→ mmmimi11tw : 容我私問一句10/30 19:58
→ mmmimi11tw : 你們覺得俄系武器市場會不會再起不能10/30 19:58
※ 編輯: mmmimi11tw (27.247.94.6 臺灣), 10/30/2022 19:59:12
→ qaz27966 : 輕武器應該還是蠻有市場的吧？畢竟便宜大碗10/30 19:59
推 ggeneration : 不會 總是會有人窮到只能買破銅爛鐵或是沒門路10/30 19:59
※ 編輯: mmmimi11tw (27.247.94.6 臺灣), 10/30/2022 20:00:39
→ leo102171 : 可能第三世界菜雞互啄還是有市場吧 10/30 20:00
推 rommel1 : 俄製武器就打的爛 自用版本也一樣 10/30 20:00
推 inua : 很多會買俄系是因為其他買不到買不起吧 10/30 20:00
→ rommel1 : 第三世界 就中國的市場 10/30 20:01
推 Su22 : 西批值才是王道!Su家族戰機高西批值! 10/30 20:01
推 imruck : 俄羅斯武器使用理念是上世紀冷戰為快速推進而設計 10/30 20:02
推 JustSad : 落後或不親歐美的國家仍會 10/30 20:02
→ imruck : 在上世紀還是很新穎的戰術 但到了現在戰術思想更新 10/30 20:02
推 TetsuNoTori : 非洲那種步砲協同都有問題的不會在意這個吧 10/30 20:03
推 aabaabaabaab: 我覺得不會，烏克蘭其實大部分的裝備仍為蘇系。 10/30 20:03
→ imruck : 換成精準攻擊對方關鍵節點的戰爭 俄武器就適應不良 10/30 20:03
→ imruck : 而蘇聯解體後 俄羅斯沒有錢為武器升級 自然更不上新 10/30 20:04
→ aabaabaabaab: 我個人覺得俄羅斯的敗因是高估進攻動能和部隊協同很 10/30 20:04
→ aabaabaabaab: 差 10/30 20:04
推 rommel1 : 俄國沒有同級的多管火箭 BM-30明顯性能不夠 10/30 20:05
推 sppray : 俄螺絲再起不能，可能的原因是影響力跟CP值都輸給 10/30 20:05
→ sppray : 中國了 10/30 20:05
→ imruck : 戰術思想 反而變成戰術和裝備無法匹配 無法高效運作 10/30 20:05
推 opengaydoor : 蘇系精度和電子化程度還是不及西方 10/30 20:06
→ rommel1 : 空軍的裝備一直有在更新的 就打的爛 10/30 20:06
→ mmmimi11tw : (公告)活動結束即會把原先的公告置底回去 10/30 20:06
→ rommel1 : 鴨嘴獸跟Ka-52一直被擊落 很新的裝備 10/30 20:07
推 Tifoso : 一直很想問不專業的問題： 侵略方俄國裝甲兵 個人經 10/30 20:08
→ Tifoso : 理裝備是放在自己背包+置於坦克內 跟著部隊一起前進 10/30 20:08
→ Tifoso : /撤退 有空再自己洗衣服 這樣嗎 10/30 20:08
推 weimr : 被制裁的國家還是得拿鵝系，除非包子帝要吃下蚵嗲 10/30 20:08
→ weimr : 的份額... 10/30 20:08
→ rommel1 : 俄國目前還找不到反制 頂攻 跟 精準多管火箭 的方法 10/30 20:08
推 imruck : Su-34和Ka-52都是蘇聯設計的 不是俄羅斯 只是晚生產 10/30 20:09
→ sppray : 現代戰爭是很沈重的四個字，其實老美也是跟盟友一起 10/30 20:10
→ sppray : 才打出來的，包含情報、經濟封鎖與科技甚至外交多 10/30 20:10
→ sppray : 管齊下 10/30 20:10
→ imruck : 雖然美國的飛機也都是上世紀設計的 但是一直有升級 10/30 20:12
→ imruck : 以適應新的戰爭需求 這點俄系裝備做不到 因為沒錢 10/30 20:13
推 David4160 : 最近裝備損失量也比之前增加不少，人員不用講，今 10/30 20:16
→ David4160 : 天還很可怕的上升到950 10/30 20:16
→ kenney118 : 正常情況下俄羅斯照理說應該可以早就解決烏克蘭 10/30 20:21
→ kenney118 : 一對一情況下 縱使俄羅斯貪腐軍備後援差 10/30 20:21
→ kenney118 : 但是後來變成歐美無限支援圍毆 開金手指的話 10/30 20:21
→ kenney118 : 全世界到底誰能打的過歐美聯手圍毆……俄羅斯再加 10/30 20:21
→ kenney118 : 上中國伊朗也是輸…… 10/30 20:21
→ kenney118 : 除非德英法完全不支援了…… 10/30 20:21
推 smpian : 有人說950是包含赫爾松激烈的戰況，但烏克蘭情報封 10/30 20:22
→ smpian : 鎖 10/30 20:22
推 patentshit : 中製武器應該還是會有不少以軍援或低價販售的方式 10/30 20:22
→ patentshit : 送出去，畢竟還是有些鐵板反美國家或歐美國家沒興 10/30 20:22
→ patentshit : 趣理會的 10/30 20:22
推 Schottky : AK-47 這種美國都有槍廠在生產的應該還有銷路 10/30 20:25
推 vandervaal : 話說之前雙亞戰爭兩方使用的蘇系裝備有占很多嗎？ 10/30 20:26
推 bankk : 無人機與無人船的運用迅速發展 10/30 20:27
→ Schottky : 有美援還輸的也不是沒有，啊我是指阿富汗不是說蔣 10/30 20:27
推 rommel1 : 南越阿 10/30 20:31
→ s3z15a3z15a : 對很多小國還是有吸引力... 10/30 20:31
→ s3z15a3z15a : 歐美的太貴了 10/30 20:32
推 jeff830621 : 幾乎都在吃老本 10/30 20:32
推 rommel1 : 中國貨比俄國貨便宜 自然是中國的市場了 10/30 20:33
→ rommel1 : 俄國只能外銷給伊朗.北韓這種國家了 10/30 20:33
→ cangming : 俄系武器應該不等於俄製武器 至少輕武器俄系份額不 10/30 20:34
→ cangming : 會掉太兇 不過彈藥規格大概會往北約靠攏就是 10/30 20:34
→ PTTHappy : 非洲軍閥內戰市場絕對有銷路 以陸軍用為主 便宜就好 10/30 20:36
推 Schottky : 銷路最不妙的應該是俄系船艦和艦載武器吧 10/30 20:40
推 ARCHER2234 : 那些輕兵器畢竟不是大頭，而且很多國家都能仿製 10/30 20:42
→ ARCHER2234 : 等於俄國沒賺到錢啊 10/30 20:42
推 rommel1 : 海軍武器只能賣給印度了 10/30 20:47
推 s8626460 : 只要制裁沒有解除,俄系武器都可能有斷料斷供的危險 10/30 20:49
推 Hourglass : 軍武種類非常廣泛 從先進戰機船艦 到各種火砲甲車 10/30 20:51
推 s8626460 : 再起不容易,畢竟買家也不想要不穩定的來源 10/30 20:51
→ Hourglass : 再到單兵的步槍頭盔等等 很難一蓋而論不過往後俄系 10/30 20:51
→ Hourglass : 裝備 應該只能賣傳統/低階/輕裝備這些市場吧 10/30 20:51
推 h80733 : 主力坦克未來都會賣不好吧？在主動式防禦武器被驗 10/30 20:52
→ h80733 : 證前，單兵反坦克飛彈會大賣。 10/30 20:52
推 rommel1 : 低階市場要跟中國競爭 10/30 20:52
推 CGT : 我認為俄烏的啟示是戰爭的定義變得模糊而且廣泛 10/30 20:53
→ rommel1 : 商用多軸無人機適合打防禦戰 10/30 20:53
→ h80733 : 畢竟這場戰爭即使半獸人開M1A2 ,也是被開天眼手持 10/30 20:53
→ h80733 : 各種西方反坦克飛彈的烏克蘭軍隊打假的。 10/30 20:53
→ CGT : 一邊說特殊行動、一邊說不介入，卻實實在在的戰爭 10/30 20:54
→ totenkopf001: 一堆文字遊戲，反恐行動，特殊軍事行動 10/30 20:54
推 s8626460 : 也能猜到普丁會採取軍武半買半相送的辦法 10/30 20:55
→ s8626460 : 來維持或拓展俄國的勢力 10/30 20:55
→ totenkopf001: 名詞應該日後要統一吧，不然一堆藉口 10/30 20:55
→ Hourglass : 至於先進高階武器 別說賣不賣得出去 在管制制裁下 10/30 20:57
推 baozi : 啟示就是 獨裁者真的都腦殘 沒有例外 10/30 20:57
→ baozi : 鵝系武器就吃粗飽的 跟夜市吃牛排一樣 只求吃了不烙 10/30 20:57
推 cangming : 半買半相送也僅限低階武器 高階零件沒商源基本就死 10/30 20:57
→ cangming : 透了 別的不說 光瞄 全息 內紅點這些瞄具憑現在的俄 10/30 20:57
→ cangming : 羅斯說不定都生不出來了 10/30 20:57
→ baozi : 賽 10/30 20:57
→ cangming : 舊蘇聯的光學廠早就都被併購 只能重頭開始長科技樹 10/30 20:58
推 smallboat : 鵝武器長期都以便宜取勝，後續可能面臨中國或韓國（ 10/30 21:00
→ smallboat : 美系）的競爭 10/30 21:00
→ kira925 : 俄系武器多少有些工人智慧的東西很適合大批量 10/30 21:00
→ kira925 : 但是工人智慧就容易掛一漏萬... 10/30 21:01
→ bilibala : 沒甚麼啟示只有萬年不變的道理，就是後勤很重要。 10/30 21:02
推 WaterFrog : 只要歐美武器還有禁售的一天，俄製武器就有存活機會 10/30 21:04
→ WaterFrog : 不過伴隨未來戰爭輕裝化、抖音化，俄國佬在這方面會 10/30 21:06
→ WaterFrog : 受到他兒子的軍售影響與排擠 10/30 21:07
推 worse77 : 重型武器應該影響不大，畢竟歐美系對客戶挑的很 10/30 21:07
推 kuroro94 : 歐美先進武器在人道主義下不會賣給太垃圾的軍閥 10/30 21:10
→ kuroro94 : 俄國賣的武器專給垃圾獨裁者打壓弱小用 10/30 21:11
→ kuroro94 : 但有可能被中國武器迅速取代就是了 10/30 21:12
→ kuroro94 : 在電子零組件畢竟中國成本、供應鏈都有優勢 10/30 21:13
推 Muscovy : 俄系軍火大概剩下賣核彈了... 10/30 21:14
推 q11wer23 : 俄軍主要是抽調來的各部隊通訊、指管太過落後 10/30 21:16
→ q11wer23 : 烏軍步戰、主戰基本上仍是俄系裝備 10/30 21:17
→ q11wer23 : 而且俄軍補給線已經超過負荷、兵力密度也不夠 10/30 21:21
推 Schottky : 同意反甲飛彈會大賣，但標槍也不是你想買就買得到的 10/30 21:22
→ Schottky : 只好買車載型 Stugna-P 湊和湊和，還能打 Ka-52 10/30 21:23
→ q11wer23 : 比起俄系裝備問題，俄軍的僵硬指揮鏈、戰術問題更大 10/30 21:24
推 h80733 : 伊朗、北韓、第三世界除了俄系外，也只剩下中國武 10/30 21:27
→ h80733 : 器能買了 10/30 21:27
→ h80733 : 中國或成最大贏家？ 10/30 21:28
推 kwht : 相比中國武器, 反美國家應該還是比較喜歡蘇系武器, 10/30 21:43
→ kwht : 俄制規格開得好, 價格便宜, 只是現在不見得造得出 10/30 21:43
→ kwht : 來。輕武器則不一定要俄製。無人機則應該沒有俄制 10/30 21:43
→ kwht : 的市場了。 10/30 21:43
推 rtwodtwo : 天上飛的 歐美貨其實比較便宜 蘇系是購入成本低但是 10/30 21:44
→ rtwodtwo : 日後維護高價 壽命也比歐美貨短 10/30 21:45
推 rtwodtwo : 整體算下來 歐美貨比較便宜 不過會有民主考核 10/30 21:47
→ cross980115 : 先進的可能很難，但一些比較基本的 又買不到歐美的 10/30 21:52
→ cross980115 : 那就還是要找俄 10/30 21:53
推 Schottky : 天上飛的買不起高檔貨，那就A-29大嘴鳥、FA-50金鷹 10/30 22:01
推 lc85301 : 蘇系可能要先擔心生產線還有沒有機會重開 10/30 22:02
推 MeiHS : 下一代Morden Wars請新增第三人視角（X 10/30 22:19
→ scotch : 俄國現在的那些伊朗飛彈、無人機等可能是用SU-35換 10/30 22:25
→ zephyre : 欸不是 SU-35被80年代的S300擊落 這不科學啊(X 10/30 22:39
推 abcd11001100: 2個問題一次回答：沒晶片打個洨？ 10/30 22:53
→ abcd11001100: 看到佳能650D會飛，我都感動了 10/30 22:55
推 Danjor : 啟示喔，只有外星人能修理老美了，如果俄系武器能 10/30 23:01
→ Danjor : 賣給我們，還是很香阿 10/30 23:01
推 firstlast : 軍盲的小小淺見，後勤補給真的太重要了！打一打沒 10/30 23:38
→ firstlast : 子彈沒炮彈又沒禦寒衣物，戰車開一開沒油沒彈藥！ 10/30 23:38
→ firstlast : 武器再強都沒屁用！ 10/30 23:38
→ Schottky : 新山海經，跳到 22:22 就是那幾頁書頁 10/30 23:59
→ Schottky : 不知道要放哪，就放到這篇 XD 10/30 23:59
推 HAHAHUNG : 啟示是 無人機徹底改變陸戰面貌 如同當年的航母 10/31 01:23
推 FoRTuNaTeR : 純推《優質好版主》b^O^d 10/31 02:49
→ FoRTuNaTeR : 當然《軍武版》原本就是讓人覺得很硬派門禁森嚴的 10/31 02:50
→ FoRTuNaTeR : 《軍機重地》了，現在又再更上一層樓成為更好更棒 10/31 02:51
→ FoRTuNaTeR : 更多軍事專業人士羣聚討論又不用擔心被干擾打擾園地 10/31 02:53
→ FoRTuNaTeR : 當然我有自知之明，知道自己尚未有足夠檻嶄能和大家 10/31 02:54
→ FoRTuNaTeR : 進行更深入更廣泛的討論，我再繼續吸Exp慢慢鑽研 XD 10/31 02:54
推 wahaha99 : 比武器, 比的是戰鬥, 但整體, 是一場戰爭。 10/31 04:38
→ wahaha99 : 現代戰爭打的是後勤, 偵蒐, 戰場管理, 精準打擊 10/31 04:38
→ wahaha99 : 如果上面四項做的好, 傳統彈藥也能發揮十足戰力, 10/31 04:39
→ wahaha99 : 上面四項做不好,你有再先進的武器也沒用, 10/31 04:39
→ wahaha99 : 大概是這樣 10/31 04:41
→ wahaha99 : 最新代的俄系武器沒爛到不堪,問題是這軍隊四項沒有 10/31 04:41
→ wahaha99 : 一項能打,那當然只能打出這種成績 10/31 04:41
→ wahaha99 : 至於未來,沒有未來了,在西方制裁下能不能再生出 10/31 04:42
→ wahaha99 : 足夠的自用武器,遑論賣人呢? 10/31 04:43
推 FoRTuNaTeR : @Schottky大：有看那幾頁了,為之莞爾,後面是Credits 10/31 04:44
推 wahaha99 : 新山海經十幾年前就有了 10/31 04:50
→ Mystiera : 蘇聯老本兩邊都吃，在歐美援助的精準砲兵面前鵝國 10/31 08:24
→ Mystiera : 的抵抗能力確實薄弱，新銳戰車被開罐則主要是戰術 10/31 08:24
→ Mystiera : 問題，ATGM被吹過頭了，不過最爛的應該是防空系統 10/31 08:24
推 ct13579 : 無人機不只改變陸戰面貌吧，美軍也在推無人戰艦了 10/31 08:27
推 aragorn747 : 烏鵝戰爭給現代的啟示就是兵力多寡還是能影響戰局 10/31 08:49
推 aeoleron : 以後會不會改成賣烏系軍火xd 10/31 09:14
→ aeoleron : 普丁旗艦莫斯科被烏克蘭自製海王星飛彈擊沉 10/31 09:14
→ aeoleron : 剛推出就這麼豪華的宣傳 10/31 09:14
推 rtwodtwo : 一些原本買俄羅斯貨的爭議地區 未來的烏克蘭受限於 10/31 09:21
→ rtwodtwo : 美國壓力也賣不了 口國真的贏一回了啦 10/31 09:21
→ rtwodtwo : 這次波斯軍援露國 背後絕對有口國暗助 明面不能給 10/31 09:23
→ rtwodtwo : 透過波斯人轉一手 10/31 09:23
推 AfterDark : 個人感想是 俄烏戰爭至少刷新了很多國家對於最新的 10/31 09:27
→ AfterDark : 現代戰爭的定義 無論是無人機的不間斷偵查跟轟炸 10/31 09:27
→ AfterDark : 還是反坦克武器的威力跟用途 各式武器之間的配合 10/31 09:27
→ AfterDark : 跟戰術運用都變得越來越緊密 10/31 09:27
→ AfterDark : 創意也變成這次戰爭中的一大特色 把各種機具用在原 10/31 09:29
→ AfterDark : 本沒有想到的地方意外的也很能發揮價值 10/31 09:29
推 aeoleron : 克里米亞機場跟克赤大橋 到現在還是謎團 10/31 10:09
→ ctx1000 : 看市場需求? 第三世界國家那類型還是有需求..但 10/31 10:20
→ ctx1000 : PRC可能會取代吧? 10/31 10:20
推 Tony12477 : 跟歐美買武器 會附一些要求 俄武雖差 但條件通常就 10/31 10:52
→ Tony12477 : 是錢 10/31 10:52
推 jaguars33 : 再落魄的話 會搶到北韓的出口市場吧 10/31 11:21
推 aeoleron : 這次搶眼的是土雞跟伊朗的無人機吧 10/31 11:54
→ aeoleron : 如果先不提西方的海馬斯 10/31 11:54