推 a151091 : 早該外購了 11/02 11:28
推 jess730612 : 甘願了喔 11/02 11:33
推 Schottky : 聯合報洪哲政警報 (紅色閃光燈亮起) 11/02 11:33
推 michael777 : 海鷹眼沒啦~ 11/02 11:34
推 japan428 : PESA也沒做出來? 11/02 11:35
→ chyx741021 : 應該會是像海鷹眼類型的旋轉相陣雷達 11/02 11:37
→ chyx741021 : 所以中科院那個八角塔PESA用不上 11/02 11:37
→ KMTSUCK : 沒了其實是好事,面對現實 11/02 11:44
推 asmp : 應該會是和新加坡可畏級一樣的Herakles旋轉相列雷達 11/02 11:45
→ asmp : 。 11/02 11:45
推 driver0811 : 真趕,新雷達與系統有沒考測試左移,在陸上先做些 11/02 11:48
→ driver0811 : 例如電磁兼容性工作,之後要就費工了。 11/02 11:48
推 TRESS : 科科院的PESA 裝不下輕巡... 而看起來是海鷹眼沒趕 11/02 11:50
→ TRESS : 上 不過 這時間放出來會外購是確定穩了??? 就不 11/02 11:50
→ TRESS : 要到後來輸出許可拿不到 繼續鬼打牆.... 11/02 11:50
推 Zuiho : 照這個描述海軍很清楚這艘船的定位 不好高騖遠 這是 11/02 11:53
→ Zuiho : 好事 11/02 11:53
推 junkuo : 很好啦 該外購則外購 只是真能買到嗎 11/02 11:55
推 geesegeese : 代替濟陽級,那反潛要夠強 11/02 11:55
→ junkuo : 旋轉陣列也沒有不好 比現在好就好了 11/02 11:55
→ geesegeese : 很好奇能不能趕得上日本的初雪級,呵呵 11/02 11:55
推 kabegami : 海鷹眼不是過測評了?會是體積塞不進2000噸還是什 11/02 11:56
→ kabegami : 麼問題? 11/02 11:56
→ chyx741021 : 海鷹眼沒有上艦測試過 11/02 11:58
推 flameblade : 我猜是NS100 11/02 11:58
推 asmp : 所以很有可能是搭康定級升級案的順風車,既然康定級 11/02 11:59
→ asmp : 的雷達已經獲得輸出許可,那輕巡也只是時間早晚的問 11/02 11:59
→ asmp : 題。 11/02 11:59
→ pooznn : 三D"旋轉式"相位陣列雷達 有哪些國家已經列裝了?! 11/02 12:00
推 junkuo : 這樣說起來確實沒錯,剛好跟康定升級案併案處理 11/02 12:00
→ junkuo : 跟Thales購買確實是有可能 11/02 12:01
推 flameblade : 歐洲一堆旋轉AESA好嗎? 11/02 12:03
→ kuma660224 : 荷蘭thales的Smart S mk1/2是國際主流產品 11/02 12:04
→ kuma660224 : 很可能是外購方案 11/02 12:04
→ kuma660224 : 哪些國家列裝? 清單太長了 超多的 11/02 12:05
→ kuma660224 : 全球用歐系技術的工作馬幾乎都用旋轉相陣 11/02 12:06
→ kuma660224 : 其實主流工作馬本來就以旋轉相陣為主 11/02 12:06
→ kuma660224 : 用四面陣反而是錢太多的特例少數 11/02 12:07
→ kuma660224 : 中科院有旋轉主動S 但怕測試進度來不及 11/02 12:07
→ kuma660224 : 戰備急需就兩隻腳走路 前期先外購 11/02 12:08
→ kuma660224 : 後期型換自製 不要糾結在統一規格 11/02 12:08
→ chyx741021 : 康定級升級也有整合海劍二的需求,所以用同一套方 11/02 12:09
→ chyx741021 : 案的可能性很高 11/02 12:09
→ kuma660224 : 像中國052系列就分批換過幾種雷達 11/02 12:09
→ kuma660224 : 不要為了一次到位 導致knox無限期服役 11/02 12:10
→ kuma660224 : 這是專案管理的風險管理 重點要有成果實現 11/02 12:10
→ kuma660224 : 而不是要求一堆最後什麼都沒有 11/02 12:10
推 Pegasus170 : 終於認份乖乖開合理的規格啦! 11/02 12:14
推 Zuiho : 推 先有再說 不然又來一個4500噸規劃案台灣水面艦隊 11/02 12:15
→ Zuiho : 不用人打自己先垮 11/02 12:15
→ Pegasus170 : 熊大點出重要的專案管理部份了:風險管理。 11/02 12:16
推 jansan : 希望造成卡住的問題有在研究如何改善 這很重要 11/02 12:19
推 nanozako : 旋轉3D相位陣列雷達要外購,就只剩Thales了吧 11/02 12:19
推 Pegasus170 : 工作馬不是法拉利,旋轉相位陣列雷達是很好用的東 11/02 12:21
→ Pegasus170 : 西。 11/02 12:21
推 LoveCraft : 歐洲旋轉相位雷達很多吧,SAMPSON、Type-997、SMAR 11/02 12:21
→ LoveCraft : T-S Mk2、NS100、NS200、NS50、海長頸鹿、武仙座、 11/02 12:21
→ LoveCraft : EMPAR等等 11/02 12:21
推 asmp : Smart-S Mk2和塔江艦的STIR 1.2 EO Mk2同樣來自於Th 11/02 12:23
→ asmp : ales,所以機會很大。 11/02 12:23
推 letterE : 我也覺得是跟康定升級有關,出一次錢整合國造武器 11/02 12:24
→ letterE : 之後leverage 到輕巡上,省成本,省時間。只是好奇 11/02 12:24
→ letterE : 整合的是法系戰系還是訊聯。不過立法院的會議影片 11/02 12:24
→ letterE : 還沒上,不知道有沒有委員問如果沒拿到輸出許可的 11/02 12:24
→ letterE : 替代方案。 11/02 12:25
推 fuhrershih : 怕就怕明年又來個未取得出口國許可,國防部最喜歡搞 11/02 12:28
→ fuhrershih : 這套 11/02 12:28
推 Jasonchen415: 先猜Thales 的 Smart-S MK.2 11/02 12:33
→ Jasonchen415: 不然就是 武仙座 但是武仙座太大了 11/02 12:34
推 Sianan : 好事啊 那這樣整體規格至少有跟上國際水準 11/02 12:37
推 chenyeart : 我們肯買是好事,但是歐洲國家敢賣嗎? 11/02 12:37
推 rommel1 : 二級艦還想要不錯的雷達? 11/02 12:38
推 IECSWCF : Smart-S Mk2不是PESA? 11/02 12:39
→ rommel1 : 感覺會跟康定升級案用一樣的雷達? 11/02 12:39
推 x86t : TRS 3D? 11/02 12:40
→ kuma660224 : 防禦雷達還好 例如塔江的STIR 11/02 12:40
推 junkuo : Thales應該不會不肯 不如說最有機會就是Thales 11/02 12:40
→ kuma660224 : 歐洲(荷蘭祖國Thales)敢賣 11/02 12:41
→ rommel1 : 我本來以為只會裝蜂眼的,看來海軍對防空還是有一定 11/02 12:41
→ rommel1 : 要求 11/02 12:41
→ kuma660224 : 那系列是荷蘭研發生產 後來品牌併入thales 11/02 12:42
→ chyx741021 : 能拿到Smart-S Mk2的話也沒什麼好挑的,不然就只能 11/02 12:44
→ chyx741021 : 用海蜂眼了 11/02 12:44
→ kuma660224 : Thales大部分艦載旋轉系列是荷系產品 11/02 12:44
→ kuma660224 : 而中科院的海鷹眼旋轉S也是致敬荷蘭貨SmartS 11/02 12:45
→ Pegasus170 : Thales 的 Smart-S MK.2 +1 11/02 12:45
→ kuma660224 : 所以很可能先買一批祖國正版的頂上 11/02 12:46
→ kuma660224 : 中科院致敬版慢慢測試 後期批次再用 11/02 12:46
推 IECSWCF : 那海軍當初堅持AESA是在 11/02 12:46
→ kuma660224 : 不要單押外購或自製 我都要 11/02 12:47
→ Pegasus170 : 海軍當初我猜是低估整合難度跟以為4530噸可以塞好 11/02 12:47
→ Pegasus170 : 塞滿,也就是說專案範圍規劃錯誤。 11/02 12:47
→ kuma660224 : 荷蘭S 追蹤飛機200km 追蹤ASM50km 11/02 12:49
→ chyx741021 : 如果要成熟就是SMART-S Mk.2 ,要AESA的話Thales 11/02 12:52
→ chyx741021 : 也有NS100、NS200 11/02 12:52
推 Pegasus170 : 說到Thales Smart-S Mk2, 加拿大海軍當家的哈利法 11/02 12:54
→ Pegasus170 : 克斯級巡防艦也是用這款。 11/02 12:54
→ Pegasus170 : 系統成熟,買家眾多,實在想不出台灣不用在工作馬 11/02 12:55
→ Pegasus170 : 二級艦的理由。 11/02 12:55
推 rommel1 : 感覺輕巡噸位小但規格又不低,會不會像4530一樣做 11/02 12:58
→ rommel1 : 不出來? 11/02 12:58
→ chyx741021 : Thales Smart-S Mk2等級的旋轉相陣雷達很多一兩千 11/02 13:01
→ chyx741021 : 噸的船艦在用,規格並沒有開得很高 11/02 13:01
→ Pegasus170 : 放心,哈利法克斯級也沒有4000噸 11/02 13:02
→ Pegasus170 : 法國追風級也差不多兩千多噸 11/02 13:03
推 Sianan : 這規格正常 如果硬上海蜂眼那才是世界級低規 況且 11/02 13:05
→ Sianan : 海軍還特別區分了防空和反潛兩型 完全是先求有了 11/02 13:05
→ pooznn : 都要用小型艦應急了 何不強化資訊流弄"類"陸基神盾? 11/02 13:07
→ pooznn : 多幾套陸基的張網 就不用考慮船的噸數了 11/02 13:08
推 rommel1 : 不就是天弓的相列? 11/02 13:11
推 junkuo : Smart-S mk2 其實就是很成熟的產品,拿來當工作馬 11/02 13:11
→ junkuo : 應付絕大部分的狀況非常夠用了,這個時候去開特規 11/02 13:11
→ junkuo : 裝上2000噸級輕巡才是不明智 11/02 13:11
→ kuma660224 : 如果是SmartS規格很合理啊 1000多噸就用了 11/02 13:12
推 crohns : 所以可能是拉法葉升級案直接部分移植到新船上?? 11/02 13:22
→ crohns : ? 11/02 13:22
推 rommel1 : 機率不低,畢竟也要上海劍二跟垂發 11/02 13:23
→ rommel1 : 直接沿用過去 11/02 13:24
推 junkuo : 不需要移植啊,康定升級包裹外購Thales雷達系統, 11/02 13:25
→ junkuo : 直接合併處理對軍方和預算申報的影響最小,甚至還 11/02 13:25
→ junkuo : 可以請法方協助整合戰系 11/02 13:25
→ junkuo : 但移植確實也是減少維修和訓練成本的模式 11/02 13:25
推 letterE : 震海看起來像是專案範疇定義為要研發能替代昂貴標 11/02 14:21
→ letterE : 二的區域防空工作馬,中科院研發完成時海軍突然在P 11/02 14:21
→ letterE : RD加入只要AESA跟滿排4530,就空集合GG了。 11/02 14:21
推 asmp : 下週一海軍就會舉辦輕巡的邀商說明會,屆時應該會透 11/02 14:27
→ asmp : 露更多規格細節,看看是否會有模擬圖流出。 11/02 14:27
推 ryannieh : 如果是和拉法葉揪團升級雷達的話,我賭NS100/200。S 11/02 15:12
→ ryannieh : MART S不算真的AESA 11/02 15:12
推 RUSSIAN22 : 推,早該外購,先求有再求好 11/02 15:31
推 JOHN117 : 比較好奇反潛型能打阿斯洛克嗎 11/02 15:58
推 Wooctor : 該不會真的要買到Smart了吧 11/02 16:14
→ jjluh : 用Smart S科科院一定超不爽「不是要AESA…」 11/02 16:23
→ kuma660224 : SmartS Mk2是AESA MK1是PESA 11/02 16:43
→ kuma660224 : 海軍要買一定是MK2了 11/02 16:44
→ kuma660224 : 阿,我記錯 mk2只是導波管縮到不見 仍被動 11/02 16:58
推 Wooctor : 如果海軍是要AESA,那搞不好就不是Smart系列了 11/02 17:01
→ Wooctor : 搞不好會是NS系列的雷達 11/02 17:01
→ jjluh : 老實講能抓老鼠的就是好貓,是不是AESA其實沒有那 11/02 17:17
→ jjluh : 麼重要 11/02 17:17
→ driver0811 : sea fire 500外型蠻有特色的 11/02 17:25
→ chyx741021 : NS100有英國和新加坡採用,NS200好像還沒有客戶? 11/02 17:30
推 rommel1 : 二級艦用這麼好的雷達,只上海劍二? 11/02 17:55
→ Rinehot : 船就那麼點大小,塞不了幾組垂發,真的塞弓三反而會 11/02 17:58
→ Rinehot : 大幅減少載彈量吧。 11/02 17:58
→ fantasyhorse: 給海軍凹單成功,不用科科院的次等貨 11/02 18:56
推 IECSWCF : 海軍表示:我這個艦要用30-40年,不用PESA XD 11/02 19:06
→ crohns : 要塞應該也是可以啦... 11/02 19:28
推 aquarius360 : 雷達似乎不是這裡玩灰色衝突的重點吧,是否可以不 11/02 19:59
→ aquarius360 : 要再被這新雷達整合卡住,儘快有啥用啥先把船拼出 11/02 19:59
→ aquarius360 : 來先。先儘快降低海軍操作成本,雷達整合改進可以 11/02 19:59
→ aquarius360 : 後面再繼續。 11/02 19:59
推 Zuiho : 一枚弓二的重量應該是大於雄二小於雄三 小船硬裝沒 11/02 21:25
→ Zuiho : 意義 11/02 21:25
推 rommel1 : 如果真的搭配好的雷達 海軍可能還是想硬裝? 11/02 21:33
→ rommel1 : 接下來就看輕巡會不會上MK-41了 11/02 21:35
推 Zuiho : 四千五都裝不上了 兩千五的拜託不要重蹈覆轍 11/02 21:42
→ IECSWCF : 如果輕巡未來像這樣就很棒XD 11/03 00:33
推 lwei781 : 海軍成功逼中科退出啦? 11/03 01:57