Re: [新聞] 快訊／北韓軍機180架升空 南韓空軍派F-3

[snh48spush (笑死)]

※ 引述《geordie (夢の住民)》之銘言：
: https://bit.ly/3NAF4gm
: 後續消息，兩邊又在安理會對槓了，美國跟其他15國共同譴責朝鮮，中俄又一同反對譴
責
: 鮮
: 顯然哪國唆使小胖這麼做很明顯了。
https://i.imgur.com/YJkd1WF.jpg

其實如果從地理角度來看

南韓比台灣更像是前線中的前線

原因很簡單

除了歷史上南韓一直被中國歷代刷經驗值之外（包括韓戰）

南北韓中間沒有隔著天險

對比台灣有著台灣海峽做支撐

怎麼想南韓都比台灣還要糟糕吧？



另外如果用戰略角度去思考

中共在朝鮮半島開啟戰端反而比台灣還要好

原因就是這場戰爭肯定是陸戰為主

中共又是以陸軍為主的國家

在這邊反而比美軍還有主場優勢

美軍如果要救南韓好歹要集結一個禮拜才有可能全力支援

如果發生，那將是台灣燒到高香拿到最好的明牌

只是現階段中共不想去打罷了



我是不曉得之前一堆國外媒體都在說台灣很危險

可是他們怎麼都沒報導南韓卻比台灣更危險

難怪川普曾經想要撤軍南韓……

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.14.10.21 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1667619706.A.BFB.html
推 Re12345     : 因為北韓是很好打到南韓但不可能征服南韓
→ Re12345     : 但中國如果戰勝是吃的掉的
中國如果出全力的話是有可能拿下南韓的
→ LegioGemina : 所以南韓需要建立波蘭等級的陸軍呀
推 jabari      : 南韓有美軍   END
→ LegioGemina : 而北韓也不是當年的鋼鐵土石流對上只有輕步兵的南
→ LegioGemina : 韓
→ LegioGemina : 自然不用緊張，台灣軍力現代化不夠要更被鞭策是自然
→ LegioGemina : 的事
→ LegioGemina : 去脈絡化的文只好給箭頭
推 faiya       : 你當南韓的美軍基地是空氣喔？還有，沒有空優的陸軍
→ faiya       : 只是空軍的靶子而已
→ Leo4891     : 北韓沒錢買油 坦克軍車開出去能撐多久
→ viewer1946  :  https://i.imgur.com/wTx6EyM.jpg
推 jamie81416  : 南韓的天險是超過2萬人的駐韓美軍
→ Leo4891     : 南韓五代機對上北韓180架二戰飛機 根本打火雞大賽
→ ARCHER2234  : 北韓太弱，中共太強，結案
→ s3z15a3z15a : 南韓美軍: 好像有人忽視我...
不是忽視駐韓美軍，而是南韓的地理位置太差且中共有主場優勢......
推 kuramoto    : 簡單來說就是南韓很久以前就在美國的目光中了，所以
→ kuramoto    : 各方面需求很容易補齊，加上有美軍條約上的保障，同
→ kuramoto    : 時面對的敵人是技能全點戰略投射的特化軍隊，所以
→ kuramoto    : 美韓軍隊也特化在開戰之初就斬首壓制北韓這方面上，
→ kuramoto    : 長期發展下來條件自然比臺灣還有些餘裕，臺灣則是
→ kuramoto    : 美國10年前也不覺得會有問題的地方，加上沒條約駐軍
→ kuramoto    : ，更沒有聯合作戰的經驗跟對策，所以現在確實情勢
→ kuramoto    : 變化誰都會緊張
推 sandiegopadr: 朝鮮就第一波鐵炸彈洗首爾有威脅性 之後只能被按在
→ sandiegopadr: 地上磨擦了
但是南韓統一北韓後就要直接面對中共了，也沒有比較好啊
→ kuramoto    : 另外中國可不像北韓技能點數有限所以只點核武投射，
→ kuramoto    : 其他方面的技能都盡可能去點滿，雖然不保證這樣攻台
→ kuramoto    : 一定成功，但至少戰時西太平洋乃至全球政經一定雞
→ kuramoto    : 飛狗跳
推 Joannashinn : 美韓共同防禦條約...
推 bladesinger : 現在南韓的軍力>>>>北韓，北韓只能用跟首爾同歸於盡
→ bladesinger : 的威脅確保安全感而已，你說中國要走陸路打南韓?
推 p161930     : 中國打南韓要經過北韓，金小胖王朝還能繼續存在嗎
→ p161930     : ？南北韓是互保
→ bladesinger : 那麼美國的所謂一個禮拜增援會跟解放軍越過北韓國境
推 orphalese   : 南韓腹地大且有美軍
→ bladesinger : 同時開始，你覺得是美國快還是中共快?
→ bladesinger : 烏克蘭都演過給你看了，老美看得清清楚楚，那種開戰
→ bladesinger : 後老美才開始動的設定可以去掉了
推 ct13579     : 欸不是 只北韓的話南韓自己其實就搞的定了，不用美
→ ct13579     : 軍
對齁，美軍會駐紮在南韓就代表他們評估中共可能又會再次打過來
※ 編輯: snh48spush (39.9.97.239 臺灣), 11/05/2022 12:16:13
推 a8785007    : 要開戰從來都是政治問題，它一直要說台灣是他們的
→ a8785007    : ，你想獨立我就找藉口打你，如果現在要在朝鮮半島
→ a8785007    : 開戰要用什麼，會比拿台灣獨立當作藉口更有利？
→ kuma660224  : 朝鮮半島很難凹說是中國固有領土
推 p161930     : 我一直覺得南韓不搞北韓除了他們窮外，還有不想跟
→ p161930     : 中俄接壤，需要緩衝區
→ ct13579     : 大家把南韓軍想的太弱了吧
→ kuma660224  : 打那邊 連解放軍臉上都三條斜線
推 Majini      : 南北韓不像台海雙方那麼大的體量差異。
→ kuma660224  : 先不說南韓與美軍實力 政治上就過不去
→ kuma660224  : 軍事為政治服務  很重要 唸三遍
→ kuma660224  : 朝鮮半島是代理人劇本 不是中國親自進攻
→ kuma660224  : 那邊最可能發生情況是 天朝送木頭黃金與肉
→ kuma660224  : 請金王朝弄點衝突 牽制美日
推 jamie81416  : 南北韓開戰，北韓只能保證有第一波的能力，而且這
→ jamie81416  : 第一波能不能打穿美韓在近畿道的防線還是兩說
推 bladesinger : 傻了中共才會在朝鮮半島開戰，開戰的唯一下場就是第
→ jamie81416  : 但是再怎麼牽制終究是陸軍，台海是海空軍
→ bladesinger : 二次韓戰終止線往北移，中國京師被納入陸戰攻擊威脅
→ bladesinger : 圈
→ kuma660224  : 然後習帝用北方艦隊出門牽制盟國艦隊
→ kuma660224  : 表態是美日韓欺負朝鮮太久 金胖是好人
→ kuramoto    : 依目前北韓的軍力，大概也沒什麼能力搞軍隊越過38
→ kuramoto    : 度線南下的情境了，用火箭打到首爾就是最大能力了
→ kuma660224  : 牽制目的是讓大家注意力集中北邊
推 Fallanakin  : 連糧食都要乞討的國家就不用想像他能造成什麼高威
→ Fallanakin  : 脅了
→ bladesinger : 美韓有共同防禦，攻擊南韓是100%會跟美國開戰，打台
→ kuma660224  : 然後中國自己在南海台海東海找機會
→ bladesinger : 灣維尼還可以幻想有那麼幾%的場景美國不會介入
→ kuma660224  : 至於北韓事後多慘  小學生不管
→ bladesinger : 現在朝鮮半島就是南北韓互相依賴製造存在感，但也不
→ bladesinger : 想開戰，南韓怕家底被打爛，北韓怕死
→ PTTHappy    : 如kuma所言~遍地開花加大美軍分身乏術機率 是小學生
→ bladesinger : 朝鮮半島不開戰，那美國也不可能壓著南韓主動進攻北
→ bladesinger : 韓，習近平的京師就沒有陸路的威脅，這麼簡單的分析
→ PTTHappy    : 級腦袋能想出的有利他台海開戰的作法 故利誘3胖牽制
→ bladesinger : 就算是維尼也想的通
推 jamie81416  : 但牽制終究是牽制，光保證對鬼島運補就一定可以
→ PTTHappy    : 給你糧食 你幫忙在朝鮮半島搞事吸一些美軍注意力
→ bladesinger : 頂多就是施壓北韓搞些灰色衝突，逼南韓警戒牽制軍力
推 jamie81416  : 以鬼島的體量，只要後勤不斷，就足以撐下去
推 Re12345     : 美軍還駐紮在韓國其實本質是怕南韓完全倒向中國吧
南韓倒過去中共其實還好，最多就日本跟台灣的壓力會變大，但美國現在也不會答應就是
了
→ jyekid      : 中國陸軍不行
→ jyekid      : 一二十年來把資源放在對台的海空軍飛彈上
※ 編輯: snh48spush (39.9.97.239 臺灣), 11/05/2022 12:28:16
推 x86t        : 拿首爾跟金胖胖換軍隊？打輸打贏都一起下去
他們下去長遠來看反而對台灣是好事欸老實說
推 keither1009 : 以CIA的功力開戰後斬首三胖只怕是分分鐘的事，要斬
→ keither1009 : 首包子恐怕沒那麼容易。
推 curlymonkey : 因為北韓不是白癡...
※ 編輯: snh48spush (39.9.97.239 臺灣), 11/05/2022 12:30:42
推 Mues        : 南韓跟中共沒有什麼必要開戰理由
推 sanae0307   : 南北韓單挑的話，大概是南韓一個月把北韓打成肉醬
→ worse77     : 被打的才叫主場...打別人的是客場
→ castjane    : 中共空戰沒晶片 墜機潮
→ kuma660224  : 如果金胖躲到地底微操作 其實也很難斬
→ jerrystarks : 韓國的軍官沒黃埔當藉口擺爛，戰力應該不差
→ kuma660224  : 金胖若收小學生禮物要搞事的話
→ kuma660224  : 當然一定會先躲好躲深
→ PTTHappy    : 其實是金胖自己要估算是否奉陪習包/普帝"三管齊下"~
→ PTTHappy    : 這樣正焦頭爛額的普帝最為獲益-想在台海開戰的習包
→ kuma660224  : 但不要認為搞事只會是灰色衝突
噓 lovetabby   : 韓戰武力對現代化武力 小胖除了核彈還有什麼可以嘴
→ PTTHappy    : 也受鼓舞容易蠢動--但問題是:金胖留學瑞士 沒那麼笨
→ kuma660224  : 之前它老爸有示範過開火轟島 攻擊軍艦
→ kuma660224  : 那已經不是灰色衝突
推 s8626460    : 歷史上整個朝鮮半島沒有被中國打下來過,你怎會覺得
→ kuma660224  : 只是事後克制沒繼續  有多少好處做多少事
推 micotosai   : 要打是打的過，但首爾會炸掉還有難民問題。除非朝鮮
→ micotosai   : 有人願意當頭控制
→ s8626460    : 現在的中國可以打下來? 你忽略當地人民的誓死抵抗
→ kuma660224  : 金胖參考老爹經驗可判斷小動手不會動搖國本
→ kuma660224  : 問題只是小學生給他多少好處 去軍事牽制
推 hsiliang    : 我覺得這一連串的軍事行動反而表面了北韓根本不想
→ hsiliang    : 打。如果真的要打，那就應該學普丁軍事演習轉變成
→ hsiliang    : 戰爭
→ PTTHappy    : 對金胖最佳利益確實是小動手換普習糧食-但真大打遭
→ kuma660224  : 是打1艘天安艦還是特攻港口或砲擊南韓
→ kuma660224  : 規模控制在不全面戰爭的施壓程度
→ PTTHappy    : 美韓攻向平壤危及自己吃香喝辣 那會倒虧~金胖並不傻
→ hsiliang    : 問題是獨裁者接受的資訊大多來自同溫層，所以常常會
→ hsiliang    : 有偏頗
→ kuma660224  : 美韓安保是保證南韓挨打時 美方出兵協防
推 sd2567      : 可是北韓根本打不過南韓
→ hsiliang    : 應該是中國俄國給大量援助，金胖才有誘因幫忙吸引
→ hsiliang    : 炮火
→ kuma660224  : 所謂協防是沒含北韓停手後 繼續進攻平壤
→ kuma660224  : 南韓也沒計畫要在北韓停手後繼續滅它
→ ohyakmu     : 那是你假設南韓的對手是中國，可是國際認為是北韓
→ ohyakmu     : 。
→ faiya       : 如果中國真的想用北韓來分散美軍來造成他侵略台灣更
→ faiya       : 輕鬆的話，我是美軍就像二戰的時候直接跳島打日本本
→ faiya       : 土一樣直攻北京了，反正都可以從日韓軍事基地出擊
→ kuma660224  : 所以金胖收資源做的牽制行動可能是更大的延平砲戰，
→ kuma660224  : 更大的天安艦襲擊
→ kuma660224  : 甚至幾顆飛彈落在38線
→ kuma660224  : 但控制在不像全面攻擊打擊首爾
推 hsiliang    : 說實話，南北韓問題其實很可悲。因為外國勢力一定會
→ hsiliang    : 強力干涉。
→ kuma660224  : 砲兵飛彈與潛艦 突擊 打了就退撤
→ Mentha      : 我們也一樣啊，國際現實。
→ hsiliang    : 那條38度線不只是代表韓戰的痕跡，跟代表兩韓人民
→ hsiliang    : 的身不由己
→ kuma660224  : 南韓會還擊 但也只能是點到為止
→ kuma660224  : 經驗是只要首爾沒有火海化 局部衝突不會韓戰2.0
→ kuma660224  : 至於北韓事後挨揍幾下 金胖不在乎
→ kuma660224  : 他從小學生那邊拿到資源夠划算就好
推 hakkiene    : 其實南韓用地對空飛彈處理那些爛飛機就可以了 根本
→ hakkiene    : 不用戰機升空
→ PTTHappy    : 金胖小打 美韓防禦態度如上述~若金胖大打以致a.美軍
→ kuma660224  : 就算你我是青瓦台領導 也不會因為有限攻擊
→ kuma660224  : 就決定全面開戰 不惜犧牲首爾....
→ tsairay     : 因為南韓傳統軍力遠勝北韓啊
→ PTTHappy    : 在韓基地死傷人數接近珍珠港 那麼美國國會對朝宣戰
→ tsairay     : 中國軍力壓過台灣,這整個是不一樣的
→ kuma660224  : 所以金家的操作藝術是介於戰爭與非戰爭之間
→ PTTHappy    : 可跟美韓安保無關了 美軍就是要往北幹死你金胖 b.南
→ PTTHappy    : 韓跟台灣心態不同 金胖被美軍打殘以後 南韓視統一為
→ kuma660224  : 會像延坪島天安艦 殺南韓人 不殺美日
→ PTTHappy    : 能做就當然要做的任務 韓軍也會北上平壤 不會不北上
→ kuma660224  : 因為美日被打 可以不管首爾死活 弄死北韓
→ kuma660224  : 但青瓦台不能因為死些南韓軍人 就犧牲首爾全面報仇
→ kuma660224  : 金家有考古題庫了  應該知道底線分寸在哪
→ Two2Seven   : 但以北韓的軍力，別說首爾了，直接連接的近幾道他大
→ Two2Seven   : 概都沒辦法化為火海
→ kuma660224  : 就像美軍對敘利亞動手 是不打駐敘俄軍
→ kuma660224  : 北韓有核彈 其實要首爾火海是可行的
→ kuma660224  : 但那只是理論  不是金胖願做想做的事
→ kuma660224  : 它要資源 小學生可以給 但要他做牽制
→ kuma660224  : 所以沒必要走到魚死網破
→ Two2Seven   : 但以韓國跟美國的偵測跟攔截能力，北韓的核飛彈真
→ Two2Seven   : 能射出去嗎？我還挺懷疑的
推 hsiliang    : 那反過來說，既然北韓殺幾個南韓人沒事的話。那南
→ hsiliang    : 韓也可以偷偷殺幾個北韓人吧。敵人都不講無德了，
→ hsiliang    : 陰回去只是剛好而已
噓 spy1k387j6  : 南韓軍力至少台灣兩倍南韓被打美國是一定會幫
→ spy1k387j6  : 中共全力打的下南韓 笑死 靠感覺說話欸
→ kuma660224  : 南韓美軍偵測攔截能力對於遠程多管火箭暫時無解
→ Two2Seven   : 樓上，北韓是我就爛的典範，但南韓不一樣，他做這
→ Two2Seven   : 件事沒啥屁用，反而惹一身腥
→ kuma660224  : 冷戰經驗連重砲都可以射核彈
→ spy1k387j6  : 這版是不是剩一堆幻想仔啊 因為打戰是打lol喔
→ hsiliang    : 我看金正恩手上的考古題全都出了問題
推 wulaw5566   : 中國統一/併吞台灣好歹有大義名份，兩韓都獨立國家
→ wulaw5566   : ，打不起來。
推 holysong    : 北韓維持北韓化，王朝才能延續
→ kuma660224  : 北韓300mm/400mm粗火箭理論應該也行
→ kuma660224  : 南韓軍可以殺北韓軍報復沒錯 但金胖不在乎
→ Two2Seven   : 反正金家王朝又沒有薩達姆的碾壓性優勢，也沒有弱小
→ Two2Seven   : 的陸上鄰國，要誤判情勢，我覺得挺難的
→ Two2Seven   : 獨裁者要的是豹住政權，然後才是創造歷史偉業
推 hsiliang    : 金正恩這樣做不就逼南韓加深兩韓的裂痕。如果好好地
→ hsiliang    : 要食物，南韓一定會給
推 jetzake     : 中國想越過北韓對南韓開戰的話 就要問另外一個問題
→ kuma660224  : 延坪島事件 南韓是有反擊的 然後  沒事兒
→ roseritter  : 兩韓開戰我看會被推到鴨綠江邊
→ jetzake     : 「北韓的核彈離東京比較近還是離北京比較近？」
→ kuma660224  : 南韓是民主政體  人民不想死幾人就全面戰爭
→ jetzake     : 這得搞清楚 弄掉南韓 北韓也沒得當這個土皇帝了
→ kuma660224  : 開戰的話 北韓會被碾壓  但不開戰的開火呢？
→ kuma660224  : 這就是地緣政治的金家兵法
→ kuma660224  : 開戰跟開火是兩件事 可以分開看的
推 hsiliang    : 大義？名分？為了保護南韓人民的生命安全，所以南
→ hsiliang    : 韓軍方先行一步攻佔平壤。使得南韓人民不再受核彈、
→ hsiliang    : 飛彈、戰機、戰爭威脅。人民也不用再擔心被害會綁架
→ hsiliang    : 、殺害南韓人。這份大義超級有正當性啊，沒有南韓人
→ hsiliang    : 民會反對的
→ jyekid      : 沒 大韓民國的憲法第四條直接明定:大韓民國嚮往統一
→ jyekid      : 為制訂實行立足於自由民主主義基本秩序的和平統一政
→ hsiliang    : 南韓政府的軍事行為皆是保護後代，讓後代人民不再
→ hsiliang    : 戰爭的恐懼之下
→ kuma660224  : hs想的太一廂情願 看看天安艦
→ jyekid      : 策而促進之 不存在沒有大義名分
→ jyekid      : 中華民國憲法統一也才寫在序言
→ kuma660224  : 甚至看看青瓦台事件
→ Two2Seven   : 北韓窮成那副德性，南韓是一點也不想碰這個爛攤子，
→ Two2Seven   : 不想開戰是一回事，打贏之後的管理又更花錢
→ kuma660224  : 政治上有個底線 到不可忍受才破局開戰
→ kuma660224  : 小打小鬧擦槍走火 還沒有超過底線
推 lovingyou   : 中國打台灣完全可以滿足他們民眾的扭曲民族大義，壓
→ lovingyou   : 下內政問題，幫北韓打南韓能做啥？不過如果中國真出
→ lovingyou   : 手打朝鮮半島，完全是台灣撿到了。
推 holysong    : 基本人權跟民族大義混在一起…，奴家文化沒毛病
→ kuma660224  : 否則早就北約內戰 像希土偶爾互相開火
推 hsiliang    : 南韓打贏了直接讓北韓高官繼續爽也行。只要把北韓
→ hsiliang    : 境內的核彈和軍事設備全都拆光光。之後馬照跑舞照
→ hsiliang    : 跳，五十年不變
→ kuma660224  : 戰爭不是請客吃飯 空有大義沒啥用
→ kuma660224  : 對民主國來說 主動開戰的代價不值得
→ kuma660224  : 不可能說我超前部署 所以大決戰 首爾人民忍一忍
→ kuma660224  : 你中二總統應該立刻會倒台
→ kuma660224  : 你的選舉政見有說要武統？
→ kuma660224  : 政治上不能這樣玩的  軍事為政治服務
→ jyekid      : 中國陸軍不行 別想了 可能又想來個韓戰救台灣
→ kuma660224  : 對  中國自己也不想弄到陸戰援朝
→ kuma660224  : 小學生最多是要北韓惹點事 牽制美日
→ kuma660224  : 但不能弄成韓戰 反而”自己投入被牽制”
→ kuma660224  : 牽制的藝術 是對方被吸引  自己能不管它
→ castjane    : 可能共匪抗美援俄
→ kuma660224  : 如果弄成韓戰2.0 反而爽到台灣
→ kuma660224  : 當初韓戰1.0就台灣受益 美援狂砸還獲協防
→ kuma660224  : 中國自己被牽制 被迫暫時放棄打老蔣
推 bladesinger : 真的是一堆現實政治都不懂的想法，懶的說了
→ kuma660224  : 所以如果叫金胖玩火玩太大反而對中國不利
→ bladesinger : 南韓主動打北韓? 總統先被國民轟下台
推 holysong    : 看了一下朝鮮經貿fb，很有趣
→ bladesinger : 就算台海開戰，美韓聯合司令部估計也沒辦法壓著南韓
→ bladesinger : 進攻北韓好嗎，一來沒必要二來南韓又不想拿自己首都
→ bladesinger : 經濟圈去陪葬
推 a96932000   : 代理人戰爭的話單靠北韓肯定吃不下南韓，況且沒有
→ a96932000   : 啥迫切的理由
→ Arashi0731  : 北韓也不會想侵略南韓，他們自己內部就搞不定了，只
→ Arashi0731  : 是想偶爾射射飛彈刷存在感然後跟中國要糧食而已。
推 night957    : 我倒是覺得南韓那個位置比較像雞肋,因為有日本在…
→ night957    : 日本也有海峽保護
推 lovingyou   : 要發生韓戰二只有可能是金小胖那邊發動，但北韓經濟
→ lovingyou   : 爛到爆好久了，也沒有因為經濟爆發民變的危機，金家
→ lovingyou   : 都世襲了也沒有像習要想辦法維持政權的迫切需要，金
→ lovingyou   : 小胖看起來也沒有像普丁一樣想要歷史地位，感覺就偶
→ lovingyou   : 爾試射飛彈要點錢吧
推 hanmas      : 同意  我也一直覺得是這樣 雖然很像是在甩鍋韓國
→ hanmas      : 但以戰略來講他們真的比較危險
推 fragmentwing: 南北韓開打長遠有利於台灣（X）一開打就有利（O）
→ fragmentwing: 韓戰時收了美國多少物資啊                          11/05 13:47
推 jyekid      : 韓戰救了台灣一次台灣也該回報韓國了僥倖心態沒好事
推 ct13579     : 北韓經濟很難長時間動員在外作戰吧
推 night957    : 對岸現在有什麼內政問題嗎?看習能繼續連任就表示政
→ night957    : 敵被清光了加上親腹全部上位哪裡還有什麼內政問題,
→ night957    : 打本島轉移內政才是最蠢的作法,你要打多久?看過烏
→ night957    : 俄有穩贏的嗎?原本被清光的政敵因為戰事拉長結果死
→ night957    : 灰復燃或者出現新的反習勢力,畢竟對岸人口14億每年
→ night957    : 維穩比每年軍事費用還多就知道戰事拉長才是造成內
→ night957    : 部最不穩的
推 bladesinger : 南韓局勢比較危險大概是我最近聽過最有趣的想法
→ bladesinger : 不過我同意如果習維尼蠢到先打南韓的話，我們做夢都
→ bladesinger : 會笑出來
推 cutecrv     : 昨天我有看到有YT有人分析，習可能打南韓機會比台灣
→ cutecrv     : 高的觀點。
→ cutecrv     : 部份的觀點，也是可以認同。
哪一個影片啊？可以留言傳連結嗎？
推 hanmas      : 講說中國打韓國沒有大義就很好笑  獨裁者要打人是需
→ hanmas      : 要什麼大義？ 大不了維尼也把歷史課本拿出來上課就
→ hanmas      : 好了
→ kuma660224  : 講啥習很穩 所以不會打 也是不懂獨裁
推 lovingyou   : 所以習如果真要打台灣，目前唯一能想到的就是他想要
→ lovingyou   : 歷史地位，或五年後他的連任出大問題
→ kuma660224  : 普丁也早就清洗政敵了 並不是因為權力不穩
→ kuma660224  : 獨裁者老了 是要歷史地位 偉大復興
推 bladesinger : 普丁2月前地位也很穩阿，獨裁討厭的地方就是一個人
→ bladesinger : 想幹旁人阻止不了他，然後每個人千奇百怪的想法
→ kuma660224  : 掃貪 脫貧 反恐 維穩 打港獨 清零....
→ kuma660224  : 老君主就是想要十全武功之類偉大成就
→ kuma660224  : 什麼都玩過來 想要挑戰更難的
推 ohoohoo     : 中共會去打南韓嗎？沒有的話就不用煩惱
→ kuma660224  : 理由不需要  獨裁者想要怎樣就怎樣
推 linleex     : 北韓米格19 21還在用,有戰力?
推 tsgd        : 不會 美中朝韓甚至算入日俄 現在的狀態是各方都好
→ kuma660224  : 對到處拉丁沒訓練送去前線消耗的獨裁體制
→ kuma660224  : 不要太用理性思考  獨裁要的不一樣
→ tsgd        : 尤其中國 長期以來中原政權都是鄰國跪下就好
→ kuma660224  : 跪下來還要舔的用力 毫無二心
→ tsgd        : 沒事輕啟戰端 特別還是對朝鮮用兵? 中共要保這塊緩
推 hanmas      : 如果維尼因為韓國有美軍不敢打  幻想打台灣美國不出
→ kuma660224  : 做不到 你就不安全
→ hanmas      : 手會比較好打簡直蠢到爆炸  首先拜登已經說過n次他
→ hanmas      : 會出手  就算不出手 在烏克蘭也示範過光軍援就能讓
→ hanmas      : 你贏不了  打台灣基本上就是在期待敵人放水讓自己贏
→ hanmas      :   已經不是天真可以形容的
→ tsgd        : 衝區 讓多少人去填線 不可能去打 韓國不想要破產兄
→ tsgd        : 弟
推 cutecrv     : 也不是說是中國直接出兵打南韓，他主要顴點是。中國
→ cutecrv     : 提供武器給北韓去打南韓，打代理人戰爭，不會死中國
→ cutecrv     : 人，而南韓有美軍部隊會進到絞肉戰。
→ cutecrv     : 打台灣會死中國人+渡海運輸不易。
這個正是我要說的
推 jamie81416  : 南韓的美軍是陸軍，關海空軍屁事
→ jamie81416  : 來個韓戰2.0，帝國海空軍照樣能在台海抽共匪的臉
推 tsgd        : 借東西 那不就三胖他阿公早就幹過的事 只是史達林換
→ tsgd        : 成維尼 而且這個保證是無底洞 會連中國都一起垮掉
推 metalj      : 南北韓骨子裡不想互打，北韓經濟面有求於南韓。
→ metalj      : 而且北韓打不成就滅國，中國打台灣了不起經濟面重傷
推 hanmas      : 圍點打援啊  利用韓國的地理優勢開戰  讓美國一直增
→ hanmas      : 援消耗資源  死的陸軍  被打沉的運輸船  去掩護的空
→ hanmas      : 軍被打下來  都是錢
推 holysong    : 三胖可以陪川普唱兩年，頭腦很清楚的
推 jamie81416  : 對帝國來說，北韓垮掉是加分題，共匪削弱是必作題
→ jamie81416  : 「被打沉的運輸船」XDD
→ jamie81416  : 你共匪要親自下場打韓戰嗎XD
推 hanmas      : 下場啊不然勒  想搶半個太平洋連自家旁邊的韓戰都不
→ hanmas      : 敢打會不會太好笑
推 jamie81416  : 共匪親自下場帝國爽歪了，直接把日本拉進來
→ hanmas      : 在韓國開戰場平常台灣在吹的岸防無敵論就攻守互換了
→ hanmas      :   換成美國運輸船要去坦中國飛彈
推 phix        : 歷史上中國都沒吞掉韓國過 想太多
→ jamie81416  : 還講地理優勢咧，你484不把日本這個大後方放眼裡？
→ jamie81416  : 共匪要穿過美日韓海軍打對馬海峽斷後勤，這難度比
→ jamie81416  : 台海更地獄，你確定？
→ hanmas      : 現實是中國不管打誰  日本都會被拉進來  還有人更搞
→ hanmas      : 笑說要直接打日本基地搞珍珠港2.0的勒  歐  如果打
→ hanmas      : 越南美國可能不會動？
推 jamie81416  : 黃海一代的水域比西太平洋小太多，要在這邊玩？
→ hanmas      : 為什麼要打對馬海峽？ 他在韓國陸地上放路基等你來
→ hanmas      : 就好了
推 bladesinger : ...........你要放在朝鮮半島的哪裡? 釜山嗎?
→ hanmas      : 是你要運兵過去  不是他要過來
→ bladesinger : 還是老共的飛彈每一枚都可以飛3000km精準命中海上的
→ bladesinger : 航母?
→ bladesinger : 老共不下場叫北韓進攻=北韓會滅國，美韓控制線推到
→ bladesinger : 鴨綠江，老共下場請問有什麼方法可以斷那短短的對馬
→ bladesinger : 海峽?
→ hanmas      : 釜山不錯啊  他也不用100%  以交換比來講20%就可以
→ hanmas      : 換哭你了
→ bladesinger : 那請問老共的飛彈要怎麼架在釜山?
→ hanmas      : 你上岸也只是跟中國持平而已  他不用做任何渡海就能
→ hanmas      : 增援
→ hanmas      : 推過去架啊
→ bladesinger : 我本來想諷刺你下一句是不是要講就推過去架阿的大象
→ bladesinger : 塞冰箱回答法的，我還真沒想你會這樣講呢
→ hanmas      : 實際上應該是不用搞到釜山啦  真推到那裡美軍會棄守
→ hanmas      : 吧
推 jamie81416  : 走福岡-釜山一線你是要怎麼從北韓射反艦啦，更別說
→ jamie81416  : 美日空軍可以從日本九州廣島方向遮罩朝鮮半島上空
推 chihchien   : 北韓彈著在南韓領土上就等著亡國了
→ chihchien   : 不然你以為小胖打那麼準是為什麼
→ jamie81416  : 沒有預警機標的，，跨越數百公里反艦？
推 ewayne      : …又哪來的覺得中國可以插滿陸基反艦飛彈擋住美軍登
→ ewayne      : 陸朝鮮半島阿…知道朝鮮半島有多大嗎…
噓 PTTHappy    : 受不了han的自說自話-你要活用知識不是生搬硬套懂嗎
→ PTTHappy    : 美方攻伊拉克 怎麼美方戰機沒有被伊的防空飛彈教訓?
推 bladesinger : 還有南韓的海岸該怕的是PLN吧，你嘴巴一講就把戰線
→ PTTHappy    : 伊拉克作為抗衡美軍的地面守方 哪來的岸防無敵論?
→ bladesinger : 推到釜山，當美韓前面都在睡覺先讓你韓戰上半場嗎?
→ bladesinger : 給你一句話就變成中朝的海岸線了
→ PTTHappy    : 美軍作為攻方是什麼等級 PLA是什麼咖小跟美軍比肩?
→ kuma660224  : 21世紀頂多飛彈打釜山 陸軍連首爾都過不去
→ PTTHappy    : PLA攻台會被台灣岸防教訓-所以美軍F-22會被中國岸防
→ kuma660224  : 南韓首都二線部隊只要把橋炸了 就沒路了
→ kuma660224  : 所以攻勢最多到首爾
→ PTTHappy    : 雷達捕捉到訊號然後被中國岸防飛彈教訓?你知你在秀
→ PTTHappy    : 軍武上的無知嗎 你竟還自彈自唱個不停咧?
推 hanmas      : 堵釜山是誇大了  我覺得實際上圍著首爾打就夠美軍煩
→ hanmas      : 了 從釜山到首爾的運輸都有可能被破壞
推 bladesinger : 一開戰半個黃海都在南韓陸基反艦的威脅範圍，我就問
推 jamie81416  : 防空系統發揮最大的是守方，美日韓空軍完全有能力
→ jamie81416  : 遮罩南韓上空，這情況下喊反艦？
→ bladesinger : PLN接近不了的狀況下，給你PLA+北韓的陸空軍你怎麼
推 tony160079  : 南韓有美軍 南韓海對面的日本有美軍 END
→ bladesinger : 威脅日韓的海峽運輸線?
→ bladesinger : 好啦幫你加點優勢，假設首爾被中朝聯軍打下，請問你
→ bladesinger : 有什麼方案阻止美日源源不絕地走對馬海峽增援?
推 hanmas      : 反艦飛彈的事情我還真有點不懂  為什麼需要雷達訊號
→ hanmas      : ？ 衛星直接看就可以了吧？  而且沒有500公里級的反
→ hanmas      : 艦嗎？
→ kuma660224  : 就算首爾加強鄉土師團不忍心炸市民逃難用的橋
推 faiya       : 美國的戰略思想一直都是進攻比防守重要……你怎麼會
→ faiya       : 覺得美國人傻傻的等你把飛彈打出去，他日前公布的中
→ faiya       : 國飛彈發射基地是說好玩的？
→ kuma660224  : 海馬斯也證明自己了 可以在橋面簽字
→ hanmas      : 不用阻止啊？  目的就是要日美來首爾挨打
→ bladesinger : 所以你就不懂嗎 要是有這麼簡單我們直接海飛彈把PLN
→ bladesinger : 沉進海裡就好啦
→ bladesinger : 無限拉高一方的技術與戰力優勢，模擬你要的結論就是
→ bladesinger : 這麼簡單，我小時候玩遊戲開修改器就是這麼快樂
推 jamie81416  : 「衛星直看就能反艦」ok，不用在討論了，大機率是
→ jamie81416  : 對岸來的
→ hanmas      : 反過來說  解放軍把首爾附近橋啊路啊都炸一炸然後包
→ hanmas      : 起來  美軍有辦法直接放棄不救嗎？
→ jamie81416  : 「衛星直看反艦」早就被噓爆是個笑話
噓 galoopboy   : 二樓不會用得
→ jamie81416  : 反艦飛彈不是射程長就有用，堆射程充其量就是個
→ jamie81416  : 大號沖天炮，重點是目標捕捉-偵蒐的能力
→ hanmas      : 為什麼衛星不能看到船座標？ 我看不出技術上的問題
→ hanmas      : 點  現在衛星的解析度是夠的吧  掃描比例不足？
推 hanmas      : 衛星抓個大概飛彈丟過去  靠近目標飛彈再自己抓人
→ hanmas      : 不過飛彈自己抓這段的確是會被干擾
推 bladesinger : 我給你放水你說的可以100%發揮，然後蓋上一張牌叫薩
※ 編輯: snh48spush (39.14.12.30 臺灣), 11/05/2022 14:59:57
→ bladesinger : 德，然後神盾，再蓋上愛國者
→ bladesinger : 然後請問你設定有這種能力的飛彈老共有幾發，拿來打
→ bladesinger : 對馬海峽的運輸艦?
→ bladesinger : 你需要幾發飛彈才能在防空傘的削減下讓對馬海峽斷補
→ bladesinger : 講打南韓比較簡單的沒想過，老共打台灣至少還有一個
→ bladesinger : A2/AD的基本戰略，你打南韓對手換成美韓陸軍+美日韓
→ bladesinger : 海軍+美日韓空軍，這難度有比較容易嗎? 你連阻止日
→ bladesinger : 韓之間的補給線都沒有什麼好方法
→ bladesinger : 老共打台灣還可以做夢一下A2/AD把USN逐出台灣周遭，
推 hanmas      : 覺得來台灣不會有神盾跟愛國者才是好笑吧XD 還是你
→ hanmas      : 覺得薩德比大佛強那麼多？
→ bladesinger : 單挑台灣盡快壓倒國軍海空軍戰力登陸，打南韓連夢都
→ bladesinger : 沒有
→ bellas      : 我不知道現在的美軍的“全力”會是怎樣 我不敢想像
→ hanmas      : 打韓國還有可能走路去拆薩德  來台灣大佛摸都摸不到
→ bladesinger : 我受夠你的超時空陸軍傳送戰法了，可以講道理嗎?
→ bellas      : 美軍很久沒“全力”打了 我只看過美軍在辦軍武展
→ hanmas      : 阻止不了日韓補給線  那你也一樣阻止不了台日補給線
→ hanmas      :   再多個登入任務  最好是比較簡單  就說了打台灣唯
→ hanmas      : 一的好處是可以幻想美國會放水不來打
→ hanmas      : 你覺得美軍靠近台灣就會變弱才是不講道理吧
推 bladesinger : 日韓距離幾公里? 日台航線距離幾公里? 你自己地圖畫
→ bladesinger : 條線量一下距離再來吵
推 hanmas      : 美軍在韓國能做的  在台灣全都可以做  中共是能怎樣
→ hanmas      : ? 打台灣報復？ 歐你已經再打了
→ bladesinger : 自己基本知識不足就去做功課，而不是幻想現實可以隨
→ bladesinger : 你的預想目標而改變
→ bladesinger : 連諷刺都聽不懂還在那生氣，老共飛彈架到釜山威脅日
→ hanmas      : 那個距離在戰略上有什麼影響？  39分鐘的航程變成半
→ hanmas      : 天？ 多這半天就打的下來嗎
→ bladesinger : 韓運補線都講得出來，你先證明老共的陸空軍這麼猛能
→ bladesinger : 在美韓陸軍 美日韓空軍 美日韓海軍的戰力下推到釜山
→ bladesinger : 再來實現你的「戰略」如何?
推 hanmas      : 那你先證明老共可以阻止美國運補台灣  我再把方法貼
→ hanmas      : 過去XD
推 bladesinger : 我說啦，老共的夢想就是A2/AD戰略奏效，在排除USN的
→ bladesinger : 狀況下單挑台灣盡快壓倒海空軍實現登陸阿，不管夢能
→ bladesinger : 不能成真，至少他們的夢想很明顯，那請問打南韓你是
→ bladesinger : 老共，夢怎麼做? 補給增援南韓比補給增援台灣容易太
→ bladesinger : 多了
推 holysong    : 中國若要打朝鮮半島，現在飛彈科技至少大陸包覆一半
→ holysong    : 的範圍。但台灣也沒比較遠，一樣危險，要賭誰的飛彈
→ holysong    : 庫存多。但美國不管台韓應該都不會放棄，都是第一島
→ holysong    : 鏈
推 hanmas      : 所以說要怎麼排除USN? 不就是我說的做夢美國自己防
→ hanmas      : 水嗎  期待敵人的仁慈來打仗到底是？！
推 bladesinger : 你才是做夢整個東北亞的美日韓都在擺爛才有可能達成
→ bladesinger : 你的設想吧，請繼續
推 hanmas      : 還是有什麼軍事上排除USN的做法是只有在台灣周圍能
→ hanmas      : 辦到的？
推 bladesinger : 你的設想不就是「反正無敵的PLA+PLAAF與愉快的北韓
→ bladesinger : 小夥伴，可以頂著美韓陸軍空軍還有從日本源源不絕的
→ bladesinger : 運補，一路推到反艦飛彈能夠打斷對馬海峽補給線的範
→ bladesinger : 圍，像是釜山」 這種夢我看習近平都不敢做
推 Lofthouse   : 其實韓方也有假設斷補給的考量，因為預設KW2爆發某
→ Lofthouse   : 狀況是金三胖轟首爾同時也射飛彈打日本重要集結點，
→ Lofthouse   : 避免美軍快速反應部隊增援，這時第一波絞肉戰要車過
→ Lofthouse   : 去，不管換取任何的籌碼或玉石俱焚。另外，上面有人
→ Lofthouse   : 提朝鮮如何突破美韓在京畿道重兵，但其實韓戰的朝鮮
→ Lofthouse   : 陸戰推進是從江原道取道打擊漢城
推 hanmas      : 我也沒說必勝  只是覺得這比頂著源源不絕的援軍登陸
→ hanmas      : 台灣實際
推 spirit119   : 韓國人自己也知道他們的軍隊主要是對付中國 因為北
→ spirit119   : 韓科技科際樹還在幼苗階段
推 bladesinger : 同樣的話回敬你，先去證明老共做得到吧，什麼反艦飛
→ bladesinger : 彈架在釜山，我嚴重懷疑你連地圖釜山在哪都沒看過
→ Lofthouse   : 因此韓方把部分重兵佈防在南韓方的鐵原 抱川 華川
→ Lofthouse   : 春川，另一條延太白路線 高城 束草 襄陽 江陵，畢竟
→ Lofthouse   : 韓國無法再承受一次洛東江保衛戰
→ lovkaf      : 中共打南韓幹嘛？？？
推 Lofthouse   : 認為有中朝聯軍啊
推 eineFrage   : 以傳統火力來說，北韓跟中國完全沒有可比性。
推 hanmas      : 剛剛突然想到  其實反艦飛彈根本就不用去找運輸船吧
→ hanmas      :   衛星盯著港口  等你靠岸時炸就可以了  炸幾艘魚礁
→ hanmas      : 你的港口就廢了  不過這點台灣也一樣
→ kuma660224  : 守方戰前危機升高 艦隊就不在港內了
推 Lofthouse   : 用BM打殘港口就好，幹嘛浪費貴鬆鬆的ASM
→ kuma660224  : 俄軍在別爾江斯克一直被炸 是因為攻方要利用港口
→ kuma660224  : 而且打港口是CM/BM為主
→ Zsanou      : 中國打南韓要先問北韓，否則北京被種香菇
→ ice4564     : 他有什麼藉口揍南韓？
→ nptrj       : 南韓很舔呀，幹嘛打
推 hanmas      : 艦隊可以撤出去  但你釜山登陸的援軍總歸是要靠岸的
→ hanmas      :   而且丟的東西的確不需要鎖敵  說不定丟精準砲彈就
→ hanmas      : 夠了？
推 hanmas      : 獨裁者發動侵略不會找不到藉口
→ fredtru     : 笑死，什麼出全力啊，乾脆說俄出全力能贏烏好了
→ pooznn      : 戰前危機升高就離港?! 問題是 無法判斷他何時第一擊
推 windbomb    : 駐韓美軍：聽說有人要打偶，好害怕
→ josepharick : 中打南韓是真的變侵略戰爭，打台灣還可以凹是內戰
→ josepharick : ，這可能性趨近0
→ josepharick : 中動手打南韓，下場會比侵台更慘
→ josepharick : 打台海戰爭各國只能暗助，打南韓你會看到環太平洋
→ josepharick : 國家壓著中國打
推 ewayne      : …說中國要阻隔美國從海上援軍南韓，那說說看中國要
→ ewayne      : 出多少兵，怎麼擋美國海空軍就好…
推 ipojay      : 首爾離北韓邊境才50公里
→ bnn         : 老美早就知道你說的所以才會直接駐軍在南韓啊
→ josepharick : 中若開戰南韓，戰場不會只開在韓半島，把美方想的
→ josepharick : 太小了，戰爭行為確立，美方可以沿海帶小弟全面開
→ josepharick : 戰
→ kuma660224  : 中韓隔著朝鮮 想要陸戰也難
→ kuma660224  : 金胖不會允許中國軍隊在它地盤動武打美國走狗
→ kuma660224  : 北韓核武也是有瞄準北京
推 hanmas      : 那如果中國打台灣  美國不講武德一樣全面開戰怎麼辦
→ hanmas      : XD 中國是能找誰哭？ 台灣就美國設好的不敗之局  中
→ hanmas      : 國踩進來最好的成果就是被控在永遠打不贏  只是輸的
→ hanmas      : 漂亮一點  勝算絕對是零
→ ewayne      : 還是那句話，目前全世界各國，只有美國玩過海上封鎖
→ ewayne      : 。一直扯釜山，先講講中國要怎麼在黃海跟東海跟美日
→ ewayne      : 打反介入好嘛…
推 KingKingCold: 不要小看韓國 當年高勾麗可是打到把隋朝拖垮的強者
→ KingKingCold: 雖然當時高勾麗國土是比現在的南韓+北韓大很多
→ KingKingCold: 但是能把當時國力如日中天的隋朝拖垮也是很強的
推 holysong    : 唐朝也花了很多時間才打下高句麗，中國不適和東北作
→ holysong    : 戰
推 TWkiller    : 高句麗發源地好像不在韓國
→ x24627785   : 4樓說完了
推 mmnnm       : 南韓一直希望透過中國來壓制北韓 但沒效 不知道醒了
→ mmnnm       : 沒？
推 jerrylin    : 南北韓是隨時可以開戰
→ kuma660224  : 很難醒啊  只要武嚇危機再來 南韓沒別的辦法
→ kuma660224  : 唯一能影響北韓與北韓溝通的 仍是中國
→ kuma660224  : 就算懷疑是中國在背後故意鼓勵金胖
→ kuma660224  : 也沒更好辦法
那就把南韓換台灣啊～反正南韓遲早也會成為台灣的威脅，美國又不是第一次想這樣搞了
※ 編輯: snh48spush (39.15.51.79 臺灣), 11/05/2022 18:39:28
推 baboosh     : 南韓各式戰機可以把北韓炸成狗 還有啥優勢
→ baboosh     : 北韓也就是初期亂炸首爾 南韓股市暴跌就這樣而已
→ baboosh     : 放開手腳讓南韓打 北韓準備吃土
→ baboosh     : 怎樣可以放開手腳 那就是金小胖用核武呀
→ baboosh     : 到時候南韓美軍也不管什麼經濟了肯定直接開過去
→ baboosh     : 美防長都說過了 小胖沒種試啦
→ baboosh     : 要知道這些獨裁者比誰都愛惜自己生命
→ baboosh     : 看穿這些獨裁者手腳就可以了
推 ian41360    : 沒空優的情況下陸軍面對2萬名召喚師，這…
推 holysong    : 所以中國要嘛不打，要嘛一次打掉美軍比較近的基地
→ holysong    : 那也是日韓先中獎
推 crtzeng     : 南韓會變島鏈的棄保前線，從地緣到產業都是...
推 ALJOE30     : 沒有大義名分
→ kuma660224  : 沒有台灣的話 島鏈破防 別說南韓 連日本...
→ kuma660224  : 生命線被卡掉 地緣政治就很不一樣
→ kuma660224  : 友岸外包的可信賴的國家清單也會大變
→ kuma660224  : 亞太盟國可能被迫轉向舔中
→ kuma660224  : 其實島鏈名詞 只有一島鏈有連續的鏈
→ kuma660224  : 2/3鏈不成鏈 沒什麼盟友國家可言
→ kuma660224  : 這邊就太平洋的最後有效防線了
→ kuma660224  : 沒了就地緣政治的超大地震 大洗牌
噓 hedgehogs   : 歷史重修，居然覺得朝鮮是經驗包
噓 Ginpunch    : 烏克蘭平原可以坦克直驅 真正毫無地理優勢的
→ Ginpunch    : 光是美軍信息和武器支援就把俄羅斯打成智障
→ Ginpunch    : 長期直接駐地的會怕這點地形缺陷？？
→ Ginpunch    : 動腦想一想啦
推 snd         : 所以美軍才要在南韓駐軍阿
→ lbowlbow    : 但長津湖就開示過中共開打只會變成蛋炒飯