看板 Military 關於我們 聯絡資訊
原文來源: 美國之音(不中壢.非李姓的美國官方大外宣) https://tinyurl.com/yf8n2y6w 原文摘要: (原文附俄國防部telegram) 俄羅斯國防部每天都會對其在烏克蘭發動的戰爭發表簡報,當中會通報俄軍在過去24小時內 新摧毀了多少外國武器。 通常,每件武器的原產國、類型和規格都會被標明。簡報的視頻和文字記錄會發佈在俄羅斯 國防部的社交媒體平台Telegram(電報)賬號上。 美國之音“揭謊頻道”從俄國防部10月份的每日簡報中收集了數據,以統計俄官方聲稱被其 “摧毀”的由“海馬斯” (HIMARS)多管火箭系統發射的火箭數量——該數量不包括“被 攔截”的火箭數量。“海馬斯”,音譯自其全稱“M-142 高機動性多管火箭系統”的英文縮 寫(M-142 High Mobility Artillery Rocket System),是一種美國向烏克蘭提供的車載 多管火箭發射系統。 在數目核查過程中,“揭謊頻道”發現了俄軍所宣稱戰果的一些問題。 基於俄國防部10月份發布的31次簡報所提供的數據,俄軍至少摧毀了600枚“海馬斯”發射 的火箭,六套“海馬斯”發射器,以及三個儲存“海馬斯”火箭的彈藥庫。 基於下述原因,“揭謊頻道”判定俄官方的上述數字是缺乏證據的。此外,俄羅斯國防部做 這些“海馬斯”相關統計時沒有提供任何碎片照片或任何其他形式的現場鑑別證據來支持其 統計。 “揭謊頻道”聯繫了位於華盛頓特區的智庫戰爭研究所(ISW),要求該智庫對俄國防部所 聲稱摧毀的“海馬斯”火箭數量做出評估。自俄羅斯2月24日全面入侵烏克蘭以來,該研究 所一直審慎監控著這場戰爭的動態,幾乎每天都會提交有關戰爭最新動態的報告。ISW負責 俄羅斯局勢的分析師卡羅琳娜·海德(Karolina Hird)回應“揭謊頻道”說: “ISW無法證實被俄軍摧毀的烏克蘭裝備的具體數字。不過,俄國防部通常不會提供視覺證 據來證實這些說法,而且很有可能這些數字是俄國防部誇大烏方損失這一更大努力的一部分 。俄國防部很可能偽造了有關烏方損失的數據,以過度誇大俄羅斯的作戰能力,並讓烏克蘭 的作戰能力顯得在日益退化,以損害烏方士氣。” 位於荷蘭的開源軍事分析網站Oryx也一直對烏克蘭和俄羅斯的武器和物資損失做跟踪統計。 在發表於10月28日的一份題為《迷失在謊言中:追踪俄羅斯宣傳說法》的報告中,該網站指 出了多項數據統計上的不一致。Oryx寫道: “可以說,俄羅斯最可笑的說法是它所聲稱的已被其消滅的'海馬斯'數量。儘管事實是,烏 克蘭截至2022年10月1日只收到16套'海馬斯',但俄羅斯奇蹟般地聲稱其摧毀了19套'海馬斯 ',並在當日繳獲了另一套'海馬斯'。 “為了提供其中兩套'海馬斯'被摧毀的證據,俄國防部公佈了一段精確制導火箭襲擊一棟三 層辦公樓二樓的視頻,這是一個相當難以令人信服的車載火箭發射系統的掩藏處。” 五角大樓10月28日發布的一份事實清單說,美國向烏克蘭提供了38套'海馬斯'系統,但當中 沒有提及送往烏克蘭的火箭數量。 俄羅斯在10月1日之前關於'海馬斯'的一些說法都已被事實核查揭穿,並在社交媒體上遭到 嘲諷。今年8月,《大眾力學》(Popular Magazine)雜誌說,俄羅斯聲稱其“用黑客手段 侵入”了“海馬斯”火箭系統,這很可能是“一個巨大肥碩的謊言”。 文章還解釋了為什麼“海馬斯”發射系統及其火箭不是俄羅斯容易摧毀的目標: “俄羅斯的反砲兵雷達能幫助摧毀'海馬斯'系統嗎?絕對可以。像Zoopark-1這樣的反砲兵 雷達可以探測到六枚13英尺長的火箭飛入俄羅斯控制的領土。但是,'海馬斯'是一個狡猾的 目標:M142(即'海馬斯')的卡車底盤,GPS快速給定'海馬斯'的射擊方位,以及烏克蘭出 色的道路系統——這意味著'海馬斯'卡車可以在俄羅斯砲彈落到它所在位置之前迅速'打了 就跑'。” 烏克蘭人還騙過了俄羅斯人。美國《新聞周刊》(Newsweek)在其一篇事實核查中寫道: “據《華盛頓郵報》(The Washington Post)報導,烏軍騙得他們的對手俄軍攻擊了幾個 主要由木頭製成的誘餌'海馬斯'。” 沒錯,《華盛頓郵報》確實在8月30日報導說: “這些誘餌'海馬斯'在戰場上待了幾週後,吸引了至少10枚(俄羅斯的)'口徑'(3M-54 Ka libr)巡航導彈,這一初步成功促使烏克蘭擴大製造這些仿造物以投入更廣泛地使用,這名 烏克蘭高級官員說。由於討論敏感的軍事問題,這名官員和其他人一樣要求匿名。” “揭謊頻道”先前所做的眾多事實核查顯示,俄羅斯國防部經常誇大其行動,並做出錯誤或 誤導性的說法。 一套'海馬斯'的供應鏈由工廠預裝的火箭吊艙組成,通常藏匿在附近鄉野田地的某個儲存點 ,且通常隱藏在樹叢中。一輛貨運卡車將多個塗上迷彩綠色的吊艙——每個吊艙略大於一張 單人床——運送到一系列指定的儲存點,路線和商業送貨車差不多。 “'海馬斯'戰鬥小組驅車至彈藥儲存點,在那裡,一個三人裝載小組使用車載起重機在五分 鐘內取下用過的吊艙,並換上新裝滿彈藥的吊艙… “…在烏克蘭的俄羅斯軍隊需在每英畝面積內投擲數十枚砲彈才能擊中一個目標。而'海馬 斯'只需一枚攜帶200磅爆炸性彈頭的火箭即可完成這一任務。烏克蘭的每套'海馬斯'都攜帶 一個可存放六枚火箭的吊艙,可以有效發出比傳統火砲大10萬磅的打擊力。 心得感想: 貼本篇,目的上比較像是海馬斯的科普。 至於俄國報導,總結之後,我認為還是應該概括 為神祕學的範籌 自然,鵝爹力圖打破美帝國主義. 其附庸國家 的話語霸權,以期全球閱聽人的中壢李姓,還是 很重要的, 所以,應該第一時間廣轉給中國以外的中壢第三方,如Ptt八卦板.朝鮮國家通信社等,而非讓其使用第三.四手消息 或將量變導致質量兒變 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.152.212 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1667469770.A.BC0.html
test23786 : 如果烏真的600輛海馬斯大概打到莫斯科都不是問題11/03 18:04
oa0416 : 是不是飛彈在基輔公園裡有摧毀到海馬斯阿11/03 18:05
jerrylin : 發這種假消息俄軍不會更恐慌嗎 怎麼越打越多11/03 18:05
Y1309 : 雖然知道你是反諷,但是心得部分還是要注意版規啊11/03 18:05
bilibala : 打到 decoy 也要吹頭說是戰果。11/03 18:05
potionx : 我知道 放一輛坦克在地面上就能擊毀海馬斯火箭11/03 18:06
s3z15a3z15a : 先騙在說..能騙一個是一個..11/03 18:06
gunng : 按俄方宣稱的 烏軍海馬斯應該呈現副數狀態11/03 18:06
potionx : 只是火箭壞了 坦克也壞了11/03 18:06
gunng : 負數 還倒欠老美XD11/03 18:06
※ 編輯: shuhao233 (101.136.135.243 臺灣), 11/03/2022 18:09:06
Senkanseiki : 當敵人宣稱的擊殺人數超過我軍總人數( 11/03 18:07
dennisdecade: 他們現在都聲稱殺了好幾位美國教官 成千的外籍傭兵 11/03 18:07
bladesinger : 海馬斯可以躲在辦公室二樓,太高科技了吧XD 11/03 18:07
Hazelburn : 這是為了騙還沒上前線的韭菜說現在沒有海馬斯了吧 11/03 18:08
gunng : 伊久姆跟利曼撤退時也是宣稱在有序轉進時又殺傷了 11/03 18:09
gunng : 數千名烏軍 11/03 18:09
RWAllenL : 被俄軍的車輛或建築撞到就被摧毀了沒錯啦 11/03 18:09
heinse : 但是不管怎樣 還是有人會對俄羅斯方的數據深信不疑 11/03 18:09
gunng : 上次打橋墩宣稱是打渡船的就讓人笑很久了 11/03 18:10
heinse : 即使那個數據極為不可思議 11/03 18:10
Schottky : 美國官媒來了 11/03 18:10
mmmimi11tw : 你這是什麼心得 11/03 18:11
abcd11001100: 美國:打壞那麼多喔,再補貨好了 11/03 18:12
HarukaJ : 「愛卿,朕很高興我軍能夠屢戰告捷,但為什麼明明 11/03 18:12
道光帝2022
HarukaJ : 屢戰告捷,我軍的戰線卻一直後退呢?」 11/03 18:12
jess730612 : 美國之音收集鵝軍新聞稿累計 不得不說還真他媽閒 11/03 18:13
aegis43210 : 打到了六百多個氣球吧 11/03 18:14
※ 編輯: shuhao233 (101.136.135.243 臺灣), 11/03/2022 18:16:43
baozi : 這都要怪烏克蘭啊 幹嘛做這麼多保麗龍假海馬斯來愚 11/03 18:17
baozi : 弄布丁的神聖鵝軍 11/03 18:18
pipiayin : 看來高裝檢技能也是很重要的 11/03 18:20
hpk89 : 沒毛病啊,被海馬斯火箭打到難道不算是摧毀它嗎? 11/03 18:21
hpk89 : 那一枚就不能再用了沒錯吧? 那就是摧毀了啊幹 11/03 18:21
metalj : 用一棟建築物和20個動員兵,成功擊墜一枚海馬斯火箭 11/03 18:21
jess730612 : 原始史塔克出廠M3X系列火箭給美聯邦報價16.7萬美元 11/03 18:22
jess730612 : 就算通膨新造也不超過20萬鎂 攔600枚要多少防空飛彈 11/03 18:22
jabari : 要年終結算了 吹一下KPI不行喔 11/03 18:22
jess730612 : 防空飛彈造價起碼都是數倍甚至數十倍於海馬斯火箭彈 11/03 18:22
anticat : 用天靈蓋擊毀海馬斯飛彈 11/03 18:24
Seadolphin : 一樓,是六百枚,不是六百輛.. 11/03 18:25
MeiHS : 反正有更多的海馬士給他們“摧毀”盡量“瞄準” 11/03 18:26
crossmyheart: 用熊肉當靶摧毀海馬斯彈無誤 11/03 18:29
aeoleron : 俄軍彈藥庫犧牲自己英勇的摧毀了海馬斯(的火箭) 11/03 18:32
jess730612 : 安東諾夫斯基大橋 被海馬斯炸了又炸了 炸了還再炸 11/03 18:32
jess730612 : 我有個超大疑問 鵝軍怎麼不攔 何況都知道要被炸了 11/03 18:32
jess730612 : 然後看著他被炸斷後再來搭四條浮橋更甚可憐兮兮駁船 11/03 18:32
jess730612 : 然後浮橋繼續被炸 駁船繼續沉沒 喜歡自虐有病嗎 ~呵 11/03 18:33
downtoearth : 這是好招數 要學起來 做假的當誘餌讓人家打 11/03 18:34
PolyC11H20 : 所以高裝檢的做模型技能還是很重要的 11/03 18:55
kuma660224 : 海馬斯2-3輛 就能十幾連抽 飽和打擊 11/03 18:58
kuma660224 : 防空單位不足 攔截不是容易的事 11/03 18:58
jess730612 : 就是防範飽合攻擊不容易 所以攔截600就覺得唬爛過頭 11/03 19:01
momocom : 烏克蘭的木製模型ugears超有名 11/03 19:02
David4160 : 這種攻擊不要說S300, S400都沒輒 11/03 19:03
jerrylin : 攔截海馬斯要先開防空雷達 雷達一開就被海馬斯打掉 11/03 19:03
jerrylin : 這真的很無解 11/03 19:04
d9530392 : 烏克蘭的俄式裝備能越打越多、老美送來的海馬斯能增 11/03 19:17
d9530392 : 值也沒什麼問題吧? 11/03 19:17
TAKANA : 我昨天和Taylor Swift滾床單滾到天亮,一共十五次 11/03 19:27
pgcgo : 信徒哪次不信 30萬都信了 XD 11/03 19:27
abbei : 用血肉、坦克、建築物擊毀600顆飛彈,沒毛病 11/03 19:34
GaryMatthews: 俄羅斯可以找前伊拉克宣傳部長復出了 11/03 19:38
sank : 海馬斯飛到一半會變軌,讓反砲兵雷達找不到真正的發 11/03 19:53
sank : 射點 11/03 19:53
sank : 按錯,補推 11/03 19:54
sank : 補推 11/03 19:57
LaHu : 應該是摧毀了很多海馬斯模型沒錯 11/03 20:14
bunjie : http://i.imgur.com/schPv3y.jpg 11/03 20:16
bunjie : 讓我想到這梗圖 11/03 20:16
Wall62 : 原來海馬斯已經能隱藏在公寓內了啊 再唬爛阿 11/03 20:25
zephyre : 鵝軍怎麼不攔?? 很簡單 因為他們攔不到 射程短+高速 11/03 20:46
zephyre : +變軌 海馬斯不是射單純的火箭 M31已經可以算導彈了 11/03 20:50
PredatorSS : 俄沒說錯啊!甚至還低估:光用倉庫補給站就摧毀不 11/03 20:51
PredatorSS : 止600枚海馬斯了吧 11/03 20:51
gx8759121 : 海馬斯增殖術,烏克蘭黑魔法又立功了 11/03 20:54
morrishh : 這野生海馬斯繁殖速度很快阿 11/03 21:53
zeelock : 用坦克擊毀的 11/03 21:56
reich3 : 以炮灰的肉身擊毀海馬斯! 11/03 21:56
nn1975 : 俄羅斯正在為所謂壞人的定義 示範給大家看 11/03 22:54
nn1975 : 無所不壞 11/03 22:55
JOJOw991052 : 天上飛的,全是海馬斯啊 11/04 07:28
DarkHolbach : 美國送烏克蘭的海馬斯都沒600台吧 11/04 08:46
mackulkov : big fat lie翻成巨大肥碩的謊言XD 11/04 12:28
HEINOUS : 木馬影分身之術 太強啦 11/04 12:52
lbowlbow : 我突然覺得我們國軍的保麗龍技術開戰時一定用的到 11/04 15:39