看板 Military 關於我們 聯絡資訊
如題 未來如果台海兩岸發生非灰色地帶等級衝突, 即不是那種 EX:抽砂船盜採砂石 鐵殼漁船衝撞 越界捕魚之類的 是那種類似 EX:敵機闖入我方空域 我方緊急升空攔截 卻不慎發生對撞意外之類的 或是 軍艦闖入我方領海演習 不慎與我方軍艦擦撞 之類的 或是更嚴重一點直接擊落戰機或擊沉軍艦 那樣上述情形發生的話是否一定會升級全面開戰? 還是說有可能像南北韓的天安艦事件 或延坪島砲擊 局部擦槍走火而已,完後雙方隨即互相指控但能克制不升級衝突態勢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.15.186 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1666523606.A.E22.html
Senkanseiki : 你都說非灰色了…10/23 19:14
Senkanseiki : 當然,如果是像英國跟俄羅斯之前那樣想息事寧人10/23 19:14
Senkanseiki : 那就不會升級衝突,但中國現在是恨不得找理由開幹10/23 19:14
ARCHER2234 : 樓上,不一定噢,上次緬甸亂轟到阿共,最後阿共還10/23 19:15
ARCHER2234 : 不是裝死10/23 19:15
Senkanseiki : 那是緬甸阿,東南亞人中共又打不贏(?)10/23 19:15
geesegeese : 看誰先動第一槍10/23 19:15
catlazy42120: 關鍵在習認為現在打對他好不好,衝突藉口要多少有多10/23 19:15
catlazy42120: 少,沒有自己弄一個就好10/23 19:15
Senkanseiki : 但台灣中共可是認為只要沒有美軍絕對打得贏的喔10/23 19:16
ARCHER2234 : 沒準備好就胡亂開戰對維尼是最不利的,不過他還有沒10/23 19:16
ARCHER2234 : 有理智窩不知道10/23 19:16
doggy1234567: 如果戰機不小心對撞 這種算灰色嗎?10/23 19:16
Senkanseiki : 就算沒有什麼評估,也有一堆人如此堅信10/23 19:16
ARCHER2234 : 他覺得時機不對就會裝死啊10/23 19:16
ARCHER2234 : 他基本不會把開戰的步調讓給台灣的10/23 19:17
因為之前很多軍事評論家都說不太可能會有兩次衝突機會 要就是一口氣奪島 所以才提問 ※ 編輯: doggy1234567 (114.40.15.186 臺灣), 10/23/2022 19:18:54
Senkanseiki : 反正台灣是不會開打啦,我覺得中國一抓到機會就打了10/23 19:17
hdjj : 坦白講啦,就算中國開了第一槍,若沒有後續行動,台灣10/23 19:17
hdjj : 還是會吞下去,而不是第一時間反擊10/23 19:18
ARCHER2234 : 反之也是如此阿,台灣開了第一槍,如果維尼覺得還沒 10/23 19:19
ARCHER2234 : 準備好,也會裝死啊,頂多玩玩經濟制裁 10/23 19:19
rex01 : 台灣頂多升級戰備警戒,都是看中國會不會全面開戰 10/23 19:19
hdjj : 就像無人機事件,從對岸開始騷擾,到我們決心開槍,這 10/23 19:19
catlazy42120: 其實沒準備好習也可能打,只要他覺得現在是最佳時機 10/23 19:19
catlazy42120: (比如他內部不能拖了、中台現時軍力差距最大等), 10/23 19:19
catlazy42120: 就會動手;老美之前會講最晚2027戰爭就是預測中國攻 10/23 19:19
catlazy42120: 台能力在2027後就會下滑到一定打不贏,預測維尼一定 10/23 19:19
catlazy42120: 會在2027前賭一把 10/23 19:19
googlexxxx : 我怕的灰色地帶是中國內戰把台灣拉進去風暴 10/23 19:19
rex01 : 而中國這樣搞升級戰爭,也是浪費可以第一擊奇襲時間 10/23 19:20
ARCHER2234 : 反正除非我們反攻大陸,否則什麼時後開戰完全由他掌 10/23 19:20
ARCHER2234 : 控啦 10/23 19:20
wahaha99 : 答案是:看美國88給什麼情資跟指示 10/23 19:20
wahaha99 : 你現在問沒答案的 10/23 19:20
googlexxxx : 中國內戰的機率比打台灣高太多了 10/23 19:20
hdjj : 當中隔了多久. 要不是他們白目到把事件昇級,我們到 10/23 19:20
rex01 : 對中國那邊要侵略台灣,早就有一堆名義可以用 10/23 19:20
hdjj : 現在可能還在忍氣吞聲看他們在頭上飛來飛去10/23 19:21
rex01 : 除非是有中國在台灣的內應,會配合逐步解除武裝條件10/23 19:21
catlazy42120: 對,其實就是看白宮的情報,其他的都多講的10/23 19:21
catlazy42120: 眼下以美國的情報來看,習可能明年就會打….10/23 19:21
rex01 : 說明年就有可能的是美國的海軍部長,不是白宮 10/23 19:22
因為如果雙方軍演位置越來越接近 難免會發生碰撞 就算不開火 是否也能算是灰色衝突 ? ※ 編輯: doggy1234567 (114.40.15.186 臺灣), 10/23/2022 19:23:15
rex01 : 而且他的意思是要作好今夜就戰的準備,提升艦隊規模 10/23 19:22
hdjj : 而要說看美國爸爸的情報的話,請注意,最近美國已經警 10/23 19:22
catlazy42120: 那也都算美國官方情報,海軍部長講的話夠有威信吧 10/23 19:22
jamie81416 : 基本上要看美國拔拔的意見才能決定接下來的作法 10/23 19:23
hdjj : 告中國可能侵台了,這樣我們是不是該一級戰備了? 10/23 19:23
jamie81416 : 不過進入領海領空直接轟下來是可以做的 10/23 19:23
rex01 : 美軍將領示警中最快2022年犯台 白宮:沒有衝突理由 10/23 19:23
saygogo : 歷史定位喔 一個弄不好海軍被美日台澳給全滅台灣改 10/23 19:23
saygogo : 國號就臭萬年了 10/23 19:23
rex01 : 是灰色衝突,但對中國侵略沒幫助,會給台灣預警時間 10/23 19:24
ipojay : 以前中國有把美國偵察機撞到迫降 10/23 19:25
rex01 : 要全面侵略還在拖拖拉拉,美日台都能提前作戰爭準備 10/23 19:25
NexusPrime : 維尼跟他的共軍如果覺得可以打贏,應該不會客氣, 10/23 19:25
NexusPrime : 現階段就是美日聯軍可以打爆解放軍所以維尼還不敢 10/23 19:25
NexusPrime : 動。目前制裁中共就是要讓中共永遠不敢動,最好是 10/23 19:25
NexusPrime : 能夠瓦解他們 10/23 19:25
ipojay : 科索沃戰爭時 美國轟炸過中國大使館 10/23 19:25
rex01 : 除非中國有信心藉由灰色衝突,讓台灣分裂及解除武裝 10/23 19:26
hdjj : 事實是,我們這些平民永遠不能理解習近平到底在想啥 10/23 19:26
hdjj : 永遠要做最壞的打算,做最好的準備 10/23 19:27
NexusPrime : 維尼應該還是在想用什麼威脅利誘的方式逼台灣上談 10/23 19:28
NexusPrime : 判桌,畢竟動武對他也是有蠻高的風險(輸了他就死定 10/23 19:28
NexusPrime : ) 10/23 19:28
rommel1 : 習想永久執政下去的 10/23 19:29
rex01 : 這兩年應該還是會停留在武力威脅以逼台談判解除武裝 10/23 19:29
brabra : 我方第一擊的底線講很清楚了,就看對岸怎麼玩 10/23 19:30
rex01 : https://tinyurl.com/yvcx9n2h 10/23 19:31
brabra : 小型衝突未來將很難避免的 10/23 19:31
rommel1 : 台灣應該加強戰備,拉長兵役擴軍,增加更多的戰爭風險 10/23 19:31
rex01 : 要看仔細美國海軍作戰部長說的話,他重點是作好準備 10/23 19:31
hdjj : 講講很簡單,但這個成本台灣人民不願意付出,無解 10/23 19:33
saygogo : 中國的海軍扛完台軍海量反艦後就半死了,美國日本再 10/23 19:33
saygogo : 隨便來一波中國的海軍死透了 10/23 19:33
No888 : Sir,真要開戰的話會讓你知道的,沒有什麼深灰淺灰 10/23 19:43
jen1121 : 布丁已經演給你看了 10/23 19:44
lwei781 : 不是明年,是今年 10/23 19:45
lolen : 要開打前會用演習的名義在東南沿海做戰前準備 10/23 19:49
semicoma : 看有沒真的想打 台灣肯定是不想打 中國如果不想打就 10/23 19:49
lolen : 如果是在演習之外的時間發生衝突,可能雙方就吞了 10/23 19:49
semicoma : 也會息事寧人 對內安排好一套說法 10/23 19:49
lolen : 演習期間發生的衝突,則剛好直接順勢拉部隊過去開戰 10/23 19:49
semicoma : 這些都是很好圓過去的 10/23 19:49
Cishang : 都有人覺得中國攻打台灣外島不會全面戰爭了 10/23 19:50
semicoma : 這篇的前提是超出北京和台北的意外發生 先抓清楚人 10/23 19:51
semicoma : 家想表達的 畢竟誰知道會不會又有哪個王偉腦子一熱 10/23 19:51
semicoma : 就開火或神風了? 10/23 19:51
kira925 : 王偉當初那招本來就幾乎引發戰爭好嗎 10/23 19:52
jamie81416 : 中國只要一動武,不管打哪裡都會被認為是全面戰爭 10/23 19:53
jamie81416 : 中國或台灣自己認為不重要,重要的是美國和各國 10/23 19:53
jamie81416 : 拜普丁大帝和戰狼外交的稀爛國際聲譽所賜,沒人會 10/23 19:53
jamie81416 : 信中國 10/23 19:53
semicoma : 對啊 所以才說是超出北京或台北的預期的意外啊 難道 10/23 19:53
semicoma : 北京想打? 不是啊 但意外就是發生了 而這篇不就在問 10/23 19:53
jen1121 : 勿忘盧溝橋 10/23 19:53
semicoma : 萬一這類意外發生是不是一定全面戰爭? 不過這件事剛 10/23 19:54
semicoma : 好當作實例回答了原po 如果明顯強的一方不想打 或者 10/23 19:54
jamie81416 : 中國不要玩「不管你信不信,反正我是信了」這套 10/23 19:55
jamie81416 : 玩這套會死很慘 10/23 19:55
semicoma : 不想用戰爭的方式解決問題 那就不會變全面戰爭 10/23 19:55
BenjaminLin7: 2022哦 剩兩個月耶,而且最近台海週邊浪高都達到4 10/23 19:55
BenjaminLin7: 公尺左右哦 歡迎餵魚XD 10/23 19:55
semicoma : 當然 這個邏輯是建立在弱的一方絕對不想打 如果弱的 10/23 19:56
semicoma : 一方實際上想打 整天刀槍不入的 那就另一回事惹 10/23 19:57
jamie81416 : 台灣問題從來不是內政問題,兩岸分治80年和 10/23 19:59
jamie81416 : 地理要地就註定是國際問題。中國人不要自己大內宣 10/23 19:59
jamie81416 : 宣到相信內政問題不可干涉 10/23 19:59
No888 : 我"意外"搶劫你了,你別當真~~ 你信? 10/23 19:59
jen1121 : 依美軍二戰實力都不敢直接上島了,對岸我只想到唯一 10/23 19:59
jen1121 : 機會夾核奪島 10/23 19:59
jamie81416 : 真的發生戰爭,你拿內政問題去堵世界各國,他們 10/23 20:00
jamie81416 : 只會問號你在供三小 10/23 20:00
jyekid : 內政問題不是 台灣更不是中國說了算 美國的定性才 10/23 20:03
jyekid : 是關鍵 10/23 20:03
jyekid : 美副助卿批中國誤用2758決議 籲挺台參與聯合國 (2 10/23 20:07
jyekid : 021) 能戰的美國都先鋪陳好了 10/23 20:07
rommel1 : 美國先跟台灣建交吧 10/23 20:13
LeoYuri : 走火肯定不會開戰 10/23 20:17
jyekid : 等到開戰後就如同烏克蘭在今年才能入歐盟 北約 10/23 20:18
rex01 : 會為了意外就全面戰爭,只能說中國早就有侵略野心 10/23 20:21
black82465 : 中國這樣還能有內戰的機率?軍權都掌握好了 10/23 20:26
Bf109G6 : 王偉啊 中共戰機撞美國偵察機 偵察機迫降 然後中共 10/23 20:33
Bf109G6 : 趁機拆來不及銷毀的敏感設備回去研究 10/23 20:33
Stunts : 美日沒參戰,台灣敢開戰喔? 10/23 20:33
jyekid : 中國有俄羅斯垮台邊界的大陸戰爭機率 10/23 20:42
jyekid : 台灣是被動防守不是主動開戰方 10/23 20:42
paericsson : 南韓天安號沉沒、延坪島砲擊都沒打起來 10/23 20:46
kuma660224 : 戰爭需要準備 擦槍走火沒有準備 10/23 20:47
kuma660224 : 除非是動員後為了開戰而假裝擦槍走火 10/23 20:48
kuma660224 : 但那其實就不算擦槍走火 10/23 20:48
lover790222 : 台灣政府不會有動作吧 都鴕鳥心態了 10/23 20:56
jyekid : 鴕鳥到軍備 延長兵役 找外國友人不被內政化 10/23 21:05
furio : 不打,中美早就撞過了就是不打,要打,俄國都懶得撞 10/23 21:16
mark0204 : 很可能會,也很可能不會...zzz... 10/23 21:48
hsiliang : 要不要打是看習近平的意思,如果沒意思的話就算共 10/23 21:53
hsiliang : 機在台海墜落也會吞下去,有意思的話就是軍艦硬衝 10/23 21:53
hsiliang : 本島,然後對內說是台灣人壞壞,主動攻擊愛好和平 10/23 21:53
hsiliang : 的解放軍 10/23 21:53
april100029 : 老共想打的話,就算台灣什麼都吞下去還是會打,不 10/23 23:48
april100029 : 想打的話,台灣再挑釁也不會打 10/23 23:48
april100029 : 結論就是與其等他打或不打,還是隨時準備好自己比 10/23 23:48
april100029 : 較實在 10/23 23:48
smartsnake : 兩岸分治可以說幾乎超過一世紀了(從1985年開始) 10/24 00:22
BigLargeBoss: 前陣子延兵役 後備教召才被噴 結果還有人喊鴕鳥心 10/24 10:48
BigLargeBoss: 態 到底?? 10/24 10:48
RoastCorn : 若出人命絕對會戰 10/24 17:53