防 10/15 13:18
→ worse77 : 烏克蘭是守方阿，要看美軍要思考哪一方 10/15 13:22
推 driver0811 : 按這邏輯美軍指揮節點同時被端掉後剩餘會如何也是蠻 10/15 13:23
→ driver0811 : 有趣的 10/15 13:23
推 lc85301 : 廣設防空 CIWS 會不會變成必要的… 10/15 13:29
→ moonrain : 應該不會 CIWS 很貴的 10/15 13:30
推 micotosai : 陸軍應該要跟死神的阿銀請教一下如何把刺刀伸長13公 10/15 13:37
→ micotosai : 里 10/15 13:37
推 emptie : 感覺就是在矛與盾的競爭中矛又更強了 10/15 13:40
推 saygogo : 國軍只要跟對方拼到彈盡糧絕就可以上刺刀了 10/15 13:42
推 emptie : 不能在固定的地方停留太久對後勤考驗更大了 10/15 13:43
推 ctes940008 : 對了，美國也有採購很多大疆無人機，但之前多是特 10/15 13:43
→ ctes940008 : 戰偵查使用。大疆被美國禁後還有人出來說很不方便 10/15 13:43
推 lepidoptera : 教會世界一件事 世界第一跟世界第二的差距有夠大 10/15 13:44
推 Bf109G6 : 美軍會檢討怎麼打下一場大規模戰爭吧 10/15 13:45
推 chi17 : 美軍已經在測300kW的雷射野戰防空IFPC-HEL了 10/15 13:51
推 skuderic : 不斷打仗 不斷檢討 不斷進步 這就是美軍啊 10/15 13:57
→ pippen456 : 解放軍還沒實戰過 10/15 13:58
推 adwn : 推 10/15 14:07
推 driftingjong: 連陸戰都要進入單兵視距外主動導引火力投射了.... 10/15 14:27
推 wistful96 : 台灣真的也要好好學一下 都少子化了更要學 10/15 15:14
→ castjane : 所以早日讓台積 三星撤離中國生產 10/15 15:31
推 b160160 : 推 10/15 16:01
推 birdy590 : 美軍的傳統戰法還是有效 先把地面目標炸到翻掉 10/15 16:35
→ birdy590 : 然後上面隨時都有東西在巡 誰露頭就打誰 10/15 16:36
推 akiue : 美國空軍：是不是忘了有我？ 10/15 16:40
推 lc85301 : 應該說美國如果今天當俄國角色，不一定會輕鬆吧 10/15 16:43
→ lc85301 : 可能空軍清掃會更徹底，但陸軍還是可能推進不順 10/15 16:43
推 mackulkov : 如果要看烏俄戰爭才知道體力重要 你是不是沒什麼常 10/15 17:36
→ mackulkov : 識？ 10/15 17:36
推 weimr : 推 10/15 17:58
推 ppt12527 : 美軍模擬不是都習慣設定自己非常弱勢,陸軍就設定 10/15 18:53
→ ppt12527 : 空軍一開頭就全滅該怎麼打 10/15 18:54
推 birdy590 : 真正開打最怕的是空軍打到自己的陸軍/陸戰隊 10/15 19:03
→ birdy590 : friendly fire的威力比敵人強太多了 10/15 19:03
推 c33uviiip0cp: 推 10/15 19:41
→ mirrorlee : 賣鬧啊 美軍也謙虛的太過分 這幾次對外開戰的傳統 10/15 20:55
→ mirrorlee : 打法就是全部炸一輪再派出陸軍 是還怕甚麼無人機 10/15 20:56
推 yuinghoooo : 美軍等於這20年的仗都白練了 10/16 00:48
→ yuinghoooo : 不是人家謙虛，反正花納稅人的錢打當然沒問題，應 10/16 00:51
→ yuinghoooo : 該說美軍發現效果會不如預期，畢竟前幾天俄軍學美 10/16 00:51
→ yuinghoooo : 國打法還是打的有點樣子的，但是卻沒有取得戰果導 10/16 00:51
→ yuinghoooo : 致後來一連串失敗 10/16 00:51
推 badruid : 所以以後基地和陣地都會不斷移動，蒙古包戰法？ 10/16 01:48