→ iqeqicq : ePPO對短程彈道飛彈效果有限 10/27 12:30
→ iqeqicq : 中共攻台會比較傾向用短程彈道飛彈 10/27 12:31
→ iqeqicq : 這樣可以增加我方攔截難度 10/27 12:31
推 human000123 : 彈道飛彈本來就不是靠這種去辨識的啊,終端速度太 10/27 12:31
→ human000123 : 快,只能靠電腦去識別吧? 10/27 12:31
→ kuma660224 : 口徑反艦版才這麼低 CM版是高很多 10/27 12:32
→ Bird890813 : 我記得之前有人提到一個問題,如果短時間內有人大 10/27 12:32
→ Bird890813 : 量謊報,那該如何處理 10/27 12:32
→ kuma660224 : 陸地所謂低空也是超過百米 以免撞障礙物 10/27 12:32
推 ohoohoo : 人手一支刺針 10/27 12:32
→ human000123 : 如果中共考慮使用大量彈道導彈而不是混著巡弋飛彈 10/27 12:32
→ human000123 : 使用,那我們才該高興吧,畢竟彈道導彈的量就這麼 10/27 12:32
→ human000123 : 多,也不太可能秘密增產 10/27 12:32
→ kuma660224 : app用誠信積分與同區多人比對應該ok 10/27 12:33
→ kuma660224 : 經過郊區城鎮應該不會只有1-2人看到 10/27 12:34
→ kuma660224 : 是幾公里內許多人看到傳送座標 連線成方向向量 10/27 12:34
推 aceo : 內文有說要註冊啊,應該類似實名制,多少有點過濾 10/27 12:34
→ aceo : 效果 10/27 12:34
推 AfterDark : 台灣用這個感覺就會有一堆人洗點啊 10/27 12:35
推 mdkn35 : Ex Kalibr 10/27 12:35
→ kuma660224 : 應該能數據分析排除位置孤離的謊報來源 10/27 12:35
推 b1izzard2000: 烏克蘭軟體好強 10/27 12:36
→ kuma660224 : 實名制 一直謊報是自己找死啊 10/27 12:36
推 Sinkage : 文內有寫 這個app應該要實名登錄才能使用 10/27 12:36
→ mdkn35 : Extinct Kalibr啦 10/27 12:36
推 driver0811 : 蝙蝠俠:你抄我 10/27 12:37
推 AfterDark : 買帳號 工作室之類的? 10/27 12:37
推 ryannieh : 臺灣沒辦法。這要有縱深的國家才能用。 10/27 12:37
→ AfterDark : 而且就算有罰則 還是可能有一堆亂源啊 10/27 12:37
推 ohoohoo : 實名制又謊報,就確定對方是內賊,直接抓 10/27 12:38
推 aceo : 這個在台灣的效果有待討論,烏克蘭地廣多平原,郊 10/27 12:38
→ aceo : 區房舍密度也不高,視野很好比較能提前目視發現,然 10/27 12:38
→ aceo : 後幅員廣,所以從初始目擊點到被空襲目標的飛行時 10/27 12:38
→ aceo : 間也足夠反應準備。 10/27 12:38
→ AfterDark : 搞不好只是心嚮對岸的人 想表示忠誠亂搞 10/27 12:39
推 spath : 看起來需要實名制註冊 10/27 12:39
→ ohoohoo : 開戰就不用客氣了,直接失手打掉 10/27 12:39
→ kuma660224 : 這其實也只需十多公里縱深 10/27 12:39
→ kuma660224 : 因為CM一分鐘飛十多公里而已 10/27 12:40
推 cutecrv : 台灣岸邊看到飛彈 已經離目標不遠 這方法對台灣沒用 10/27 12:40
→ Bird890813 : 對欸,實名制跟多人比對應該可行 10/27 12:40
→ AfterDark : 平常都有那種阿公群組亂傳謠言的 出事就說我只是聽 10/27 12:41
→ AfterDark : 說 轉傳 推責任的 10/27 12:41
→ ohoohoo : 想拿自己的命去開玩笑亂搞,被打死活該 10/27 12:41
→ Bird890813 : 台灣不知道有沒有考慮先設計出來 10/27 12:41
→ kuma660224 : 一些民眾看到CM就通報 10多公里外預警準備接戰 10/27 12:41
→ kuma660224 : 其實不會沒用 10/27 12:41
推 aceo : 謊報可以靠軟體交叉比對過濾啦,比如通報數、各目 10/27 12:42
→ aceo : 擊/通報點的時序位置...... 10/27 12:42
推 cutecrv : 而海上的漁船很多是沒有網路地方 若開戰也無法在海 10/27 12:42
→ cutecrv : 上航行 10/27 12:42
→ kuma660224 : 對沖壓彈才比較沒用 10/27 12:42
→ kuma660224 : 一般CM飛不快,自殺無人機則更慢 10/27 12:42
→ kuma660224 : 國土大只是預警時間長 可以先喝茶尿尿 再回來扛刺針 10/27 12:43
推 Sazip : 台灣的團結度應該無法玩這個 10/27 12:43
推 Klauhal : 台灣縱深開好幾就落地了 只有回報但攔不到 10/27 12:44
→ baozi : 對付巡弋飛彈可能效果有限 但對付軍用無人機就很有 10/27 12:44
→ baozi : 用了吧 10/27 12:44
→ kuma660224 : 縱深小就預警後剩不到1分鐘 要立刻扛刺針 10/27 12:44
推 seeback : 這跟社交距離平台很像,吃手機座標,只是要很即時 10/27 12:45
→ seeback : 下判斷只能仰賴後台軟體 10/27 12:45
→ dslite : 也飛太慢太低了吧 10/27 12:45
推 chyx741021 : 台灣平時裝個社交距離App通報疫情都推不太動,就不 10/27 12:46
→ chyx741021 : 知戰時會不會好點…… 10/27 12:46
推 yinaser : 0.8馬赫有限時間內能換算出來也是很神奇 10/27 12:47
推 shi0520 : 其實就是人肉雷達 10/27 12:47
→ kkevinhess1t: 人力雷達 10/27 12:48
推 divaxxxx : 台灣對外不知道,對內銃康最在行。感覺玩不起 10/27 12:48
→ kuma660224 : 次音速CM從淡水河口目視 再深入北市松機大直 10/27 12:50
→ kuma660224 : 順河道地貌修正 超過20km要飛1分鐘多 10/27 12:50
→ kuma660224 : 只是用來叫醒防炮與點防空 人員 10/27 12:50
推 mekiael : 烏克蘭人創意無極限 10/27 12:51
→ kuma660224 : 內側政軍基地還是夠要員去躲與點防空開機 10/27 12:51
推 shi0520 : 台灣縱深不足 被民眾發現通報後不到幾秒大概就命中 10/27 12:51
→ shi0520 : 目標了 10/27 12:51
推 wistful96 : 這種如果你敢亂報 攔截失敗 飛彈落你頭上機率大增 10/27 12:52
→ kuma660224 : 只是台灣許多山頭有部署很多套固定或機動雷達 10/27 12:52
→ kuma660224 : 其實沒這麼需要這種陽春預警 10/27 12:53
→ wistful96 : 匪諜有沒有這麼勇敢 我就不知道了XD 10/27 12:53
→ kuma660224 : 這起碼比地震警報系統的時間長很多 10/27 12:54
推 erichavez : 這個就只是加減用 有攔到就可以拿來宣傳 提振士氣 10/27 12:56
→ erichavez : 讓人民有參與感 主要還是要靠正規的防禦系統 10/27 12:56
推 PePePeace : 針式打巡弋 烏克蘭一再超越我的想像 10/27 12:56
推 shi0520 : 除非台灣各大樓屋頂有人站崗+人手一支刺針 搭配這AP 10/27 12:58
→ shi0520 : P才有用 10/27 12:58
→ kuma660224 : 這app不可能知道飛彈路過要打哪裡 10/27 12:58
→ kuma660224 : 所以應該也只警報通知一定範圍內的單位 10/27 12:58
推 HarukaJ : 有實名制擋掉內賊謊報的話 台灣的狀況應該聊勝於無 10/27 12:59
→ HarukaJ : 吧 10/27 12:59
推 LegioGemina : 台灣直接綁定健保卡就好了 10/27 13:01
推 hedgehogs : 應該要加個天梯排名 10/27 13:03
→ iceonly : 烏克蘭多大台灣多大?你看的到的飛彈軍方也看的到 10/27 13:03
→ kuma660224 : 其實這有可能通報比軍方雷達還快 10/27 13:04
→ kuma660224 : 如果它電信後台是電腦軟體自動化程式 10/27 13:04
→ kuma660224 : 每收集幾秒情資就可以標定風險區域發網路訊息 10/27 13:05
→ iceonly : 那個是人家雷達不多的應急方法,說我們也要感覺就像 10/27 13:05
→ iceonly : 看到中東改裝toyota就嚷著我們也要改一樣 10/27 13:05
→ kuma660224 : 只是自動化會相對不可靠 怕虛警 10/27 13:06
推 shi0520 : 就怕一堆人看到飛彈然後都通報 結果APP大塞車 10/27 13:07
→ kuma660224 : 有雷達當然還是用雷達 而且烏方所謂低飛 10/27 13:07
推 aeoleron : 記得他app可以標出飛彈飛行方向 10/27 13:07
→ aeoleron : 來幾個回報就可以估算哪一區要準備攔截 10/27 13:07
→ kuma660224 : 是因為它們沒什麼山頭預警雷達或預警機 10/27 13:07
→ kuma660224 : 雷達放高一點看外海 會遠比目視遠很多 10/27 13:08
→ kuma660224 : 也更精準可靠 所以我們用雷達就好 10/27 13:08
→ kuma660224 : 這頂多當成全民國防備胎方案 10/27 13:09
→ aeoleron : 台灣固定雷達會是敵軍優先目標 有個備案不是壞事 10/27 13:09
→ kuma660224 : 就是預防雷達壞光光的替代品 10/27 13:09
→ kuma660224 : 台灣的優先備胎也是雷達...機動版 10/27 13:10
→ kuma660224 : 這應該算備胎的備胎 10/27 13:10
推 tcancer : 人眼陣列防空預警系統 10/27 13:10
推 Leo0422 : 如果要在台灣推得話 戰時台灣大眾通訊還會運作嗎 10/27 13:11
推 linbryan : 台北民眾觀測到飛彈app通知高雄國軍.幾秒後飛彈回 10/27 13:11
→ linbryan : 答我沒要轉90度去打高雄.我就是要打你台北 10/27 13:11
噓 skevin830126: 唐鳳XDD? 10/27 13:12
→ kuma660224 : 大佛沒了 還有FPS117, 再沒了TPS117 10/27 13:12
→ kuma660224 : 再沒了有各級戰術雷達自力搜索 及預警機 10/27 13:12
→ kuma660224 : 全沒了才需要這丐版app預警 10/27 13:13
→ kuma660224 : 烏克蘭其實沒什麼多層預警體系 這就直接上 10/27 13:15
推 rick200374 : 直接想到黑鷹計劃小朋友拿手機對著直升機的畫面 10/27 13:16
推 chrisjeremy : 除了實名制之外 App應該也直接使用手機的GPS定位傳 10/27 13:20
→ chrisjeremy : 給後台 節省通報的時間 10/27 13:20
推 chrisjeremy : 以台灣來說 通報飛彈可能沒什麼用 如果是通報盤旋中 10/27 13:23
→ chrisjeremy : 的無人機就有討論的空間 10/27 13:23
→ Alwen : 台灣來說這app可用性是0 10/27 13:27
→ ohoohoo : 丐版app又如何,衛國戰本來就是用上所有手段 10/27 13:29
→ ohoohoo : 能用的東西都拿來用,都打到家裡了還管體不體面 10/27 13:30
推 akway : 台灣房子山林太多 不太容易看到 除非就是海邊一直 10/27 13:32
→ akway : 有人觀察 10/27 13:32
推 ctes940008 : 可以通報無人機啦 10/27 13:39
推 ganjuro : 開發還是需要,畢竟這個是用來找無人機的,飛彈這 10/27 13:40
→ ganjuro : 類對人眼來說是超高速目標只是附加價值。 10/27 13:40
噓 jawbone : 你要多少人浮在海峽中間啊 10/27 13:41
→ Linlauvu : 初期台灣應該不需要這種東西 10/27 13:43
推 leesbo : 不得不說這個作法很聰明耶 10/27 13:43
推 johnny3 : 這個app原理是什麼 一堆人通報可以超越雷達搜索範圍 10/27 13:44
→ johnny3 : 讓軍方提前把雷達轉過來嗎 10/27 13:44
推 Jerryc130 : 主要是烏沒有建立足以涵蓋全國的預警雷達系統,才 10/27 13:46
→ Jerryc130 : 要用人眼補漏吧 10/27 13:46
推 wistful96 : 烏國也是等惡軍把民用建築當目標 才想出這招反制 10/27 13:46
→ wistful96 : 民用建築也裝雷達 費用也太高了 10/27 13:48
推 pooznn : 網路如果都有通 那可以定點收音 即時回傳用AI監控 10/27 13:49
推 SIL : 就利用烏克蘭地大飛彈要飛比較久,如果前方民眾提 10/27 13:51
→ SIL : 早發現通報的話,防空單位可以提前知道/準備接戰方 10/27 13:51
→ SIL : 向 10/27 13:51
推 leesbo : 雷達是可以選擇方向重點掃描的啊 10/27 13:53
推 MYELLOW : 唐鳳? 哈哈 10/27 14:00
→ pooznn : 開雷達掃 也會怕直接引來反輻射飛彈吧 10/27 14:00
→ kuma660224 : 反輻射可用誘餌騙 也可間歇開機耍 10/27 14:14
→ kuma660224 : 目前對空沒有比雷達更實際好用的方案 10/27 14:15
推 ayuhb : 咖哩棒 10/27 14:17
推 ak904 : 台灣沒有縱深,這APP沒用吧. 10/27 14:17
→ pooznn : 完整網路+多基無源的雷達系統 才能長期對抗這東西 10/27 14:21
推 aeoleron : 台灣滿需要快速回報無人機的app 吧 10/27 14:29
→ aeoleron : 看看上次被中共無人機鬧 層層上報搞了多久 10/27 14:29
→ Brian1988 : 台灣縱深是在海上 你海上有住人喔 10/27 14:36
推 emptie : 這對縱深不足的國家沒啥用 10/27 14:36
這APP我看新聞都說是"獵殺無人機", 找其他外媒是翻成"e-air defense"
我在Google找到應該是這個
https://i.imgur.com/GEtV0Jk.jpg
這裡可以看到他功能有包括飛彈 飛機 直升機 無人機的選項
所以也不限於巡弋飛彈的回報,
結果推文一堆人都在糾結"縱深不足"在台灣對飛彈沒用?
※ 編輯: baozi (61.231.149.26 臺灣), 10/27/2022 14:46:30
→ pooznn : 中国的沿海 也能成為我們預警的縱深 只不過開戰應該 10/27 14:40
→ pooznn : 也會封網 要另外想辦法 把資訊送出來 10/27 14:41
推 opthr1215 : 戰時都戒嚴了誰哪敢亂回報啦? 10/27 14:41
推 willieSin : 實名制+戰爭時期,敢謊報就是當俄軍間諜抓走,業績+ 10/27 14:43
→ willieSin : 1 10/27 14:43
推 weimr : 全民防衛,萬眾一心,防飛彈順便凝聚民心啊! 10/27 14:49
推 h0110022 : 台灣腹地不夠大,等人回報飛彈搞不好都已經落地了 10/27 14:54
→ h0110022 : 飛機同理,直升機跟無人機可以飛到台灣本土基本已 10/27 14:55
→ h0110022 : 經是在登陸戰了 10/27 14:55
→ iqeqicq : 台灣不妨參考以色列,土地縱深同樣不足 10/27 14:56
→ iqeqicq : 但以色列至少有先進的反無人機、反飛彈技術 10/27 14:56
→ baozi : 樓上看一下我的補充 不是只針對飛彈 = = 10/27 14:56
→ iqeqicq : 可以應付伊朗的彈道飛彈和無人機群 10/27 14:57
推 emptie : 假定會需要這樣回報的都是過海沒被雷達抓到的 10/27 14:59
→ emptie : 台灣精華區很多離海邊沒多遠 10/27 14:59
→ baozi : 如果看到無人機代表已經在登陸戰 不代表就可以不用 10/27 15:02
→ baozi : 管他啊 10/27 15:02
噓 Brian1988 : 就跟你講縱深了 當台灣人看到等於進入攻擊範圍 進入 10/27 15:06
→ Brian1988 : 住宅區了 還要回報什麼 10/27 15:06
→ baozi : 所以無人機進入攻擊範圍 在那邊偵查或攻擊了 就放給 10/27 15:09
→ baozi : 它在那邊隨便飛直接躺平? 樓上意思是這樣? 10/27 15:09
推 shi0520 : 也可以把它當成敵情通報系統 當有敵軍進入鄰里時可 10/27 15:23
→ shi0520 : 以通報 10/27 15:23
推 inewnew : 高度在10~15公尺,大約5樓高... 10/27 15:25
推 solarem : 讚 10/27 15:31
推 BigBird110 : 我覺得台灣會看不到... 10/27 15:38
→ borriss : 就之前吵得啊..發布的"警報"也只是音速而已(喂 10/27 15:49
推 skywithfish : 這APP來台灣最大功能可能是抓內鬼XD 10/27 16:04
推 beejoe : 防空警報響了就都去躲了,真的會到陽台去看飛彈嗎.. 10/27 16:21
→ beejoe : 另外人眼沒有敵我辨識,到時候看到天上飛的都報? 10/27 16:22
推 aeoleron : 如果中共學俄爹丟神風無人機 那就很好認 10/27 16:54
推 stja : 10/27 17:10
推 cannedtuna : 無人機太小看不太到吧 用聽的比較實際 10/27 17:11
→ cannedtuna : 到處插便宜的麥克風當無源雷達應該比較適合台灣 10/27 17:13
→ cannedtuna : 只是會被罵監聽全民 10/27 17:14
推 wingdragon : 實名制,過度謊報就抓起來槍決 10/27 17:47
推 to1322 : 基本上飛彈光要越過台灣海峽這整段過程就很容易被發 10/27 17:52
→ to1322 : 現 10/27 17:52
→ h311013 : 人肉雷達 用手持防空尻下來 台灣要學啊 10/27 17:59
推 atobela : 無人機走頻段控制的,台灣電信網路基地台應該可以改 10/27 19:21
→ redlance : 戰時有戒嚴 亂報的人應該會變少 10/27 19:47
→ redlance : 2 3個同區域人報的可信度高 經常亂報的請警察處理 10/27 19:49
→ borriss : 類似天氣投票那種(X) 多數決當地是陰天還是晴天( 10/27 20:56
→ pooznn : 電子貨幣也用拜占庭容錯方法 錯的扣權重或踢出決策 10/27 21:03
→ kuma660224 : 對 很像去中心化系統 10/27 22:43
→ kuma660224 : 會有少數亂搞 但總數據多就有用 10/27 22:44
→ kuma660224 : 隨便幾萬人口小鎮 有1%看到並操作也數百筆 10/27 22:45
→ kuma660224 : 運作一陣子 自動化後台就可以設權重 10/27 22:47
→ kuma660224 : 多次與多數群體一致的 可信度高 權重高 10/27 22:47
→ kuma660224 : 實名亂按的也會很快被抓到 不會多 10/27 22:48
推 nn1975 : 10/28 00:05
推 leesbo : 亂按和誤報一定會有,但以烏克蘭來說,系統本來就可 10/28 02:23
→ leesbo : 以統計過濾。如果發現地圖上開始出現由東到西,有時 10/28 02:23
→ leesbo : 間順序的通報陸續出現,東邊有導彈飛來的可信度就高 10/28 02:23
推 ycsjay : 唐鳳? 算了吧 別笑死人,可能還是找專業的來做會好 10/28 20:42
→ ycsjay : 一點。 10/28 20:42
推 ctt1 : 台灣太小,沒有用 10/29 07:49
→ lbowlbow : 台灣的話一定會有叛徒搞謊報ddos 11/01 20:07