看板 Military 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《leom1a210343 (小黃)》之銘言: : 如果戰後俄羅斯沒有完全民主化 : 那烏軍勢必要保留一支強大的常備部隊 : 畢竟一個國家不被完全打敗 無條件投降 : 就是民族主義溫床 等待下一次的大戰 : 這時候烏克蘭是否要記取2022年教訓 : 在一開始就有強大的部隊抗衡俄軍 : 包含後備部隊的裝備與訓練 : 如要一支現代化又龐大的部隊 完全北約裝備 : 波蘭人也是最近才下定決心 且是換裝韓械 : 所以烏的經濟是否讓戰後部隊還是蘇械為主 : 烏的蘇械軍工是否還有實力與俄械抗衡呢 最近有專家寫的討論文章可以參考:https://bit.ly/3DhKyco 以下短期是指十年左右 坦克: 短期內還是維持既有的大量蘇系坦克,T-64和T-72系列居多 T-80系列可能盡量都升級到T-84U 然後建議啟動T-84-120 Yatagan產線,主炮符合北約規格(長期展望) 步兵戰車: 短期內依然是既有的BMP系列,但是子型號太亂了需要規格化 長期來說可以把BMP賣給有興趣的國家,逐步換裝北約規格的步兵戰車 (可能選擇包含德國、南韓、瑞典等) BMP-2可以先賣給芬蘭,讓芬蘭改裝成BMP-2MD再轉手出售 火炮: 烏軍目前火炮種類太亂,烏克蘭戰後需要確認哪幾種最符合需求 如果是軍援的西方裝備,要建立本土的整備能量 長期而言,已知烏軍有採購PzH2000和Krab,美軍也承諾提供更多HIMARS -- There is no argument over the choice between peace and war, but there is only one guaranteed way you can have peace — and you can have it in the next second — surrender. ~ Ronald Reagan, 1964 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1666372420.A.D27.html
jamie81416 : 可以確定的是德國貨會在名單外 10/22 01:24
並沒有,烏克蘭已經在採購德國火炮了
Schottky : 推 10/22 01:24
※ 編輯: jimmy5680 (74.212.230.218 美國), 10/22/2022 01:26:29
jamie81416 : 韓國這次吃波波的單吃到撐,未必有能量再接 10/22 01:26
jetzake : 坦克和甲車能這樣搞還是因為烏克蘭自己就是原廠吧 10/22 01:48
jetzake : 而火砲和彈藥甚至戰鬥機大概都是非換不可 10/22 01:48
weimr : 將2d 去軍事化後,日後再賣回去給他們。 10/22 01:49
jetzake : 舊東西留起來不難 但自己生產的彈藥很難夠用 10/22 01:49
q11wer23 : 烏克蘭還買了RCH155,德國砲總數可能將比德國還多 10/22 01:54
sliverstream: 1樓的可以確定是來自哪的情報? 還是自己在亂掰? 10/22 01:55
opengaydoor : 罵歸罵 德國武器還是好用 10/22 02:08
munchlax : 沒有軍援北約主戰就注定只能繼續用125mm,有軍援的 10/22 02:10
munchlax : 火炮就能順勢採用155mm 10/22 02:10
opengaydoor : 推測重裝備會率先北約規格化 輕裝備可能要花數十年 10/22 02:31
opengaydoor : 未來數十年應該還是北約化的蘇系軍隊 10/22 02:32
andyken : Pzh自動裝彈很炫,德國是自己把自己搞爛,武器不差 10/22 02:32
opengaydoor : 但蘇系元素會隨著時間越來越淡 直到完全退出 10/22 02:32
l81311i : 北約化不就意味著烏克蘭自己的軍工體系全砍掉? 10/22 02:53
l81311i : 我覺得不太可能 10/22 02:53
samvii : 搞不好之後俄羅斯解體,車臣小卡還要跟烏克蘭叫貨來 10/22 03:04
samvii : 成就他的高加索之王的大業 10/22 03:04
Schottky : 短期 (十年內) 還不用砍掉啊,會有一段過渡期 10/22 03:05
test23786 : 北約化應該主要也可以是讓彈藥那些能夠配合北約規 10/22 03:08
test23786 : 格吧? 10/22 03:08
charsa : 到最後會發現,太貴買不起,縮編 10/22 05:59
LI40 : 以烏克蘭財政來看 除非北約戰後持續援助 短時間 10/22 07:41
LI40 : 內烏也沒啥$去大幅度換裝北約軍備 10/22 07:41
beboplai : 烏自已有軍工業要養,戰後又缺錢,應該是找授權生產 10/22 08:00
beboplai : 如韓國 10/22 08:00
rommel1 : 遲早跟波蘭一樣,買韓國戰車跟技術移轉 10/22 08:38
fman : 1樓就單純想酸德國卻不了解狀況吧 10/22 09:05
JNissan : 2000砲管磨損問題不知道會不會在之後交貨進行改善 10/22 09:14
kira925 : 我覺得烏克蘭那用法每一家都一樣慘 不是PzH2K限定 10/22 09:33
Silwez : 烏克蘭那用法是高強度戰爭的必然。所以應該是設計 10/22 09:49
Silwez : 之初並沒有預想到會這麼操 10/22 09:49
Silwez : 也許是北約因為有空優分攤掉火力需求吧 10/22 09:51
daler9531140: 就參考東歐那些國家吧?蘇系載台搭北約的戰系武裝 10/22 10:02
daler9531140: 畢竟動力跟車體技術也是重要工業,沒必要捨棄 10/22 10:02
Wooctor : 砲管問題單純是烏軍操太兇,尤其Pzh2000射速又高, 10/22 10:28
Wooctor : 壽命耗損更快 10/22 10:28
mmmimi11tw : 磨損問題改善的最直接辦法就是不要打那麼快 10/22 10:28
Pegasus170 : 以烏克蘭的能力,應該還是可以生產部份北約只是將 10/22 10:34
Pegasus170 : 武器,並沒到完全廢除武功。 10/22 10:34
Pegasus170 : 北約制式 10/22 10:34
mackulkov : 北約化可以是逐漸的 烏自有的兵工廠採用西方零件 10/22 12:19
mackulkov : 沒問題啊 10/22 12:19
a5mg4n : 步兵戰車的話,BTR-4及延伸系列表現也不差 10/22 13:23
a5mg4n : 烏克蘭戰前就能自產北約規格的2S22 10/22 13:24
a5mg4n : 北約化更可能是新設備/翻新設備考慮相容性而非購買 10/22 13:25
lion3210 : 到時候錢不是問題,問題是沒錢 10/22 14:05