推 downtoearth : 所謂防線 在現代這種超遠距離精準砲擊下 意義是 10/20 14:08
→ downtoearth : 甚麼? 10/20 14:08
→ saberr33 : 當然有意義，不然烏東南邊一側為啥都沒戰線推進 10/20 14:16
推 Schottky : 我方砲陣地也需要一定深度的防線保護啊 10/20 14:17
推 downtoearth : 所以 現在的防線 自己也要具備 一定的縱深才有用 10/20 14:18
→ downtoearth : 懂了 感謝樓上 10/20 14:19
推 Schottky : 沒錯，防線不是一道圍牆/水溝那樣薄薄的，縱深要夠 10/20 14:21
→ Schottky : 敵方砲擊時可以後退躲避，砲擊結束時再進駐前方防線 10/20 14:22
→ kuma660224 : 現代所謂防線可能只是分散小單位當監控哨 10/20 14:42
→ kuma660224 : 陣地周圍有壕溝有建築 可以駐守監視能反滲透 10/20 14:42
→ kuma660224 : 主要是眼睛 敵軍來太多 就呼叫砲兵 10/20 14:43
→ kuma660224 : 不是傳統連綿不斷的槍砲連線 10/20 14:43
→ kuma660224 : 砲兵開火需要防線盯著一下拖延時間 10/20 14:44
→ kuma660224 : 之前北頓砲戰 可能是現代防線的實現 10/20 14:46
→ kuma660224 : 彼此不靠運動戰去殺對方砲兵 10/20 14:47
→ kuma660224 : 因為對方砲兵也有前緣兵力擋路 10/20 14:47
→ kuma660224 : 變成轟對方稀疏分散的防線 10/20 14:48
→ kuma660224 : 對方砲兵開火 就想辦法標定他 10/20 14:48
推 loxjjgu : 這條防線應該已經營8年了，完成度未必不足，烏軍的 10/20 14:53
→ loxjjgu : 進攻規模也沒有當年德軍那麼強，再看下去吧。 10/20 14:53
→ gameguy : 還坦克大決戰喔，德國將領早就跟小希講直接進攻別給 10/20 15:00
→ gameguy : 蘇聯有建立陣地的時間。 10/20 15:00
推 cannedtuna : 人不夠就再動員一百萬 歐巴桑都拉上場打 10/20 15:02
→ cannedtuna : 覺得接下來的關鍵是要怎麼在防線裡過冬 10/20 15:02
→ cannedtuna : 在壕溝裡凍得要死不活對面突然坦克壓境 10/20 15:02
推 Schottky : 最近看到的起床號影片都是露天睡袋，冬天也這樣睡嗎 10/20 15:04
→ kuma660224 : 高寒保暖睡袋應該會缺貨 10/20 15:05
推 henry0131 : 自費的優質睡袋被志願役老屁股幹走 轉賣給其他不願 10/20 15:09
→ henry0131 : 役 再被幹走 10/20 15:09
→ henry0131 : 開春前線就剩一堆凍死的不願役 撤退的甲車上全是高 10/20 15:11
→ henry0131 : 級睡袋 10/20 15:11
推 halt : 冰雕連 社會主義特產品 10/20 15:26
推 Schottky : 二月底那時是還能睡裝甲車上，動員兵沒車可以睡 10/20 15:28
→ Schottky : 夏天時有消息說俄軍在南線埋水管形狀的保暖地下工事 10/20 15:29
→ Schottky : 但我想那個數量可能也不夠讓全部動員兵睡裡面 10/20 15:29
→ SCLPAL : 庫斯克會戰的時候,如果提前打德軍戰車數量不知道差 10/20 15:31
→ SCLPAL : 多少?一路的豹式歸零換4號? 10/20 15:31
推 Zuiho : 豹式兩個營 大概兩百輛 問題不少 主要還是靠三號四 10/20 15:54
→ Zuiho : 號虎式 10/20 15:54
虎式也才一百多台
不過虎式的競標式敗對手費迪南式有90台
虎式+費迪南大概兩百台左右
豹式烙賽
古德里安說豹式是他們的問題兒童
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.231.61 臺灣), 10/20/2022 16:57:57
→ Iamtitlehgm : 精準砲擊很貴的，打防線根本浪費錢，防線就是提高 10/20 18:10
→ Iamtitlehgm : 人員傷亡兌換比率，烏的人口拼不過俄的，只能找洞 10/20 18:10
→ Iamtitlehgm : 打或繞過 10/20 18:10
推 wowjesus : 美國軍援？？ 笑死 二戰俄羅斯馬都是靠自己 10/20 19:16
你那邊的宇宙蘇聯是靠自己
我們這邊的宇宙蘇聯是靠美國
推 vbotan : 豹A初期故障率太高，D,G型才有改善 10/20 19:25
豹式戰車最早生產的是D型
A型是D型之後才生產的
庫斯克的問題兒童是D型
A型是D型在庫斯克烙賽後改良生產的
所以你的敘述應該改成
豹D初期故障率太高，A,G型才有改善
推 vbotan : 樓上二戰軍盲？援助法案卡車海沒聽過？ 10/20 19:30
推 vbotan : 感謝指正 10/20 19:45
其實大家都被德國人陰了
因為德國人把豹式戰車視為秘密武器
要讓蘇聯人以為這玩意在德國已經大量部屬
所以一開始就很唬人的用D型當編號
好像這台戰車已經發展了好幾個型號一樣
其實是個問題兒童
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.231.61 臺灣), 10/20/2022 19:48:12
噓 h80733 : 查了一下認為美國租借法案才讓蘇聯打贏德國的文章 10/20 20:23
→ h80733 : 都是簡體的 10/20 20:23
可能在牆內查當然都是簡體
有沒有試試在牆外查?
https://www.rbth.com/history/335471-how-lend-lease-helped-ussr
How lend-lease helped the Red Army win in World War II
Of all the foreign supplied arms and materials, the USSR was particularly
grateful to the Americans for their well-made trucks. They were widely used
in Soviet agriculture and industry after the war, as well.
在所有外國提供的武器和材料中，蘇聯特別感謝美國人製造精良的卡車。戰後它們也被廣
泛用於蘇聯的農業和工業。
https://reurl.cc/0XLbzY
79 years ago, the USSR was accepted into the Lend-Lease program. The United
States supplied it with everything from tanks to stew, but the Soviet Union
dragged on the payment of the debts until its very collapse
79 年前，蘇聯被接納進入租借計劃。美國為它提供了從坦克到燉肉的所有東西，但蘇聯
一直拖欠債務，直到它崩潰
" It was only at the Yalta Conference in February 1945 that Stalin was
forced to recognize that "the lease was Roosevelt remarkable and most
fruitful contribution to the formation of the anti-Hitler coalition."
直到 1945 年 2 月的雅爾達會議上，史達林才被迫承認“租借法案是羅斯福
對於反希特勒聯盟的陣營顯著和最富有成效的貢獻”。
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.231.61 臺灣), 10/20/2022 21:02:38
噓 h80733 : Over 400 thousand cars, almost 19 thousand plan 10/20 21:03
→ h80733 : es, around 20 thousand tanks, self-propelled an 10/20 21:03
→ h80733 : d armored vehicles, 90 cargo ships, 105 antisub 10/20 21:03
→ h80733 : marine warfare ships, 1,900 locomotives and 11 10/20 21:03
→ h80733 : thousand train cars, as well as 4.5 tons of fo 10/20 21:03
→ h80733 : od - this is what the Soviet Union received as 10/20 21:03
→ h80733 : part of the American state lend-lease program. 10/20 21:03
→ h80733 : It consisted in providing material support to t 10/20 21:03
→ h80733 : he countries fighting Nazi Germany and its alli 10/20 21:03
→ h80733 : es. 10/20 21:03
→ h80733 : 美國支援2萬台坦克？ 10/20 21:04
→ h80733 : 你確定？ 10/20 21:04
→ h80733 : 這不是農場文章？ 10/20 21:05
不然我再找一篇你看看
不知道你覺不覺得這數據是唬爛的
https://imgur.com/AbRjmMa.jpg
→ hitlerx : h80733 XDDDDDDDD 10/20 21:42
推 neverlin : 推. XD 10/20 21:57
噓 h80733 : 連結貼來看看啊？兩張圖？ 一下支援2萬坦克，一下 10/20 21:57
→ h80733 : 支援1.3萬坦克？ 10/20 21:57
→ h80733 : 然後好笑的是，第二次給的資料那邊有寫蘇聯是因為 10/20 21:59
→ h80733 : 美援才打贏？10/20 21:59
推 c41231717 : 怎麼了嗎 說蘇聯靠美國軍援 那麼生氣幹嘛 有意見你10/20 22:24
→ c41231717 : 自己開一篇10/20 22:24
推 tomchun6 : 這巴掌打得吱吱作響XDD10/20 22:25
噓 h80733 : 基本上他指我是牆內查，才查到一堆檢體。我就可以10/20 22:37
→ h80733 : 檢舉了啦，我沒檢舉算很客氣了，還生氣？10/20 22:37
http://i.imgur.com/Nr67oLG.jpg
所以”都是”簡體的
http://i.imgur.com/yBqTEQN.jpg
都是：概括全部
意思是100%都是簡體的
如果是這個前提成立的話
在自由台灣
我的搜尋:
http://i.imgur.com/IaRhZay.jpg
可見你的搜尋跟我的搜尋不一樣
所以你的搜尋到底是怎麼回事？
推 h80733 : 蘇有靠美軍軍援是事實，至於是靠美軍軍援才獲勝？10/20 22:41
→ h80733 : 這是哪一國歷史教材？10/20 22:41
https://reurl.cc/8pQZVX
http://i.imgur.com/6uwC4AR.jpg
也沒什麼教材不教材
就是史達林自己講的而已
還是史達林是唬爛的？
http://i.imgur.com/Nd8PL4O.jpg
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.56.167 臺灣), 10/20/2022 22:58:59
推 mackulkov : 反過來說 沒有美軍軍援打得贏？10/20 22:58
→ mackulkov : 可以說 並非只靠美援 但沒有美援必打不贏 有美援都10/20 22:59
→ mackulkov : 打到青壯男子快死光了… 10/20 22:59
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.56.167 臺灣), 10/20/2022 23:14:44
推 salkuo : 哈哈 這篇推文蠻有趣的Xdd 10/21 00:45
推 sliverstream: 俄粉氣噗噗 靠美國很丟臉嗎XD 10/21 00:53
推 nn1975 : 沒有美援 俄羅斯打的贏？ 更別提二戰初期 10/21 07:45
→ nn1975 : 俄羅斯可是跟德國合謀吞波蘭 10/21 07:46
→ nn1975 : 俄羅斯這國家 基本上就是只損別人爽自己 10/21 07:47
→ nn1975 : 就只有中國被吞了一堆土地 還繼續認俄當爹 10/21 07:48
→ tsairay : 俄國這整個國家的體制就有問題,整個國家就是部戰爭 10/21 11:29
→ tsairay : 機器,體制都是為了打仗存在的 10/21 11:30