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原文來源: https://www.cna.com.tw/news/aopl/202211100151.aspx 原文摘要: 美軍最高將領:俄軍傷亡估逾10萬 烏克蘭也差不多 2022/11/10 13:37(11/10 14:00 更新) https://i.imgur.com/qsSDkFU.jpg
美國參謀首長聯席會議主席密利9日估計,有10萬多名派到烏克蘭作戰的俄軍陣亡與受傷 。圖為9日赫松遭俄軍砲擊。(路透社) (中央社華盛頓9日綜合外電報導)美國參謀首長聯席會議主席密利(Mark Milley)今天 估計,有10萬多名派到烏克蘭作戰的俄羅斯軍人陣亡與受傷,又說烏克蘭武裝部隊在俄烏 戰爭也「可能」蒙受類似損失。 路透社無法獨立證實密利提供的估計人數,但這是俄烏衝突持續近9個月來,美國迄今提 供的最高傷亡人數;隨著時序進入冬季,俄烏雙方的戰鬥可能進入間歇期,專家說這提供 了進行某種談判的機會。 詢及在烏克蘭施展外交手段的前景時,密利提到,交戰各方在第一次世界大戰初期拒絕談 判,讓人民蒙受更多苦難,並導致數以百萬計的民眾傷亡。 密利在紐約經濟俱樂部(Economic Club of New York)上表示:「因此,有機會談判、 有機會達成和平時…就應把握時機。」 今天稍早,俄羅斯宣布俄軍將撤出第聶伯河(Dnipro River)西岸具戰略重要性的烏南城 鎮赫松(Kherson)附近地區,這對俄羅斯而言是重大挫敗,也可能是俄烏戰爭的轉捩點 一些專家說,俄羅斯遭遇的最新挫敗,可讓烏克蘭在談判時占上風,也有一些人認為,俄 羅斯可能會趁著談判時爭取時間,讓俄軍重整旗鼓,以在春季捲土重來發動進攻。 密利說,初步跡象顯示,俄羅斯正在自赫松撤軍。但他提醒可能需要一些時間才能完成。 密利說:「這不會在1到2天內完成,將花上好幾天,可能甚至要好幾週,才能將俄軍撤出 第聶伯河以南地區。」密利估計,在那個地區的第聶伯河以北地方,俄羅斯可能有2萬到3 萬名軍人。 美國與其北大西洋公約組織(NATO)盟國沒有直接干預烏克蘭,但向烏軍提供武器與建議 ,讓烏軍能夠保家衛國,抵禦俄羅斯軍隊入侵。 密利說,這場衝突目前已讓1500萬到3000萬名烏克蘭人淪為難民,恐已造成4萬名烏克蘭 公民死亡。 密利說:「有超過10萬名俄羅斯軍人陣亡與受傷。烏方傷亡人數恐怕也不相上下。有很多 人受苦。」 儘管傷亡人數很高,美國官員說,俄羅斯一直無法在烏克蘭達到目標,令外界質疑俄羅斯 的入侵行動能支撐多久,這場任務也造成許多機械化地面部隊成員死亡,並消耗火砲庫存 (譯者:張曉雯/核稿:劉文瑜)1111110 https://i.imgur.com/z4d5WRr.jpg
俄羅斯從烏克蘭戰略城市赫松撤軍。(中央社製圖) 心得感想: 普丁你該放下了吧! 你已經造成了100,000自家鵝軍傷亡 難道還要讓更鵝軍死下去嗎?! 現在你同意鵝軍從赫松撤退 就是想上桌談判了吧?! 如果再不議和 你的心頭肉克島恐怕難保!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.199.125 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1668062342.A.ED6.html
momo4th : 10萬傷亡和10陣亡 不一樣吧11/10 14:44
已更正
lcy317 : 事實上烏軍沒什麼可能打回克島啦... 11/10 14:44
lcy317 : 打赫松的傷亡就已經非常驚人了...11/10 14:45
vyjssm : 共匪應該也會對俄國遠東流口水11/10 14:45
lcy317 : 打這種傳統陣地戰對於進攻方太不利了11/10 14:45
lcy317 : 烏軍要拿回克里米亞唯一可能俄國自己解體了11/10 14:46
ttaetaer2000: 俄有幾億人口,十萬人傷亡在撐一下11/10 14:46
geesegeese : 普丁怎麽可能放棄權位,可以連任到2036欸11/10 14:47
lcy317 : 獨裁政權 承受傷亡的能力真的很驚人11/10 14:48
lcy317 : 二戰死亡幾千萬人都沒當一回事了 上限太高了11/10 14:48
geesegeese : 反正俄國支持戰爭,反對的都是叛國11/10 14:48
hogu134 : 我覺得會拿回克里米亞 這次拿不回來真的就永遠丟了11/10 14:48
test23786 : 克島依賴刻赤橋,如果橋完全斷掉後面就沒救11/10 14:48
test23786 : 如果能夠承受的話就不會帕夫利夫卡鬧出那麼大批評11/10 14:50
test23786 : 聲音了11/10 14:50
Napoleon313 : 1換1 俄又贏11/10 14:50
jamie81416 : 傷亡的這個10萬,有多少是專業軍官?這是最傷的11/10 14:50
※ 編輯: analysis5566 (101.9.199.125 臺灣), 11/10/2022 14:52:06
test23786 : 烏方應該很大成份都是平民死亡 11/10 14:53
Dragonfire : 烏克蘭戰前人口有4400萬,1500-3000萬流亡,也就是 11/10 14:55
Dragonfire : 流失了1/3到2/3的人口... 11/10 14:56
Hazelburn : 這陣子台灣和日本的志願軍都有傷亡 應該是真的激烈 11/10 14:58
ja23072008 : 淪為難民的估計是包含交戰區域戰火波及及俄佔區。 11/10 15:00
ja23072008 : 甚至出境紀錄還有可能計算人次。 11/10 15:00
gunng : 烏方那數字應該是連平民傷亡也算進去了 11/10 15:01
test23786 : 烏克蘭難民應該大多都是流亡到烏西去為主 11/10 15:02
atana : 一換一對烏很不划算耶 那個將領是認真? 11/10 15:03
durg : 克里米亞基本上俄羅斯不可能守住了 11/10 15:03
aragorn747 : 1:1差不多,反正一邊70萬一邊20+30+送頭,怎算鵝軍 11/10 15:03
aragorn747 : 沒未來 11/10 15:03
HarukaJ : 俄羅斯對社會的洗腦和控制應該沒有中共那麼深 11/10 15:04
aragorn747 : 傷亡人數大概就是一邊80傷+20死,一邊80死20傷這樣 11/10 15:04
durg : 美軍這次估烏克蘭戰爭很保守的 11/10 15:06
leom1a210343: 我以為烏軍傷亡會少點 11/10 15:06
durg : 當初這位將領是估開戰的話,基輔只能守72小時 11/10 15:06
NAMESTANLY : 最近烏蠻多志願軍陣亡的消息 11/10 15:06
b9211173 : 答案 兩敗俱傷 然後甚麼都沒得到 11/10 15:07
weimr : 不到1% 軟糖,2d 繼續凹單。 11/10 15:07
weimr : 只是裝備就... 11/10 15:07
durg : 但是他也判斷:俄羅斯這次戰爭所有目標全失敗 11/10 15:07
boringuy : 烏南拿回來打掉克橋,克島就遲早會完,但到時國際 11/10 15:07
boringuy : 能支持烏到那時候,畢竟一定會打很久 11/10 15:07
boringuy : 也要國際 11/10 15:08
momocom : 烏的傷亡包含4萬平民 11/10 15:08
durg : 已經不太可能打太久了,俄羅斯的軍事動能已經耗盡了 11/10 15:09
durg : 俄羅斯指望的變數:冬天是暖冬,美國期中民主黨小勝 11/10 15:10
vicklin : 克里米亞表定是明年就拿得回 11/10 15:10
FishJagor : 軍人死傷應該沒到1比1吧?光看載具損失比就有差距了 11/10 15:16
momocom : 俄羅斯打阿富汗,死傷也才6萬多 11/10 15:16
FishJagor : 算進平民比較有可能 11/10 15:16
momocom : 而且蘇阿戰爭9年,俄烏戰爭一年不到就死傷破10萬 11/10 15:17
kabegami : 美國之前就有軍官預估明年夏天有望拿回克島 11/10 15:17
vavamk : 在軟糖動員前,俄軍陣亡約6萬,烏國軍人再強,陣亡 11/10 15:21
vavamk : 3-4萬應該可能,烏:俄約1:1.5-2 11/10 15:21
momocom : 不過20萬人傷亡,這數字都快追上一戰坦能堡戰役了 11/10 15:24
bigsun0709 : 海馬斯一發人員殺傷彈下去 應該就一堆死傷了 11/10 15:31
melomelomew : 十萬是含平民吧 11/10 15:41
victoryman : 個人覺得如果1換1 依照普丁的個性一定會凹好凹滿 11/10 15:42
qscgg : 這樣感覺俄羅斯會一直打下去欸...不虧阿 11/10 15:46
durg : 虧死了。俄羅斯真正能打仗的軍隊才20萬,一半沒了 11/10 15:48
durg : 如果還能凹的話,俄羅斯不會放棄赫爾松 11/10 15:53
a25172366 : 俄羅斯現在是把開戰後拿到的東西幾乎都全吐出來了, 11/10 15:58
a25172366 : 很虧的 11/10 15:58
mitic1029 : 就是死了10萬人才要繼續打,其實也不多啦,動員一 11/10 16:05
mitic1029 : 次就30萬,可以凹好幾次單 11/10 16:05
semind : 試問你至親被殺、家園被毀、一無所有的情況下 11/10 16:05
semind : 復仇一定成為你生命中唯一的目標 11/10 16:06
semind : 這時,死越多烏克蘭人,也只是增加復仇到底的人數 11/10 16:07
semind : 因為死很多,就要烏克蘭投降,是我們旁人的想像 11/10 16:07
semind : 也許當事人,寧死復仇,也不願看仇人獲得一丁點快樂 11/10 16:08
aeoleron : 九月就已經估計接近二十萬死+傷 所以才要緊急動員 11/10 16:08
aeoleron : 最近俄軍這樣自殺烏拉衝鋒 可能早就超過25萬了 11/10 16:08
ja23072008 : 死傷比一比一確實有可能。 11/10 16:21
e04bank : 沉默成本,普丁夠了吧 11/10 16:34
aeoleron : 就算退一百步 一換一 俄國還是討不到便宜 11/10 16:53
aeoleron : 普丁出兵二十萬 面對的是烏克蘭全民皆兵上百萬人 11/10 16:53
aeoleron : 後面普丁光是要動員30萬 就逃了70萬出去 11/10 16:53
aeoleron : 人口多又如何 根本看不到俄國有任何贏面 11/10 16:53
faiya : 俄軍到處屠殺屠村當然很有可能阿 11/10 17:04
phix : QQ 都白死的 人類不能有獨裁者 11/10 17:10
whatthejoke : 兩方傷亡比接近,俄會一直退? 11/10 17:12
Sazip : 烏方如果是算軍民傷亡應該超過2D沒做 11/10 17:16
acopika : 俄還有中跟北韓可以動員 11/10 17:19
opie : 第一次有人說烏克蘭死傷跟俄羅斯不相上下 11/10 17:28
opie : 光看軍武版會覺得俄軍傷亡起碼多兩倍以上 11/10 17:31
opie : 比例上消息大概十則俄軍耗損,3則烏軍耗損 11/10 17:32
kenned : 如果連平民那就不奇怪 11/10 17:33
michelin4x4 : 烏軍至少50萬以上實戰精兵,俄軍還得再增100萬動員 11/10 17:48
michelin4x4 : 從裡面挑出20萬能上戰場的兵員 11/10 17:48
lomgray : 誰讓他2022年了還不懂得道多助失道寡助 11/10 18:06
coke5130 : if烏克蘭都不抵抗就被俄羅斯端走了,接下來會怎樣? 11/10 18:17
coke5130 : 普丁會繼續宣稱大俄羅斯光榮,烏克蘭人扛著俄式裝備 11/10 18:17
coke5130 : 進攻XX,直接對上北約/美式裝備,更慘,好嗎? 11/10 18:18
wahaha99 : 俄軍死亡我估計近十萬,總損失戰力三十萬 11/10 18:36
wahaha99 : 烏克蘭大概是4:1以下 11/10 18:36
wahaha99 : 這怎麼估的,只要相信烏克蘭的數據是絕對統計 11/10 18:37
wahaha99 : (見到一個熊屍數一次)那自然會有很多被燒光的、 11/10 18:37
wahaha99 : 後送時掛掉的、或是各種奇怪因素沒統計到的 11/10 18:38
wahaha99 : 然後總戰力損失是以傷降亡比2:1去估 11/10 18:38
hsiliang : 接下來要嘛提高殺敵的效率,不然就是降低己方折損率 11/10 20:02
hsiliang : 了 11/10 20:02
Joannashinn : 想起之前推演台海,也是兩敗俱傷沒有勝者 11/10 20:06
eineFrage : QQ 11/10 20:39
LordSo : 我也覺得是算平民進去吧 11/10 21:22
sulaman : 烏克蘭加上平民確實是這個數字 11/10 23:05