Re: [情報] 烏克蘭接近研發完成超長程自殺無人機

[gk1329 ()]

無人機做這麼大台
就失去隱蔽性的優點
容易被雷達掃到人看到
速度慢易攔截
滯空越久
被擊落風險越高

我想到比較可行的
是探空氣球
飛到極高空
到目標物附近後
再釋放小型無人機
攻擊目標物

因為高度很高
難以發現和攔截
無紅外線訊號
無聲無息

比較困難的是
方向控制
不知道氣球是否可以
裝置小形螺旋槳
修正位置
或是用飛船方式移動






※ 引述《jimmy5680 (等待起飛的企鵝)》之銘言：
: https://twitter.com/EuromaidanPress/status/1581975400615329793
: https://twitter.com/CalibreObscura/status/1581949290980593665
: 烏克蘭國防工業集團(國營軍工業)宣稱
: 已經接近研發完成一款自殺無人機
: 航程1000公里，裝備75公斤的彈頭
: ====
: 感覺很少見這麼大型的自殺無人機？
: 是說以後如果俄國後方又發生爆炸，就可以宣稱是烏軍國產武器了
: 像是最近克里米亞的幾次爆炸，就有人懷疑是Hrim-2 (難以確認)


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.40.84 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1666056220.A.7F8.html
→ birdy590    : 很有可能的結果 你拿飛彈打下它 對方還是賺
推 imruck      : 日本二戰時的空飄氣球炸美國現代版? 好像操縱性不足
→ imruck      : 實際到達目標的數量太少 又被美國廣大的土地稀釋掉
→ imruck      : 能造成的損失微乎其微
→ birdy590    : 沒看伊朗一灑就是幾百架 真有那麼多防空飛彈跟它耗?
推 Y1309       : 想不到烏克蘭竟然是被伊朗搞得烏煙瘴氣
→ birdy590    : 這種東西打軍事目標效果有限 對戰事本身沒什麼幫助
→ birdy590    : 本來是設計來炸以色列的 反正在都市裡撞什麼都賺
→ scotch      : 伊朗那個算小台，但是彈頭必定小，彈頭75飛1000公里
→ scotch      : 會很大台，比以色列harop大不少
推 jerrylin    : 自殺無人機就是給你打消耗防空飛彈的啊
→ jerrylin    : 俄國現在用自殺無人機有在怕你攔截的嗎
→ birdy590    : 伊朗有可以載到幾百公斤的, 裝Rotax的大型機就行
→ jerrylin    : 最好俄軍把彈藥都消耗在打無人機
→ scotch      : 其實不賺，因為彈頭很小，而且大概沒有多準。要有效
→ scotch      : 就是要準，光電雷達就貴
→ jerrylin    : 之後烏空軍就無敵了
→ birdy590    : 翼展都做到十幾公尺了 反正它也不怕你打
→ birdy590    : 惟一不虧本的方法是防空砲 但現在沒人有那麼多了
噓 kisaraki1976: 洋洋灑灑寫到最後變飛船
推 evilcherry  : Bofors:多多益善
→ scotch      : 翼展10公尺以上的都不會多便宜，如果他是自殺的，本
→ scotch      : 身已經不賺了
→ birdy590    : 這種東西機體不值錢啊 最值錢的應該是那個發動機
→ birdy590    : 大概也就台幣幾十萬 也不算什麼高大上的高科技產品
推 ian41360    : 柏林防空塔又要重出江湖了嗎
推 smpian      : 基洛夫飛艇嗎......
→ kuma660224  : 翼展幾米的螺旋槳哈比自殺機就數十萬美元
→ kuma660224  : 伊朗136自殺機其實是致敬哈比
→ kuma660224  : 成本應該都比普通紅外防空彈昂貴
→ kuma660224  : 全重超過200公斤已很難說是消耗飛彈
→ kuma660224  : 因為自己也不算便宜了
→ kuma660224  : 更大的甚至比防空飛彈貴
→ jerrylin    : 你要用便宜的去攔截一定要打好幾發
→ jerrylin    : 無人機用一堆便宜的混幾台精準攻擊的不就好了
→ jerrylin    : 想戰術有那麼難嗎
→ kuma660224  : 300kg到銳鴛1含地面後勤訓練 32架 1億多美元
推 birdy590    : 哈比花在尋標上面就不知道要多少錢了~
推 loki08957   : https://imgur.com/a/EYRFfge 兩萬鎂 大概率是伊朗
→ loki08957   : 人工便宜
→ birdy590    : 伊朗這種是極簡化的結果 不能拿高級品來比
→ birdy590    : 兩萬可能引擎就佔一萬多 機身不值幾個錢
→ birdy590    : 只打算飛一次的是要多堅固? 模具靠產量攤就便宜了
→ kuma660224  : 2萬美元不可能
→ iqeqicq     : 伊朗幣好像是世界上幣值最低的，比越南盾低
→ scotch      : 這就像彈簧刀6000元一樣，寫爽的
→ iqeqicq     : 1伊朗幣=0.57越南盾
→ birdy590    : 上面這台發動機是中國貨 有人說是德國貨粗劣仿製品
→ birdy590    : 這其實也不重要 反正只打算用一次 耐用度無視
→ kuma660224  : 那個2萬是烏克蘭人誇張亂猜
→ birdy590    : 我想不出來裡面還有哪些零件會有高成本
→ kuma660224  : 同消息網頁甚至說136有2000km作戰範圍
→ birdy590    : 這也很簡單 搞個特大號油箱就行了
→ kuma660224  : 波斯沒說 大家習慣幫它高估性能 低估成本
→ kuma660224  : 主要是根本毫無根據
→ kuma660224  : 價差再大也很難與原版致敬品差距1-2個0
→ birdy590    : 半價就有可能了 原廠新品也就賣個一萬多鎂
→ birdy590    : 更大顆的 Rotax 市場行情也不到兩萬鎂
→ birdy590    : 這些都不算軍用品 跟武器用的零件品質肯定是不能比
→ gameguy     : 哈爾科夫離克里姆林宮700多公里，飛過去有沒有Surpr
→ gameguy     : ise
→ kuma660224  : 中國自己致敬哈比的都要幾十萬美元
推 xheath      : 這種東西就是來噁心你的
→ birdy590    : 不能拿反輻射無人機來比 控制電路應該會變成本大宗
→ birdy590    : 還要盤旋自主進攻 @@
→ kuma660224  : 無論如何都2萬太離譜
→ kuma660224  : 說零件成本還差不多
→ scotch      : Shehed-139也被說會盤旋，所以他的光電頭和飛控也夠
→ scotch      : 好到能夠在稍遠據離移動中看到目標
→ birdy590    : 大大小小做蠻多種 但不是反輻射應該不需要做太複雜
→ birdy590    : 不然幾百公里外還要能操控 得搞衛星通訊吧
→ kuma660224  : 外文說的成本其實不是自殺機單價
→ kuma660224  : 是指各種原始零組件的原價
→ kuma660224  : 變成成品的研發整合生產測試都是另計
→ kuma660224  : 通常是變成N倍
→ kuma660224  : 就像食材成本不是餐飲上菜成本
→ birdy590    : 最簡單就是只做自撞 這種基本款研發成本也不可能高
→ birdy590    : 零件大宗也就台幣幾十萬 研發成本很難估
→ birdy590    : 畢竟是被制裁狀態的國家 而且主要的操作者其實是
→ birdy590    : 哈瑪斯 敘利亞之類 可以視為不對稱作戰的武器
推 clisan      : 更便宜就划算，守方用什麼擋都難
→ kuma660224  : 伊朗演習照片與2021攻油輪顯示他應有其他導引
→ kuma660224  : 雖然已公開照片還沒看到光電
→ kuma660224  : 但他實戰能擊中特定建築甚至船隻
→ kuma660224  : 應該是光電藏在某些沒拍到的角度
→ kuma660224  : 那精度不太可能只是現代版V1
→ kuma660224  : 它演習甚至命中類似立起來的煙囪構造
→ birdy590    : 如果要再往上加 遙控應該也會比自主攻擊便宜
推 blakespring : 橘子飛船再現
推 michelin4x4 : 想要便宜 就用汽車引擎 汽車零組件來魔改