Re: [情報] 俄軍自殺無人機的威脅日益增加

[andyken (碎夢殘刀)]

※ 引述《andyken (碎夢殘刀)》之銘言：
: 有些可能不是最近發生的影片，但越來越多這類影片釋出可以顯示俄軍的自殺無人機在戰
: 場造成的威脅日益增加
: https://twitter.com/UAWeapons/status/1588481999266009091
: 兩輛烏軍的M109A3被俄製的Lancet自殺無人機摧毀/重創
: https://twitter.com/UAWeapons/status/1588496296926535681
: 一輛烏軍的SA-13被俄製的Lancet自殺無人機摧毀
: https://twitter.com/UAWeapons/status/1588471103260868608
: 一艘烏軍的Gyurza-M砲艇遭到俄製的Lancet自殺無人機攻擊而損傷

https://twitter.com/RALee85/status/1588184459450392578
一門烏軍的FH70被柳葉刀(Lancet)自殺無人機摧毀

https://twitter.com/UAWeapons/status/1589585024726183938
一輛烏軍的山毛櫸發射車被柳葉刀(Lancet)自殺無人機攻擊而損傷

https://twitter.com/UAWeapons/status/1589257034092138498
一門烏軍的M777在赫爾松地區被柳葉刀(Lancet)自殺無人機摧毀

https://twitter.com/UAWeapons/status/1589653846749765637
兩門烏軍的M777在頓內次克地區被柳葉刀(Lancet)自殺無人機摧毀

https://twitter.com/NOELreports/status/1589938469073129472
https://twitter.com/EsheVse/status/1589971962591600642
一輛烏軍的M109被柳葉刀(Lancet)自殺無人機摧毀


當然不排除是俄方累積一段時間後再一次放出來的，事實上他們也的確很可能這麼做來提
高網路上的聲望，但總之，這些損失也確實有的，有一個共通點是這些砲或車似乎都是烙
單行動，或許是為了分散風險，但也相對容易被個別擊破

或許烏軍是該開始廣泛配置裝防空機砲跟機槍的Toyota皮卡的時候了...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.241.30.4 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1667915816.A.80C.html
→ bladesinger : 柳葉刀啦，手術用的那種
→ bladesinger : lancet就是一般印象的手術刀
感謝提醒，打太快了又直接複製貼上XD
推 mithralin   : 這樣子反而更糟糕吧，表示有防空皮卡的地方藏有貴
→ mithralin   : 重兵器更該作為重點打擊對象
推 ARCHER2234  : 防空皮卡可以多放點，到處亂放啊
※ 編輯: andyken (116.241.30.4 臺灣), 11/08/2022 22:04:00
→ human000123 : 防空皮卡不嫌少，反正製造起來不貴，不需要火控之
→ human000123 : 類的，夢回二戰時代就好（？
推 aegis43210  : 怎麼搞的像ISIS，武裝皮卡XD
推 ARCHER2234  : 而且這可以讓民兵來，不要浪費主力部隊
推 aegis43210  : 以效率來說，用復仇者雖然貴但更有效
推 nanozako    : 從影片來看，俄軍的攻擊模式看起來都是雙機行動
→ nanozako    : 一台Orlan-10負責偵蒐，找到目標之後叫Lancet來打
→ nanozako    : 大概是因為Lancet的鏡頭解析度較差 索敵不易
→ nanozako    : 所以烏軍若加強預警和擊落Orlan-10的能力
→ nanozako    : 應該能夠降低俄軍Lancet的攻擊成效
→ andyken     : 也是可以，先把控場的打掉自殺機就不好找目標了
推 Sianan      : 烏軍那種舊式防空系統對於又小又慢的東西很容易濾
→ Sianan      : 掉 導致無法發現 解決方法還是更好的野戰防空
→ kuma660224  : 雙機是因為自殺機拿來偵蒐萬一沒重要目標就虧了
→ test23786   : 偵查失敗確實是有 近期烏軍也完整奪走（可能干擾）
→ test23786   : 俄軍的偵查無人機
推 nanozako    : 對Lancet等級的UAV，雷達沒跟上時代 偵蒐是不易
→ nanozako    : 但Orlan-10這種慢速高飛的UAV跑到頭頂上都沒發現
→ nanozako    : 代表烏軍的野戰防空還是有很大的漏洞在
→ nanozako    : 畢竟光用雙眼當預警系統很容易漏掉UAV大小的目標
→ nanozako    : 這時就算刺針普及化理論上打得到，但沒看到=沒打到
→ kuma660224  : 自殺機如果不是在Target Rich環境 射上去
→ kuma660224  : 沒什麼值得轟的東西 也是要隨便撞地自爆
→ kuma660224  : 所以適合搭配多次使用的UAV節約成本
→ kuma660224  : 雙方應該會偽裝與隱藏 不是每次都有適合目標
→ kuma660224  : 毛子自殺機畢竟晶片也得來不易
→ worse77     : 想說既然無人機既便宜又脆弱，是否有更小台的自殺
→ worse77     : 無人機針對對方的無人機，甚至搞無人機獵殺
→ test23786   : 上次好像美國要軍援的1000多個自殺無人機，後面可
→ test23786   : 能要互相傷害了
→ nanozako    : 砲兵理當是要在野戰防空傘下運作的單位
→ nanozako    : 被UAV看光光然後又挨炸，代表防空單位出包了
→ nanozako    : 一些烏軍先前拍攝的影片裡砲兵單位都有MANPADS射手
→ nanozako    : 這大概是用來應付初期反砲兵的俄軍定翼機和旋翼機
→ nanozako    : 而實戰也證實對付俄軍貧弱的空地協調來說 足夠
→ nanozako    : 現在俄軍改用UAV高低配反砲兵，欺負人眼MkI預警不足
→ nanozako    : 那烏軍就要想出新的方法，不然就是給俄軍打的份
→ kuma660224  : 其實就是迷彩橡膠充氣砲車火箭車該多買
→ test23786   : 提外話 俄軍S300移動中被炸毀，因為那個地點在扎波
→ test23786   : 羅熱敵後60公里移動中，讓人好奇是怎麼炸的
→ test23786   : 烏軍對更貴重的多管火箭有準備不少誘餌，看來是時
→ test23786   : 候製造更多誘餌
→ iqeqicq     : Lancet若是期刊，台譯為《刺胳針》
推 nanozako    : 看了幾個影比較長的片，看起來俄軍的擊殺鏈大概是
→ nanozako    : 1.反砲兵雷達偵測到烏軍大致位置
→ nanozako    : 2.發射/派遣在空Orlan-10前往目標區域搜索
→ nanozako    : 3.Orlan-10找到正在機動變換位置的烏軍砲兵
→ nanozako    : 4.Orlan-10持續跟監烏軍轉換陣地，Lancet起飛
→ nanozako    : 5.烏軍陣地轉移完成並被標定，Lancet自殺衝撞引爆
→ nanozako    : 這串看下來，最容易切斷的應該就是Orlan-10偵蒐這步
→ nanozako    : 畢竟陣地轉移全程都給敵軍看光光，那還要轉移個頭
→ test23786   : 目前來看就是加強這方面手段
推 geesegeese  : orlan-10誰生產的？該斷料件了吧
推 geesegeese  : 鏡頭是cannon跟phase one?
推 aegis43210  : 斷不了，基本上中國都有代工廠
→ kuma660224  : orlan10是民用走私料+,俄國自產
→ kuma660224  : 民用零件便宜量多 走私簡單
→ kuma660224  : 對付orlan10可用干擾或硬殺 都不難 只是燒錢
→ kuma660224  : 防空車或電戰車 對烏方前線都是稀有貨
→ kuma660224  : 比如防空車沒幾套 國土這麼大 到處要守
→ kuma660224  : 雖然你知道35快砲打這無人靶機是超超簡單
→ kuma660224  : 可是最近軍援快砲可能離你數百公里
→ kuma660224  : 刺針沒雷達預警可能不知道要開機或往哪看
→ kuma660224  : 暴力解法不難  但知易行難  錢錢錢
推 birdy590    : 烏軍不缺兵 盟國把低科技舊武器湊一湊比較快
→ dz01h       : m109...我還以為無人機的火力應付不了裝甲單位呢
推 eupa1973    : 推整理
→ kuma660224  : 目前頂攻投彈 跟裝甲沒什麼關係 都超薄
→ kuma660224  : 自殺機淺俯衝的話 砲車側面裝甲也很薄
推 mark0204    : 感謝本文與推文的分享
推 aquarius360 : 也許多海些木造誘餌火砲、拖車來騙，靠前線推一些
→ aquarius360 : 再上個半套偽裝、陣地之類的，被打損壞不明顯的話
→ aquarius360 : 還可以重複利用繼續騙。
→ aquarius360 : 就不知道這種被標定陣地的，躲進一群誘餌裡面有沒
→ aquarius360 : 有效。
→ birdy590    : 躲誘餌當然有效, Lancet其實是用遙控的 鏡頭沒多好
→ birdy590    : 俄軍有發佈過攻擊影片結果是撞到誘餌的