Re: [情報] 情報數則

[wahaha99 (此方不可長)]

在第聶伯羅，在公共交通站點安裝了移動防空洞，
在該地區發生空襲時，路人可以在其中躲藏， - BBC。

https://twitter.com/Flash_news_ua/status/1589957360331948038

心得: 雖然感覺是個不錯的東西,
但好像也很難在平常的和平都市擺這個



在他的朋友機槍手被迫擊砲擊斃後，烏克蘭士兵 Oleksandr
建造了一個遠程火控系統，讓機槍從安全位置開火

一件產品的生產成本是 2000 美元，他現在將嘗試擴大規模。

https://twitter.com/euromaidanpress/status/1590071668768210946

心得: 如果一個士兵DIY都能做出這種東西
為什麼我們不能搞出更好用的東西來守灘頭



由俄羅斯志願者提供,
多邊形數量不夠的裝甲車, 配上RTX技術 (大誤)
https://twitter.com/tpyxanews/status/1590078388274106368

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.171.52 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1668014482.A.C56.html
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.52 臺灣), 11/10/2022 01:22:07
→ Schottky    : 機槍沒子彈還是要有人去裝填，卡彈亦同
減少曝露在敵火下的時間就是賺啊
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.52 臺灣), 11/10/2022 01:23:51
推 ryannieh    : 臺灣早就有啦！「近程自動化防禦系統」，一套才一億
→ ryannieh    : ，機動版的也有，買個兩百套塞滿臺灣各地灘頭絕對不
→ ryannieh    : 是問題，天知道為何要搞一堆人守灘頭白白送死
推 birdy590    : 人可以躲在隔一段距離的工事裡 這就安全很多了
→ birdy590    : 那個移動防空洞大概也只能防伊朗垃圾自殺無人機
不是喔 這基本上是防破片
不管是垃圾自殺無人機 還是CM BM
應該都不會打算直擊這種目標
但炸在30米外還是有你受的
推 smpian      : 移動式防空洞，平時可以當廁所吧
那得接管線 還要打掃
太麻煩了
噓 nanozako    : 不要一看到便宜自製的東西就高潮 要就認真檢視
→ nanozako    : 平台的射擊穩定度如何？環境耐受程度為何？
→ nanozako    : 平均故障間隔多久？對損害抗擊程度為何？
→ nanozako    : 遙控槍枝瞄準何和傳輸的影像匹配？如何歸零？
→ nanozako    : 不然只看到便宜遙控，那敘利亞內戰時
→ nanozako    : 也有民兵也用PS2手把+網路攝影機做超便宜遙控機槍
→ nanozako    : 影像糊到爆，準度爛到笑，沙塵瓦礫一多就失效
→ nanozako    : 弄出這種便宜自製的遙控拖油瓶幹嘛
啊人家一個兵用2000鎂做這個
給你堂堂中科院用20000鎂做這個能不能克服

啊 國軍的命一條不值20000鎂
當我沒說

推 birdy590    : 中科院不是有做嗎 而且這跟裝甲車用的有共通性
推 aegis43210  : 守灘頭不需要那麼不可靠的武器
推 Schottky    : 馬里烏波爾車神表示準星不用歸零，反正打個幾發
→ Schottky    : 之後還是會偏掉。用原力瞄準就夠了。
推 aegis43210  : 聶伯城算烏克蘭的科技之都，高科技研發中心
→ copak       : 真有這個需求就應該試著去克服種種技術問題
推 c52chungyuny: 那篇下面有人說可以call 馬投顧  xd
→ test23786   : 找馬投顧感覺請鬼拿要單
噓 nanozako    : 省這點小錢做個效用不明的遙控機槍 是有啥好高興的
→ nanozako    : 不要看到什麼都只會反射性酸陸軍馬鹿
如果這年頭陸軍還叫人去灘頭顧機槍
覺得反射性酸陸軍馬路剛好而已

噓 cksxxb      : 卡彈、換槍管誰去？你打算在戰場跑來跑去顧槍乾脆待
→ cksxxb      : 在機槍邊就好。還是一個火力點開500發子彈就放棄？
該誰換誰換
我都不知道換個子彈槍管的風險比一直待著大

還有一把槍開500發子彈就要換槍管
這是啥狀況

→ jimmy5680   : 亂裝看起來有趣的遙控槍，詳見美軍準備汰除的MGS
噓 cksxxb      : 你插一隻自動機槍火力差，還不如自動武器站，自動武
→ cksxxb      : 器站會動生存機率更高。最後弄起來跟戰車有87像
為什麼會跟戰車有87像
殲滅灘頭敵人要的是密集火網 不是戰車砲好嗎
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.52 臺灣), 11/10/2022 03:03:41
推 attitudium  : 幫補血 各國其實也都在研發自動化或遠端火控平台啊
→ attitudium  : 無人化是不可擋的趨勢 畢竟在民主國家人命是最大的
→ attitudium  : 成本
→ tomchun6    : 不是 阿前面就有人提台灣有類似的玩意 你無視跟後面
→ tomchun6    : 的戰起來幹嘛~這種戰場上的臨機創意發揮拿來比平常
→ tomchun6    : 技術研發本來就有點奇怪。換個問題你怎麼沒問烏克蘭
→ tomchun6    : 自己怎麼開戰前怎麼沒搞出這種好東西來玩還需要美國
→ tomchun6    : 支援?
推 NewCop      : 戰爭時指揮官的思維和士兵是不一樣的
推 NewCop      : 對指揮官來說，達成戰略目標才是首要考量，人員傷亡
→ NewCop      : 是次要的
→ NewCop      : 對士兵來說，自己死了戰略目標怎樣都無所謂了
推 aicassia    : 那個…灘頭可以埋地雷吧？等打完再去掃雷可行嗎
→ Iamtitlehgm : 移動防空洞挖小孔觀景窗應該可以直接替代公車亭
→ Iamtitlehgm : 掛圖片那種自動射擊套件就只能固定方向射擊，你當
→ Iamtitlehgm : 登陸的敵人笨到，發現機槍只會射固定方向不會繞開
→ Iamtitlehgm : 嗎？別人是放在甲車上，所以可以移動可以換彈，你
→ Iamtitlehgm : 放在固定據點，據點不放人，射500發就沒子彈了，據
→ Iamtitlehgm : 點就廢了，放人調整方向掃射時不就一樣危險？還是
→ Iamtitlehgm : 你看圖以為2000美元的套件有能自動調方向的旋轉底
→ Iamtitlehgm : 盤？及觀測敵軍即時傳輸的攝影機？
這個槍枝能調整方向, 沒什麼問題。
它是把前端設為支點, 後端水平移動的方式轉動。原理很簡單。

整補嘛, 其實一堆人都把這種槍想像成我在家裡翹著二郎腿開火,
不是, 它甚至可以是線控的, 只是開火者不用把身體曝露出來,
你可以躲在加固壕溝內操作。一發迫砲或RPG打到機槍點,
頂多摧毀機槍, 人不會死。

就你看到的照片, 那些零件大概幾千塊台幣。
貴是貴在他們打算裝上熱像儀。

推 rommel1     : 移動防空洞,頂部有點薄,只能擋破片
推 rommel1     : 遠程火控系統,其實就土炮的固定武器站
推 rommel1     : 之前就有無人車搭配武器站了,不過推不太起來
→ rommel1     : 軍備局.中正理工其實有做出實驗車
※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.106 臺灣), 11/10/2022 06:24:39
推 rommel1     : 移動防空洞有點像工程用的預鑄箱涵~~~
噓 debaucher   : 哦呵呵呵
推 Danjor      : 別人有為什麼我沒有.....
→ evelin      : 我就問你買這東西臺灣要插哪裡？ 準備起來的打壕溝
→ evelin      : 戰 城市防守戰嗎？
推 downtoearth : 插在灘頭阿....
→ downtoearth : 台南黃金海岸邊的鋼筋水泥掩體 離海岸幾百公尺
推 Sazip       : 有時候戰場土炮研發出來的東西可以激發出很多想法，
→ Sazip       : 因為絕對會比研究單位想出來的更實際
→ Sazip       : 有時候研發單位會要求穩定度可靠度傻的，但一線士兵
→ Sazip       : 搞不好指示要火了力壓制，有個簡單堪用的洞悉就可以
→ Sazip       : 大大減少鋪路的風險
推 Sazip       : 很多時候用常規設備的眼光來看，這些土炮品就是拼裝
→ Sazip       : 垃圾，但在戰場上，這些拼裝垃圾就可以減少很多傷亡
推 jerrylin    : 機槍哪有在管準度的  機槍的用途是火力壓制
→ joas        : 其實一直很疑惑，都2022了！守個灘頭還一堆人說要
→ joas        : 去填，要打自己打之類 好歹台灣也算科技大國 弄個
→ joas        : 遙控裝甲十噸半 上面裝幾台遙控的機槍 敵軍來襲時
→ joas        : 再開去灘頭 以中科院的科技力應該不可能做不出來吧
→ joas        : ！
→ letterE     : 目前國內最像的是雲豹M2迫砲版上的T74塔
→ letterE     : https://i.imgur.com/fbJTXhd.jpeg
→ letterE     : 當然這比這位士兵的土炮控制器高級的多。
噓 fantasyhorse: 2000鎂能做出還不代表20000萬鎂能克服
噓 fantasyhorse: 打錯了 20000鎂，多打個萬字，實務上搞不好加200萬
→ fantasyhorse: 鎂都有可能不能實用化
→ fantasyhorse: 然後搞出半調子的中科院又要被酸民笑科科院了
→ dz01h       : 這種槍塔對烏軍說不定非常實用阿，畢竟非打擊旅
→ dz01h       : 輕步兵的功能就是撐線，能夠開火壓制敵人推進就夠了
→ dz01h       : 這種槍塔甚至可以一個兵顧很多架，昇一個偵照氣球
→ dz01h       : 避免視野太小被人摸進陣地，能維持住戰線就好了
推 LegioGemina : 烏克蘭人民還用水管製作潛忘鏡賣給自家軍隊用於戰
→ LegioGemina : 壕戰
→ LegioGemina : 也不能說沒用因為資源真的有限
噓 dobu        : 都說有近程自動化防禦系統，還在命不值20000鎂？
推 bladesinger : 我怎麼覺得一堆人都是拿即時戰略的砲塔在思考?
→ bladesinger : 機槍塔備彈幾發? 射完誰來換彈? 假設敵人包抄你要怎
→ bladesinger : 麼移動機槍? 還有一個人顧一排塔，你當士兵不用睡覺
→ bladesinger : 歐? 就算三班制如果遇上俄軍烏拉衝鋒你值班一個人要
→ bladesinger : 怎麼同時操作兩個以上的槍塔射擊? 隨便都可以想到一
→ bladesinger : 堆問題
→ dz01h       : 這個只是輔助阿，減少人員暴露在火線上的時間而已
→ dz01h       : 換彈當然是人上去換阿，被包抄一樣步槍拿出來打
→ dz01h       : 多個砲塔的情況專心控一個，其它亂數掃射做火力壓制
→ dz01h       : 這玩意沒神道能一個人釘死對面一個連阿
推 toulio81    : 感覺這種有需求，但是看一堆反對的言論，感覺像是軍
→ toulio81    : 方同溫層，不把這些人換掉大概也只能用人命補他們
→ toulio81    : 的失誤，與其靠他們不如想辦法自己民間搞可能比較
→ toulio81    : 實際
推 toulio81    : 我都不知道一個東西要達到面面俱到才算能用，要找
→ toulio81    : 缺點現在用人命解決問題更多，上面很多人提到的問題
→ toulio81    : ，一個不穩定的人都有可能會觸犯，連槍都不敢開的新
→ toulio81    : 兵很少見嗎？那麼不穩定還不是在用
噓 opthr1215   : 原po請不要為反而反。
噓 mark0204    : 砸錢就能解決問題的話,你大可去當顧問啊...zzz...