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: → scotch : 不要說熊貓派,至少老美今年確實有被影響到,所以什 11/06 22:31 : → scotch : 麼毛都沒有。很尷尬的,最支持台灣的智庫Project204 11/06 22:31 : → scotch : 9 最支持李喜明,其他很大家的像CSBA也是強烈支持者 11/06 22:31 : → scotch : ,更有一些美國海軍去讀碩士的資深軍官在寫支持ODC 11/06 22:31 : → scotch : 的文章 11/06 22:31 : 推 chyx741021 : 美國確實有被李喜明影響到,拜登政府搞凍結對台軍 11/06 22:33 : → chyx741021 : 售就是明例 11/06 22:33 美國從未被李喜明影響到, 2008年蘭德智庫就提出『豪豬戰略』了 李喜明ODC反過來是從美國那邊來的。 所以他的『概念』才會被美國人接受, 問題是...『不對稱作戰』大家都會講, 但是實際怎麼做就很有爭議。 就像蛋炒飯,『概念』就是蛋+飯放在鍋裡炒, 但是怎麼炒就各顯神通。 日本有他的炒法、台灣也有自己的炒法,馬來西亞、印尼、泰國也有獨特炒法。 當然還有讓人『驚艷』的英國BBC蛋炒飯和奧利佛的果醬炒飯... 反過來李喜明,他有ODC的『概念』,但是ODC的『做法』卻非常粗糙 台灣戰機都會被摧毀!所以戰機是無用的!! 但是蘭德不會那麼隨便的下定義 這是2016年蘭德智庫發布的《台灣的防空選項》 就模擬、估算各種編制給你看... https://reurl.cc/qd9bo0 當然這也台灣缺乏這類的專業智庫, 軍方配合度和參與意願也是問題... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.64.188 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1667749099.A.50F.html
human000123 : 蛋炒飯www,haiyaa 11/06 23:39
ggeneration : 英國那炒法在台灣你該去賣燴飯 賣英國炒飯你會餓死 11/06 23:42
Fallanakin : 英國食物.jpg 11/06 23:43
quarda : 將食材殺死兩次的英國食物(? 11/06 23:44
Landius : 所以李的構想就是炒飯不用炒鍋,沒放MSG? 11/06 23:46
human000123 : 但uncle Roger後來嘗試做的奧利佛式炒飯,他的英國 11/06 23:47
human000123 : 攝影師覺得還可以 11/06 23:47
human000123 : @@可能真的是文化差異ㄅ 11/06 23:47
quarda : 李的構想大概是用雪平鍋炒 (? 11/06 23:48
suaowilliam : 畢竟對歐洲人來說亞洲食物應該算是"獵奇"範疇? 11/06 23:49
quarda : 皮蛋,臭豆腐,豬血糕(? 11/06 23:51
Jerryc130 : 用炒飯來比喻的話,現在空軍建軍方式是雞排(戰機 11/06 23:52
Jerryc130 : )炒飯(防空飛彈),然後李喜明跳出來說不要放雞 11/06 23:52
Jerryc130 : 排,炸雞排的時候油鍋會炸掉(戰機會全滅)我們只 11/06 23:52
Jerryc130 : 要炒飯就好了 11/06 23:52
Jerryc130 : 至於油鍋為什麼會炸掉,不要問,問就是他已經寫在 11/06 23:53
Jerryc130 : 書上了 11/06 23:53
ewayne : 然後還要挑短梗米,要炒的粒粒分明… 11/06 23:57
ggeneration : 還不準你擁有炮爐來炒飯 只準用柴火 11/06 23:59
scotch : 問題就是李喜明明講了不對稱方案也就是微型飛彈快艇 11/06 23:59
scotch : ,所以其他一切如800枚魚叉還是雄三增程、天弓三增 11/06 23:59
scotch : 程、陸劍二或是無人機發展等都不重要了 11/06 23:59
ggeneration : 令人髮指 11/06 23:59
ewayne : 那就是只能加冷凍三色豆,其他什麼都不加XD 11/07 00:00
dalyadam : MSG ~ 11/07 00:02
human000123 : 三色豆真的好噁心,看到文字敘述就開始顫抖了 11/07 00:02
youngglasses: scotch說的對,應該是都要做,但是這種東西就是用錢跟 11/07 00:12
youngglasses: CP評估吧.. 飛彈快艇也只是其中一項吧. 11/07 00:13
dreackes : 飛彈快艇個人感覺不會比機動飛彈車好用.... 11/07 00:15
human000123 : 飛彈快艇,李說的微型飛彈快艇之前討論過了,就是 11/07 00:15
human000123 : 沒辦法克服台灣的海象問題。而且平戰轉換也很差, 11/07 00:15
human000123 : 平時不能拿來幹嗎,戰時又只能射兩發之後藏平民漁 11/07 00:15
human000123 : 港,也沒辦法再補給,根本沒用 11/07 00:15
human000123 : 機動飛彈車更棒 11/07 00:15
dreackes : 機動飛彈車可以藏在各種地點 補給容易 沒天氣問題 11/07 00:15
human000123 : 他就是堅持他的版本的不對稱作戰才會被笑,或是當 11/07 00:16
human000123 : 初被踢出去。 11/07 00:16
human000123 : 機動飛彈車也有實戰,就是海灣戰爭時聯軍一直花超 11/07 00:17
human000123 : 多時間跟心血在追殺那些飛毛腿飛彈 11/07 00:17
scotch : 呃,重點在於美國人寫得文以及報告會以沒有造微型飛 11/07 00:20
scotch : 彈快艇由,忽略其他在不對稱作戰上的努力。 11/07 00:20
human000123 : 要把那些機動發射車獵殺乾淨超難的,而台灣不只有 11/07 00:20
human000123 : 路基反艦,也有機動防空......要壓制(不是殲滅)台 11/07 00:20
human000123 : 灣空域很困難 11/07 00:20
ewayne : 就搞不懂李氏信徒到底是哪來的…李喜明的論點就已經 11/07 00:20
ewayne : 被戰翻了,還要一直抱著李喜明… 11/07 00:20
human000123 : 對,李喜明就是惡劣在這裡,美國人跟其他的人相信 11/07 00:21
human000123 : 他愚蠢的導彈艇方案,而現在也拿李喜明沒什麼辦法. 11/07 00:21
human000123 : .. 11/07 00:21
reich3 : 微型飛彈快艇的概念真的讓我想到共軍當年擾亂金馬補 11/07 00:22
reich3 : 給的魚雷快艇。只有近岸有島嶼遮掩搞突擊有效,在寬 11/07 00:22
reich3 : 闊海域只會被大型艦艇吃掉。 11/07 00:22
ewayne : 問題是台灣又不是菲律賓,週邊海域其實沒多少可以躲 11/07 00:26
ewayne : 的地方,會搞成這些飛彈艇從台灣出門後直接變神風… 11/07 00:26
chyx741021 : 李喜明一直用他的ODC和微型艇被取消去誤導美國,讓 11/07 00:27
chyx741021 : 美國部份人相信台灣要抵制揚棄不對稱作戰,不過從 11/07 00:27
chyx741021 : 台灣政策法內容(拿掉ODC和不對稱,強調台灣要有全 11/07 00:27
chyx741021 : 方位能力)、到今年美台國防工業會議上,國務院派 11/07 00:27
chyx741021 : 員到場澄清,感覺李喜明或許真的開始「失勢」了 11/07 00:27
kuma660224 : 信徒主要來自他出書拼命上節目推銷 11/07 00:28
jerrylin : 軍方必須要配合美國啊 不然美國不賣武器給你 11/07 00:28
kuma660224 : 這些人多數本來對軍事理解不深 11/07 00:28
kuma660224 : 看ODC seafood講起來好像頭頭是道 11/07 00:30
chyx741021 : 美台商會應該也醒悟他們去年邀請李喜明在美台國防 11/07 00:31
chyx741021 : 工業會議演講是請鬼拿藥單 11/07 00:31
blade0314 : 微型飛彈艇最大問題是它根本不適合台灣週遭海象 11/07 00:48
scotch : 船太小,資料鏈很難搞也許也是原因。Link-11 HF天線 11/07 01:15
scotch : 又長10公尺不容易裝。Link-11 UHF和Link-16則只有25 11/07 01:15
scotch : nm船對船,距離很悲哀。船身特別低通訊品質就特爛。 11/07 01:15
scotch : 最後Link-11操作很複雜需要專門操作人員,而且速度 11/07 01:15
scotch : 慢,小艦人力不足。 11/07 01:15
kuma660224 : 他的微型艇應該是沒有link11 11/07 01:24
chyx741021 : 李喜明的微型艇就是有人自殺船而已 11/07 01:26
st89702 : 微型艇如果不是無人艇那也沒什麼意義 11/07 01:49
scotch : 沒有大成,只用一般無線電的話就是退化了 11/07 01:54
Iamtitlehgm : 結果別人的報告也是設定一開始被攻擊後只有躲在山 11/07 04:58
Iamtitlehgm : 區的機場及山洞內的飛機能活著,而空戰在悲觀情境 11/07 04:58
Iamtitlehgm : 下三周全滅。 11/07 04:58
PTTHappy : 樓上讀資料用點腦吧~你沒跟上進度?kuma網友當時說了 11/07 07:49
PTTHappy : 人家美軍兵推是要驗證美軍"絕地"反攻能力 台灣空軍 11/07 07:50
PTTHappy : 若撐住那麼美軍驗證絕地個屁?所以台灣空軍must全滅! 11/07 07:50
PTTHappy : (這是kuma網友原句:must!)懂嗎?拿這兵推當例子挺李? 11/07 07:52
human000123 : 亂拿報告不好耶 11/07 08:28
rx79911 : 兵推還有設定美日前線基地全滅開場的,也被用過 11/07 08:57
driver0811 : 比較想知道新加坡“海”南“機”飯背後是由怎樣的 11/07 09:02
driver0811 : 團隊在評估 11/07 09:02
rex01 : 李喜明提的微型艇,被海軍以測試不耐台海風浪結案 11/07 09:34
rex01 : 問題是他說微型艇可遍佈全台1百多個漁港 11/07 09:34
rex01 : 那戰時的補給跟人員配置怎麼搞,漁港可沒適合環境 11/07 09:35
blade0314 : 補給線拉長變多本來就是後勤的惡夢 平時就不容易整 11/07 10:03
blade0314 : 補何況戰時 再者所需人力運力也會備增 11/07 10:03
blade0314 : 不說彈藥油料光吃喝就出問題了 11/07 10:05
scotch : 蘭德的預估台灣國防算3200億的成果,現在的預算是41 11/07 10:13
scotch : 51億,還沒有算純軍事採購的特別預算 11/07 10:13
scotch : 在預算有限下當然只能放棄部分能力,至是多了1000億 11/07 10:13
scotch : ,能買的東西當然不一樣。 11/07 10:14
scotch : 蘭德這篇也不支持徵兵,因為徵兵仔不是科技兵種,既 11/07 10:15
scotch : 不會是空軍也不會操作防空飛彈 11/07 10:15
arue : 李太去脈絡化了,但意外在民間聲量很大 11/08 11:27
mackulkov : 李真的到處上節目推書 但節目沒有什麼軍事專業的人 11/08 13:41
mackulkov : 可以與他討論 11/08 13:41
ladygaga168 : https://youtu.be/K7cf-uvyM7o 11/12 05:12