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原文來源: https://mna.gpwb.gov.tw/news/detail/?UserKey=ed9e043a-4f8d-4a3f-8bd6-de0510272114 原文摘要: 陸軍計劃明年投入5億餘元預算採購新式單兵戰傷急救包,參考美軍相關手冊擬定內容物, 內含止血帶等8品項,較舊式急救包更能有效提升戰場存活率。  新式單兵戰傷急救包組成含外包、止血帶、止血紗布、加壓式彈性繃帶、剪刀、紙膠、 鼻咽管、滅菌手套,以及用於檢傷分類的傷票等。 https://imgur.com/qH5YnC2 https://imgur.com/vGmaIKx 心得感想: 細節上還有可檢討的,比如有傷票卻無馬克筆,但總算是一次進步。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.58.24.49 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1667526711.A.13A.html
kimfatt : 沒給止痛針哦? 11/04 09:55
LT134P : 傷票用撕的 沒事就綠色 不用撕 11/04 09:56
zaku7777 : 有總比沒有好,接下來可以加強其它事了。 11/04 09:57
LT134P : 沒救就黑色 撕掉綠黃紅留黑色 11/04 09:57
LT134P : 大量傷患也沒時間看傷票上面寫啥 直接看顏色救人 11/04 09:57
chyx741021 : 比較好玩是立委們看不出新急救包到底換了什麼東西 11/04 09:58
chyx741021 : ,才要國防部來開箱的 11/04 09:58
b425k1719 : 嗎啡或止痛針…沒有嗎 11/04 10:01
nanozako : 那是因為從預算書看來,IFAK是軍醫局最後補上的 11/04 10:03
nanozako : 實際文字著墨甚少,又是立委要求要加緊配發的裝備 11/04 10:03
nanozako : 所以才叫國防部展示,不過立委大概也都不懂就是了 11/04 10:03
b425k1719 : 不過買了大概又是放庫房放到過期也不更新,跟舊的一 11/04 10:03
b425k1719 : 樣下場 11/04 10:03
durg : 為什麼會覺得在台灣本島作戰,急救包需要麻醉藥品? 11/04 10:04
LT134P : 如果能引進創傷止血敷料(以前是止血粉)就完美了 11/04 10:04
LT134P : https://www.revmedx.com/xstat/ 11/04 10:04
nanozako : 嗎啡止痛針這些應該是在醫護兵身上,之前預算有買 11/04 10:04
nanozako : IFAK主要用處是單兵臨兵自救互救,尤其是迅速止血用 11/04 10:05
durg : 可能交戰地點距離醫院大概率距離不超過20KM 11/04 10:05
LT134P : 嗎啡是管一 承平時期是要鎖麻櫃造冊 11/04 10:05
LT134P : 戰時大概也要medic身上才會有 11/04 10:05
durg : 止血道具還有助呼吸兩個要件有準備到我覺得可以 11/04 10:06
LT134P : 一般人最多就帶keto吧 11/04 10:07
meowgy : 嗎啡放在急救包裏,會被毒蟲調包,很危險吧,等特殊 11/04 10:07
meowgy : 時間再發 11/04 10:07
pf775 : 後勤就交給黑熊部隊吧 11/04 10:14
scottfirst : 你戰時的20km不是平日飆個車5分鐘就能到的啊……不 11/04 10:17
scottfirst : 過沒嗎啡應該還是因為管制品的問題 11/04 10:17
blakespring : 手套可以免了 換多一些紗布 11/04 10:28
blakespring : 鼻咽管能附上jelly更好 11/04 10:29
blakespring : 不過鼻咽管有長度問題 希望開規格的記得給到上限 11/04 10:31
LT134P : nasal airway一支就夠了吧 通用size應急用 11/04 10:38
LT134P : 你放三支五支全配 單兵戰鬥期間要用 也不一定還記得 11/04 10:39
LT134P : 要怎麼測量適合長度 不過jelly確實可以放一下 11/04 10:39
z1288 : 止血比較重要,嗎啡至少要給醫護兵吧 11/04 10:39
TinCanEngine: 美軍的IFAK不放嗎啡而是止痛藥,嗎啡會導致人在心 11/04 10:39
TinCanEngine: 理上完全放鬆,在戰場中間完全放鬆是想死幾遍 11/04 10:39
TinCanEngine: 美軍規定如果自行處理完傷勢還有行動能力,就要盡 11/04 10:39
TinCanEngine: 可能自行移動到適當的掩蔽物後,並盡可能為同袍提 11/04 10:39
TinCanEngine: 供火力掩護,別人才有空在槍林彈雨中把你拖到安全 11/04 10:39
TinCanEngine: 的地方 11/04 10:39
yenjtr : 這個新聞驗證了 只要有錢什麼東西都有 11/04 10:40
LT134P : 紙膠也建議改成含膠台形式最好 不然急的時候 11/04 10:40
LT134P : 找紙膠頭可能就要找半天 11/04 10:40
a36464 : 超過1mg的嗎啡是國家第一類管制藥品,平時怎麼可能 11/04 10:47
a36464 : 隨便放在急救包裡? 11/04 10:47
panzerbug : 推廣給民眾嗎 11/04 10:52
ashrum : 好耶 11/04 10:56
DimlyLit : 開放路人自購嗎 11/04 10:56
dz01h : 不如學信封封口塗膠那樣,沾水化開就可以黏上去 11/04 10:57
dz01h : 緊急時舔一下就黏了 11/04 10:57
ashrum : 這種不起眼的東西越多越好,例如那個班用機車,戰 11/04 10:59
ashrum : 爭就不是打華麗,是打內在 11/04 10:59
TinCanEngine: 民眾可以自己買散裝單品來組合自用急救包,或直接 11/04 11:07
TinCanEngine: 買德系車有提供選配的那種車用急救箱。 11/04 11:07
TinCanEngine: 軍用的主要對應槍傷、燒灼傷跟炸傷,比較強調止血 11/04 11:07
TinCanEngine: ,跟民用的不一樣。 11/04 11:07
SA01 : 5億買幾個?亞馬遜一堆看起來不錯才40美 11/04 11:08
LT134P : 啄木鳥跟丁丁 不含袋 傷票 鼻咽 大概300可以組一包 11/04 11:18
RoastCorn : 也要有相關的訓練才行 11/04 11:18
LT134P : 剪刀就要100了 鼻咽要醫療器材店買 140-160一根 11/04 11:18
LT134P : 傷票更少 但也不是買不到 只是正常情況用不到就不用 11/04 11:19
LT134P : 圖中止血帶大概100 可以改買橡膠的 一條大概20 11/04 11:19
LT134P : 袋的話高級點可以用勤務腰包 省錢點可用防水夾鏈袋 11/04 11:21
akway : 止痛藥的確要醫護兵才有 11/04 11:22
akway : 傷票是方便醫護兵決定要不要後送 11/04 11:23
SIL : 戰時應該可以再加發個基本的消毒或殺菌藥品,磺胺 11/04 11:27
SIL : 粉或優碘之類的,第一時間降低感染機率 11/04 11:27
hogu134 : 鼻咽呼吸管通常都會再搭配小包潤滑液 11/04 11:30
hogu134 : 應該再加個減壓針還有Chest seal 因為戰場上胸部槍 11/04 11:44
hogu134 : 傷很常見 但不是一些紗布就能處理的 11/04 11:44
dz01h : IN呼吸管跟血胸的處理這要什麼樣的課程可以學阿... 11/04 11:49
melomelomew : 推一個 11/04 11:55
TinCanEngine: 血流出傷口同時也會將致病物從創傷面沖走,這是演 11/04 11:58
TinCanEngine: 化賦予血液的功能之一,反而施救的人要避免未經消 11/04 11:58
TinCanEngine: 毒的手碰觸傷口造成感染,所以醫療兵的背包中一定 11/04 11:58
TinCanEngine: 有幾雙裝袋消毒過的醫療手套(防感染)跟一堆用橡 11/04 11:58
TinCanEngine: 皮筋捆起來的小包裝酒精棉片(把血擦掉確認傷處) 11/04 11:58
LT134P : 減壓針是針對張力性氣胸 血胸要胸管才能處理 11/04 12:01
YouthSouth : 滅菌手套的穿戴有技巧需要練習,不然會喪失功能,要 11/04 12:02
YouthSouth : 多備若干平時訓練用 11/04 12:02
LT134P : 真的要學的話大概就EMT-1或ACLS吧 11/04 12:02
hogu134 : 若要實際執行 現行規範要到最高級的EMT-P 11/04 12:05
hogu134 : 但只要針對這個專項去訓練的話 戰時操作也不會有太 11/04 12:09
hogu134 : 大問題 11/04 12:09
hogu134 : 每個人都會 每個人都有器材 大家就能互相救助 11/04 12:10
dz01h : 感謝,有想學一點急救的東西正在收集資訊XD 11/04 12:11
z1288 : 大量出血血胸 沒輸血也是休克到死... 11/04 12:14
yoml : 傷票要筆幹嗎?都大量傷患醫療訓練都是看傷票顏色 11/04 12:17
wowu5 : 有人要吐嘈那個包包方向造反了嗎 11/04 12:24
LT134P : 剛忘了補充 ACLS還有包含大量EKG判讀及stroke AMI 11/04 12:25
wowu5 : 向外的那一邊,應該要設計成向外翻完全打開的時候 11/04 12:26
LT134P : 基礎處置 可能不適合非醫事背景或沒學過基礎醫學的 11/04 12:26
wowu5 : 那些網布袋的方向是朝天而不是朝地 11/04 12:26
oldpig123 : 等等 61樓你止血帶100是哪買的 11/04 12:28
oldpig123 : 我怎麼記得一條正品CAT至少都八百一千 11/04 12:28
wowu5 : https://i.imgur.com/oTTLi02.jpg 11/04 12:29
wowu5 : 戰場上這樣打開,內容物很容易掉滿地 11/04 12:30
thousandwave: I need your scissors 11/04 12:31
thousandwave: https://i.imgur.com/hKayfQV.jpg 11/04 12:32
newest : 這些人都沒學過急救的,請去急診室看看好嗎 11/04 12:56
LT134P : 抱歉 我以為那只是一般插扣式止血帶 沒想到這麼貴 11/04 12:57
LT134P : 急診其實平常也是內科病人為主 嚴重創傷病人不多 11/04 12:57
SIL : 網袋開口朝向會被拿取的方式和習慣影響,比較好的 11/04 13:00
SIL : 做法就是把現在上下對開的方式改成像書本一樣的左右 11/04 13:00
SIL : 對開,再搭配單向的拉鍊才能確保每次開包是裡面的 11/04 13:00
SIL : 網袋都是朝上 11/04 13:00
ayuhb : 台灣都不用止血粉之類的 11/04 13:07
birdy590 : 不一定每個人都要會用 其實常常是為了醫護兵帶的 11/04 13:09
birdy590 : 所以戰爭片常常有像上面那種醫護兵到處跟兵調物資 11/04 13:10
sangupafiber: 止血帶買到100的那位,你要馬買錯了,要馬買到假貨 11/04 13:20
sangupafiber: 現在美國近來的水貨,價位要1000一條 11/04 13:21
barbarian72 : CAT止血帶價差超大,上蝦皮看,嚇爆!1950-145都有 11/04 13:47
barbarian72 : ,正品跟仿冒的也不好區分吧 11/04 13:47
wison4451 : 應該買萬用伊森水 11/04 13:52
LT134P : 145就中國高仿版 生存遊戲掛著裝飾用... 11/04 13:58
LT134P : 說100的就我 抱歉我以為是這種 11/04 14:07
LT134P : https://i.imgur.com/mZBPlij.jpg 11/04 14:07
verdandy : 一般人能會用最好,至少自己受傷無法自理還能口頭叫 11/04 14:22
verdandy : 鄰兵處理 11/04 14:22
blakespring : 我否定手套原因是戰鬥時還要拆包裝戴手套再拆包裝 11/04 14:30
blakespring : 拿紗布 過程繁瑣 11/04 14:30
blakespring : 還有這手套是一次性耗材 所以班兵在使用時只能一人 11/04 14:33
blakespring : 操作其他人不能出手?不然怎麼補充 11/04 14:33
blakespring : 不然手套就是要多放備品在包內 11/04 14:34
sangupafiber: 仿冐品用力扭緊止血時會斷掉,然後血繼續噴 11/04 14:41
sangupafiber: 別找死買仿品啊... 11/04 14:41
sangupafiber: https://tinyurl.com/yjkm3fts 11/04 14:42
sangupafiber: 有位服部輸入許可的非水貨非常貴,要價1850 11/04 14:43
sangupafiber: 衛服部 11/04 14:43
sangupafiber: 嫌太貴建議找人從美國幫忙帶,記得美國賣35~40USD?? 11/04 14:44
sangupafiber: 在台灣買水貨風險很大,因為你只有用的時候才知道它 11/04 14:45
sangupafiber: 是不是真品... 11/04 14:45
sangupafiber: 而真品止血帶只能承受2次使用的力道,所以沒人會平常 11/04 14:47
sangupafiber: 拿來試用看看是不是真品... 11/04 14:48
ohoohoo : 真正打起來的時候,手邊有什麼就用什麼 11/04 14:48
ohoohoo : 不會有人去在意是不是真品,到時候皮帶繩子床單, 11/04 14:49
ohoohoo : 能用的全部用上 11/04 14:49
sangupafiber: 樓上你不懂,方法用錯,止不住血就掛了... 11/04 14:51
sangupafiber: 止血時間是拚秒的,還有你還有時間撕床單喔? 11/04 14:53
LT134P : 床單可能只是一種比喻 不然同時兩個大量出血 但止血 11/04 14:54
LT134P : 帶只剩一條時 另一個不就等著發黑卡? 11/04 14:54
ohoohoo : 所以沒止血帶就不救人?還是止血帶用完就不救? 11/04 14:56
sangupafiber: 恩恩,了解 11/04 14:56
LT134P : 主要還是要讓單兵知道使用時機及技巧 11/04 14:56
ohoohoo : 烏克蘭戰爭都示範了,有什麼用什麼 11/04 14:56
LT134P : 有專用止血帶當然好 但如果沒有的話一般橡膠止血帶 11/04 14:57
LT134P : 也不是不行... 11/04 14:58
LT134P : *橡皮管止血帶 11/04 15:02
sangupafiber: 樓上是指橡皮水管? 11/04 15:03
LT134P : https://i.imgur.com/LDtENUs.jpg 這個 11/04 15:04
LT134P : 不過臨床上也不常用了 因為很常用完忘記鬆綁 11/04 15:05
LT134P : 然後就末梢黑掉被截肢... 11/04 15:05
LT134P : https://i.imgur.com/xvfE1bp.jpg 大部分都用這種 11/04 15:06
LT134P : 了 比較容易察覺是否還綁在肢體上 11/04 15:06
LT134P : 另外就是我上面提到100的那種插扣式的 11/04 15:07
sangupafiber: 感謝分享,看來不是很好鬆綁 11/04 15:07
LT134P : 正品CAT太貴的話 可以買這種 尤其橡皮管幾乎弄不斷 11/04 15:08
LT134P : 不會有仿品易斷的風險 11/04 15:09
sangupafiber: 感謝,趕緊來買一綑屯~~ 11/04 15:11
ayuhb : https://i.imgur.com/RsOGcEL.jpg 11/04 15:21
ayuhb : 工業人都用這個(X 11/04 15:21
dz01h : 那種自鎖式束線帶夠長的話能夠代替止血帶嗎? 11/04 15:25
dz01h : 樓上跟我想的一樣XD 11/04 15:25
LT134P : 效果不佳 因為沒有彈性 11/04 15:30
LT134P : 我猜的啦 等我下班回家綁看看 11/04 15:31
lbowlbow : 有進步總比沒進步好 11/04 15:33
ohoohoo : 千萬別用束帶做實驗,你很有可能需要跑醫院 11/04 15:34
NewCop : 滅菌手套要正確穿戴有點麻煩,我覺得真的在戰場上 11/04 15:38
NewCop : 急救沒人會在乎 11/04 15:38
wistful96 : https://www.youtube.com/watch?v=aRZB64l_TBs 11/04 15:42
wistful96 : 手套穿戴示範 11/04 15:42
dz01h : 那種可退式束線帶應該還好吧,壓一下就鬆開了? 11/04 15:46
dz01h : 用消毒水洗手直接上? 11/04 15:47
LT134P : 急的時候真得先救命 要先有命才能處理後續因染污 11/04 15:53
LT134P : 感染的問題 11/04 15:53
LT134P : 不要現場失血休克沒有vital sign了還在考慮無菌問題 11/04 15:53
crohns : https://i.imgur.com/4oD76X6.jpg 11/04 15:54
crohns : https://i.imgur.com/NXhJUtl.jpg 11/04 15:54
crohns : 可以再補充一些美軍好物,不過有進步還是給推啦 11/04 15:54
LT134P : 緊急救護原則大概是這樣 先keep life大於一切 11/04 15:54
LT134P : 但也不能否定放無菌手套 會戴就用 不會戴也是可以當 11/04 15:55
LT134P : 一般手套運用 11/04 15:55
crohns : 急救:先救命,該止血止血該恢復循環恢復循環,有 11/04 15:56
crohns : 穩定的生命徵象再考慮感染的問題 11/04 15:56
LT134P : 上面這個就xstar 美軍取代止血粉的東西 11/04 15:56
LT134P : 台灣好像買不到 很想放兩支在車上XD 11/04 15:56
LT134P : *xstat 11/04 15:58
crohns : 對啊,我有醫療業的友人本來有考慮獨代類似的產品 11/04 16:02
crohns : ,不過評估以後覺得台灣市場沒有很大 11/04 16:02
sangupafiber: xstat一支價格不便宜吧? 11/04 16:48
birdy590 : xstat-12 一管9x鎂 更大管的當然更貴 11/04 16:54
hogu134 : 記得台灣也有類似的止血紗布 為長條狀以Z字型摺疊包 11/04 17:04
hogu134 : 裝 紗布本身也含有和quickclot一樣的快速止血成份 11/04 17:04
hogu134 : 使用方法是直接把紗布塞進槍傷開口並填滿壓實 11/04 17:05
hogu134 : 上面再用以色列繃帶加壓止血 11/04 17:05
facts : 推文要笑死我了 槍傷當一般皮肉傷看待 11/04 18:12
m82 : 台灣有阿,不過聽我同學說,傷口上放久了會融化XDDD 11/04 19:13
m82 : quickclot還是比較好用一點 11/04 19:13
fxp51203 : 你用橡皮或是束線帶是沒辦法做到動脈止血的 11/04 20:24
fxp51203 : 只會擋住靜脈回流造成出現更嚴重 11/04 20:24
MIshad : 傷票不用筆啦 麥克筆是沒傷票的代用品 11/04 20:28
fxp51203 : 美軍急救包的麥克筆功能之一是在使用止血帶的傷兵額 11/04 20:32
fxp51203 : 頭上做標記提醒接受的後方單位 11/04 20:32
fxp51203 : 而且傷票上面也有需要勾選的部分 11/04 20:32
glad850 : 馬克筆可以自己買比較好,列為公發還有交接盤點問 11/04 22:10
glad850 : 題,那東西沒水難道還等撥補? 11/04 22:10
fxp51203 : 國外在賣都是一整套包含麥克筆 11/04 23:03
fxp51203 : 過了使用年限更換 11/04 23:03
fxp51203 : 然後無菌手套沒練習過根本就跟普通手套沒兩樣 11/04 23:04
fxp51203 : 手套主要是保護施救者 美軍也是直接用2雙黑色醫療手 11/04 23:09
fxp51203 : 套 11/04 23:09
fxp51203 : 沒有必要使用無菌手套 11/04 23:10
Shepherd1987: 有人服役時上過急救訓練嗎 ? 高裝檢新增項目? 11/04 23:10
fxp51203 : 我猜是考量到止血紗布有要塞進人體才會放無菌手套 11/04 23:12
fxp51203 : 但以戰場急救來說太不切實際 11/04 23:12
BigLargeBoss: 感覺國軍應該要把定期把庫存(還有一半期限的)的 11/05 11:44
BigLargeBoss: 拿出來套裝出售 然後部隊補新的 是說國外難道放到 11/05 11:44
BigLargeBoss: 過期的問題嗎 11/05 11:44