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原文來源:https://bit.ly/3zBYEmH 原文摘要: 南早1日引述「兵器工業科技」8月刊出的文章報導,認為目前曝光第二架原型機的的雙座 型J-20戰機,最可能的便是如美國海軍E/A-18G「咆哮者」電戰機般,兼具原本戰機與電 戰機雙重角色功能;並舉例如JH-7A「飛豹」攻擊機便可加裝電戰莢艙,進行電戰干擾任 務。 報導稱,單座型J-20戰機的飛官無法同時應付飛行、和僚機溝通又同時分神執行其他任務 ,但雙座型則可交給後座飛官負責干擾;而這種兼具高速與雷達匿蹤的第五代戰機,將成 為「敵方電子設備的惡夢」。此外,雙座型設計也能讓J-20身兼「小型空中預警機」的角 色。 心得感想: J20的消息又來了 這次說可能會弄成雙座型電戰機 海軍參謀長可以說出睡不著了嗎? 注意事項:請注意版規內容。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.37.57 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1667303277.A.8F6.html
mmmimi11tw : 你知道為什麼F22 F35只有單座嗎 11/01 19:50
mmmimi11tw : 如果你知道為什麼他們只需要單座的話 11/01 19:51
mmmimi11tw : 你就會知道為什麼J20需要雙座了 11/01 19:51
human000123 : 隱形戰機有需要變成電戰機嗎?真心疑問 11/01 19:51
lintimken : 就科技跟不上才搞到雙座嘍 11/01 19:52
Two2Seven : 又要大聲又要安靜,哪個白癡想出來的啊 11/01 19:53
forgiveus : 睡不著,元老院給我錢 11/01 19:56
mmmimi11tw : 當你J20使用電戰干擾的話,等於直接告訴敵人說可以 11/01 19:56
mmmimi11tw : 用被動探測來抓我 11/01 19:56
mmmimi11tw : 你的J20就會變成一個強力的訊號發射源 11/01 19:57
rommel1 : 跟俄國買產品30好了 11/01 19:57
patentshit : 肥閃猛禽連換訓用的雙座機都省下來了 11/01 19:58
Two2Seven : 我到現在還是想不透,J20做雙座機的意義在哪 11/01 19:58
jth634 : 看起來是想把歹-20定位成傻大黑粗的通用空中載台 11/01 19:58
kira925 : 又喪事喜辦了w 11/01 19:59
human000123 : 隱形戰機變成電戰機,不就有點本末倒置嗎?還是我 11/01 20:00
human000123 : 理解有誤 11/01 20:00
Two2Seven : 對地攻擊,視野跟莢艙都不行,電戰,會浪費他本來就 11/01 20:00
Two2Seven : 可憐的匿蹤能力 11/01 20:00
mmmimi11tw : 是的,實際上不應該這樣做 11/01 20:00
human000123 : 我知道隱形戰機也需要有電戰功能,但改成專職的電 11/01 20:01
human000123 : 戰機不是很容易被鎖定嗎? 11/01 20:01
patentshit : 沒有愛麗絲或奧丁,只好塞一 隻靈長類湊合著用 11/01 20:01
kira925 : F-35據說有燒人家雷達的能力拉 但J-20有嗎? 11/01 20:01
mmmimi11tw : 應該說把他變成電戰版不是他主要需要的功能 11/01 20:01
TWkiller : 很多餘的設計 11/01 20:01
diyaworld : 後面要坐一個都戰兵不行膩 11/01 20:01
kira925 : 而且那也不需要拿來當電戰機用 這就標準喪事喜辦 11/01 20:01
mmmimi11tw : 雖然說AESA雷達本來就可以當做一種電子戰的工具 11/01 20:02
Two2Seven : 搞不好變成政委專用,後面那個給政委領導坐的,免得 11/01 20:02
Two2Seven : 駕駛員駕機叛逃 11/01 20:02
kira925 : 是不是乾脆放棄匿蹤破罐子破摔了? 11/01 20:02
hsinhanchu : 如果能弄成一個很大聲但是飛彈彈頭鎖不到的電戰機可 11/01 20:02
hsinhanchu : 能有搞頭,但是這種概念可行的話美國應該早就做了 11/01 20:02
mmmimi11tw : 可以阿,美國的解答叫做EA-18G 11/01 20:02
human000123 : 笑死,原來後座是政委座 11/01 20:03
kira925 : 可以告訴我有什麼辦法可以一邊鬼叫還不會被看到嗎? 11/01 20:03
kira925 : 你要電戰做到人家飛彈完全沉默 但人家也可以簡單 11/01 20:03
kira925 : 用HARM那樣直接抓你雷達最大訊號 還不是GG 11/01 20:03
jamie81416 : 哪個天才把隱形戰機當干擾源XDD 11/01 20:04
mmmimi11tw : 應該說 五代機的電戰干擾是要來當做一種防禦措施的 11/01 20:05
mmmimi11tw : ,而不是攻擊措施 11/01 20:05
jamie81416 : 後座政委這套伊朗玩過,兩伊戰爭後面靜坐政委XD 11/01 20:05
baozi : 有中國特色的4.5代隱形戰機 11/01 20:07
PePePeace : 能隱形又能干擾 真的是強國無敵 贏麻了 11/01 20:07
castjane : 然後呢 沒晶片 11/01 20:08
kuma660224 : 電戰機需同時對抗多雷達 需外掛莢艙會破壞匿蹤 11/01 20:08
castjane : 沒晶片戰力變弱 台積及早 撤出共匪國 11/01 20:08
kuma660224 : 所以這論述有點bug 11/01 20:09
highwayshih : 機載系統跟不上搞到要用雙座Cover也就算了 11/01 20:09
ggtyper2013 : 五代機航電先進,所以一個飛行員就能做過去兩個飛行 11/01 20:09
ggtyper2013 : 員的工作量 11/01 20:09
kuma660224 : 你到底是要匿蹤 還是要電戰 只能二選一 11/01 20:09
ggtyper2013 : 需要兩個說明航電很爛 11/01 20:09
kuma660224 : 如果要匿蹤 就不能外掛多個電戰pod 11/01 20:10
kira925 : 當初五代機四S 超音速巡航最後被擱置 11/01 20:10
momocom : 然後飛官就故意飛英麥曼讓政委吐XDDD 11/01 20:10
kuma660224 : 那表示不可能是電戰機 11/01 20:10
highwayshih : 拿隱形戰機來玩電戰?你怎麼不用ICBM當防空導彈? 11/01 20:10
kira925 : 但超感知這件事情就沒人敢放棄 J-20這根本自願降級 11/01 20:10
kuma660224 : 所以也是可放棄匿蹤 當個更貴的4.5代電戰機 11/01 20:11
Schottky : 政委抗 G 不行的話應該不是吐而已,直接暈死了吧 11/01 20:11
lolahjy : 後座是大白啦,隨時準備幫飛行員做核酸 11/01 20:11
kuma660224 : 但這樣為什麼要浪費一台5代就難以解釋 11/01 20:11
kuma660224 : 除非根本自認不太匿蹤... 11/01 20:12
kexfj : Talk to me, Commissar 11/01 20:12
kira925 : 喪事喜辦阿 我們從造出F-22變成Su-57 現在變咆嘯蟲 11/01 20:12
Two2Seven : 他們最近才搞出J16D,實在想不到在20上面搞雙座的意 11/01 20:12
Two2Seven : 義何在 11/01 20:12
kuma660224 : 但這樣不符合厲害國戰狼的人設 11/01 20:13
baozi : 如果前座飛行員想叛逃 後座的人能怎做? 一槍斃了他? 11/01 20:13
PePePeace : 能隱形能干擾 能狗鬥又能超視距 真是萬能呢 11/01 20:13
kira925 : 總之都是喜事 都是好事(捏鼻) 11/01 20:13
kuma660224 : 不過我相信 這背後必有很暖心的理由 11/01 20:13
Schottky : 前座要叛逃當然先把後座彈射出去囉 (誤) 11/01 20:14
kira925 : Eject! Eject! Eject! 我只知道前座可以彈後座 11/01 20:14
PePePeace : 後座大白有夠靠北 XD 11/01 20:15
human000123 : 後座是大白www機上給你做核酸 11/01 20:15
b777300 : 匿蹤電戰機?還是蜂群指揮機? 11/01 20:15
diyaworld : 匿蹤玩不出來,乾脆説有干擾所以必須犧牲匿蹤功能 11/01 20:15
Submariner : 其實我覺得台灣要注意的是另外一台中國五代機 11/01 20:16
Submariner : J35 畢竟它是載艦機 11/01 20:16
Submariner : 我看美國那邊都有在討論不過這邊似乎就比較少人討 11/01 20:16
Submariner : 論 11/01 20:16
cwjchris : 後座載維尼15分鐘內起飛逃離北京躲避核打擊之類的 11/01 20:16
cwjchris : 理由 11/01 20:16
human000123 : 蜂群需要指揮也代表你航電爛到需要靈長類來分心啊 11/01 20:16
diyaworld : J20都玩成這副德行了,你還期待J35? 11/01 20:18
Two2Seven : J35從我國高中就有風聲到現在畢業出社會工作,都沒 11/01 20:18
Two2Seven : 出現,恐怕等我死了,他都還沒出來 11/01 20:18
kira925 : J-35還是要解決發動機問題 11/01 20:19
holysong : 中國雙座等於雙贏,中國贏兩次,都贏麻了 11/01 20:19
Schottky : FC-31 連解放軍自己都不要,改個編號也沒救 11/01 20:19
kira925 : 而且中國真的吃透了嗎? 不是弄個像F-35外型就行阿 11/01 20:19
weimr : 放心,五角大廈的預算文案撰稿人員會幫忙寫得風風 11/01 20:20
weimr : 火火的! 11/01 20:20
cwjchris : USAF吹牛部門該上班啦 11/01 20:21
Schottky : 樓上這倒是實話 11/01 20:21
hedgehogs : 飛的不錯 11/01 20:22
Two2Seven : 小心美國海軍參謀長 11/01 20:23
diyaworld : 千人計畫讓中國偷到一些些匿蹤技術,現在美國在清 11/01 20:23
diyaworld : 理間諜,J35可能要20年後首飛了吧 11/01 20:23
attitudium : 隱形戰機+電戰機 雙贏 中國贏兩次 11/01 20:24
hellstar : 後座大白可以隨時做核酸,就不需要下來還要趕著排 11/01 20:24
hellstar : 隊了 11/01 20:24
aegis43210 : 俄國現在的工業產能應該是做不出足夠發動機賣給中國 11/01 20:25
JustSad : J35本身的黑科技就是全世界沒有人能看到她的身影。 11/01 20:26
JustSad : 國王的新衣 11/01 20:26
Rinehot : 今天是11/1號不是4/1號對吧? 11/01 20:27
cattgirl : J20還沒成軍 可憐 11/01 20:30
JCrawford : 督戰官? 11/01 20:35
Mystiera : 匿蹤太爛乾脆放棄的意思吧 11/01 20:38
airflow : 看來是徹底放飛自我了 11/01 20:40
lcy317 : 其實我到現在還是不明白為什麼要做雙座 11/01 20:40
chenry : 匿蹤太差 乾脆變4.87代飛機 11/01 20:41
gg0079 : 前座要叛逃 後座督戰能幹嘛 槍開下去飛機誰飛啊 11/01 20:42
junellie : 好了啦 弄成9人座 再帶個野餐莢艙 大家說好不好 11/01 20:42
jess730612 : AI智能不足以輔助飛行員 這時候呢需要再坐一隻猴子 11/01 20:45
mmmimi11tw : 採用雙座的理由不外乎有兩個 11/01 20:45
mmmimi11tw : 訓練與戰機多用途化(例如F-15E那樣) 11/01 20:45
CGT : 後座大白最合理的解釋,為了飛行員健康時時做核酸 11/01 20:45
jess730612 : 兩隻猴子就是雙倍戰力 猛虎難敵猴群聽過沒 11/01 20:47
fuhrershih : Tiida 大空間? 11/01 20:50
TABEKING : 搞不好是某人親自指揮親自部屬,外行領導內行的結果 11/01 20:50
sixis : 後座大白超好笑 XDDDDD 11/01 20:52
kkttaipeityy: 特別去中國網站看了一下,忠誠僚機操作員的說法應 11/01 20:54
kkttaipeityy: 該比較合理,但支持電戰機論點的也不在少數 11/01 20:54
Rinehot : 無人僚機比較合理啦,電戰的想法就很奇特… 11/01 21:00
godog : 0730孝瑋談軍事 有講過 忠誠僚機操作員比較有可能 11/01 21:06
godog : 用匿蹤戰機去搞電戰不太可行 11/01 21:07
CGT : 不懂... 忠誠僚機不是AI控的? 難道後座是NT?? 11/01 21:10
LaHu : 傳說要做蜂群機的,可能多一點人工決策 11/01 21:13
waterwalk : 倒是很想知道 他們飛官是起飛前做一次核酸呢 還是降 11/01 21:15
waterwalk : 落後做呢 或是兩次都做再加每日一次? 11/01 21:15
worse77 : 挑戰9G做核酸 11/01 21:17
truevill : 抗疫戰機 領先世界 11/01 21:32
iforgotit : 昨天吹指揮無人機、今天吹電戰、明天吹什麼? 11/01 21:42
mmmimi11tw : 忠誠僚機的話 11/01 21:42
mmmimi11tw : 問題就一樣回到為什麼F22 F35只需要單座而已 11/01 21:42
jess730612 : https://reurl.cc/eW8VZL 史塔克F-35忠誠僚機篇 11/01 21:48
Silwez : 主戰機應該是要「反電戰」能力而不是電戰吧 11/01 22:00
chantilas : 政委大白督戰官都超好笑的XD 11/01 22:29
jamie81416 : 伊朗在兩伊戰爭就幹過一次後座載督戰官 11/01 22:33
jamie81416 : 伊朗革命殺最兇的就是空軍,因為高科技兵種都留美 11/01 22:34
jamie81416 : 空軍被伊拉克壓制,不得已在貓貓後座載教士上天空 11/01 22:35
worse77 : 按照F-14推論,後座為雷達攔截官,J-20後座為電戰官 11/01 22:37
BW556 : 我也是馬上想到是政委的位子。 11/01 22:38
blackone979 : 雙人座才能用來拍電影啦(? 11/01 22:44
tonyatta : 還得找能抗9G的政委.. 11/01 22:51
Yanrei : 是不是代表所謂匿蹤根本就......所以才增加其他功 11/01 23:09
Yanrei : 能 11/01 23:09
lpoijk : 中國特色 既要又要 笑死 11/01 23:15
worse77 : 原來伊朗的後座是僧侶座 11/01 23:42
firstlast : 軍盲看了推文,還是不太懂為啥J20要雙座,f35 f22 11/01 23:55
firstlast : 不用?有人提到忠誠僚機,所以J20需要後座駕駛員 11/01 23:55
firstlast : 操作忠誠僚機,f22 f35不需要,我這樣理解有錯誤嗎 11/01 23:55
firstlast : ? 11/01 23:55
ntb77829 : 有一個以前的笑話大概可以用 如果照海軍艦艇慣例一 11/01 23:59
ntb77829 : 個儀表前面要站一個人的話 空軍新式戰機則需要158 11/01 23:59
ntb77829 : 個人來飛 內容別鞭我 是笑話這樣寫的 11/01 23:59
godog : F22 F35只需要單座 這個問題RJ在節目有問 16:00開始 11/02 00:04
godog : 最後好像沒有結論..... 11/02 00:05
xheath : 你們都不懂 這就是要拿來拍topgun 3 用的 11/02 00:06
xheath : 雙座才能一個拿攝影機在後面自拍 11/02 00:07
highwayshih : 因為中國航電技術跟不上啊 輔助不足駕駛一個人hold 11/02 00:17
highwayshih : 不住 只好弄雙座 11/02 00:18
momo4th : 晶片不行人腦來補 就這麼簡單 11/02 02:05
tofukingkion: 大白那個害我宵夜噴出來 11/02 02:43
mekiael : 簡單說 科技落後太多 11/02 02:57
Pegasus170 : 隱形戰機變電戰機?那是在告訴人家我雖然隱形,但 11/02 03:59
Pegasus170 : 是請「來打我」的意思嗎? 11/02 03:59
patentshit : 波斯貓後座不放合格雷達攔截官,AWG-9跟鳳凰是要怎 11/02 04:01
patentshit : 麼操作? 11/02 04:01
willion003 : 美國會幫忙想藉口的 11/02 05:03
ctes940008 : 政委坐後面XDDD 11/02 05:48
mmmimi11tw : 因為F22跟F35的機載電腦能力足夠讓飛行員只需要一個 11/02 07:13
mmmimi11tw : 人就可以達成兩個人的效果 11/02 07:13
lalaBar : 看起來像紙糊的垃圾 11/02 07:30
kuma660224 : 前後座有沒有保持防疫距離?有綠碼嘛? 11/02 10:25
rex01 : 飛行員登機前要做核酸檢測,掃碼綠碼才能登機 11/02 10:34
airflow : 我猜後座是狗鬥的時候可以扛機炮出來打 11/02 12:20
airflow : 可能突然發現沒裝機炮有點不妥 11/02 12:23
reich3 : 大內宣:干擾也是一種隱身。F22是靠外型跟塗料被動 11/02 12:27
reich3 : 隱身,J20是拿出大聲公在戰場上主動隱身。中或贏。 11/02 12:27
li118 : 後座那位負責撐傘的,J20匿蹤不防水 11/02 14:24
li118 : 機身匿蹤被破壞就算了,駕駛座必須維持匿蹤 11/02 14:25
MOONRAKER : 三座才方便成立黨部。 11/02 14:59
firstlast : 感謝版主解答 11/02 15:43
Kazuma0332 : 徐某人很早就做過雙座J20的可能用途分析影片了,不 11/02 17:06
Kazuma0332 : 懂的可以去看看 11/02 17:06
SealTeam : 大白XDD 後座附設有核酸檢設儀器... 11/03 04:29
newest : 飛機上做核酸笑死 11/03 12:21