Re: [新聞] 輕巡防艦建造期程海軍在「矇」立委？

[chyx741021 (科科科吉拉)]

海軍的說明來得好快，海軍的說明也只說期程廠商無疑義
我猜調整後的期程大概問題已經不大
恐怕還是混合動力系統和一次造兩艘，有船廠沒把握
想凹看看能不能降規、分個一半來造？


https://udn.com/news/story/10930/6755641

海軍司令部今（10）日表示，為增加船廠造艦彈性，降低延遲交艦風險，海軍已於111年11
月7日第2次邀商說明造艦期程調整規劃，與會廠商代表會中並無疑義，媒體報導內容與事實
不符。

海軍司令部進一步說明，此案考量國內船廠建造同等級噸位艦艇約27個月的期程，原規劃防
空、反潛等兩原型艦分別於112年5月及113年4月開工，並於114年7月及115年6月交艦；但於
111年10月3日邀商說明會，部分船廠表示，建造期程不足，請海軍審慎考量。經評估後，海
軍調整於112年上半年開工，115年10月完成兩艘原型艦交艦，並於第2次邀商說明會完成說
明。

海軍司令部表示，籌建輕型巡防艦為維護國家安全的重要建案，海軍將秉持審慎態度如期、
如質完成，籲請國人予以支持。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.26.145 (臺灣)
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※ 編輯: chyx741021 (111.71.26.145 臺灣), 11/10/2022 20:15:19
推 rommel1     : 分個一半來造    船廠只會投標反潛版
推 rommel1     : 沒有機庫只裝拖曳聲納    跟防空版比比較好造
→ yenjtr      : 多一年三個月跟多4個月 高速澄清耶
→ yenjtr      : 海軍看來有人一直在看新聞(怕被罵)
→ yenjtr      : 不過這新聞沒說明到是兩艘船都是112年上半年開工嗎?
→ yenjtr      : 還是開工沒綁死只是把交艦日期放寬
→ yenjtr      : 至少有跟船廠好好溝通算是有進步
推 colorghost  : 交艦日期不放寬到時Delay要罰錢船廠肯定不想標…
推 say29217074 : 之前震海一直出來澄清結果還不是中
→ scotch      : 反正板上釘釘2027一定只是交艦，不可能完全服役，所
→ scotch      : 以還幹嘛趕著造這個明顯不一定符合20年左右的作戰需
→ scotch      : 求的船？乖乖的學別人標準一點的輕巡防艦，乖乖畫大
→ scotch      : 加上升級餘裕，2027沒有意義，重點是確保未來海軍的
→ scotch      : 船艦夠用、耐用
推 shermanqoo  : 明年上半年就要開工 肯定沒人敢標
推 letterE     : 上朱原文有些有趣的地方：
→ letterE     : 一是龍德要求拆案。
→ letterE     : 二是龍德要求公開閱覽時公告細部設計。
→ letterE     : 第一點容易理解，龍德僅六廠能上這個噸位，
→ letterE     : 八成難以一次造兩艘還是不同型。
→ letterE     : 第二點若為真，則海軍實際已有細部設計在手。
然後上朱更早一篇是寫沒有細部設計交由船廠負責
和最新這篇文完全自相矛盾了

推 rommel1     : 原本好像是得標後才給看細部設計
→ rommel1     : 船廠為了降低建造風險而提出吧?
※ 編輯: chyx741021 (111.71.26.145 臺灣), 11/10/2022 21:14:11
推 leosung168  : 希望別到最後最強水面艦變成海巡…
推 idunhav1    : 海巡大艦都快造完了
推 kira925     : 海巡的四千噸還有得造啦 不過應該不會追加了
推 kira925     : 還有個可能是海軍根本沒有細部設計
→ kira925     : 所以給不出來給船廠參考
→ kuma660224  : 就算2027/2037/2047也需要二級艦啦
→ kuma660224  : 因為能耐風浪能灰色衝突與重彈駝獸永遠有必要
→ kuma660224  : 20年後能否滿足需求是看海軍是否砸錢螺旋升級
→ kuma660224  : 跟噸位其實沒有太大關係
→ kuma660224  : 因為次級艦需求不可能消失
→ kuma660224  : 不持續升級的話 就算6500噸也是老邁不堪
→ kuma660224  : 海軍電子傳感器與武器系統太吃新科技了
→ kuma660224  : 康定knox防空自衛還不如小小塔江就是例子
→ kuma660224  : 肯砸錢 20年後也能二級艦魔改像小鋼砲
→ kuma660224  : GaN新X陣新S陣 海劍N代增程...
→ kuma660224  : 海軍問題是常常買了就躺平 或眼高手低
→ kuma660224  : 現役4000噸位也放給他爛 長期沒升級
→ kuma660224  : 連76Dart都像烏龜方案 極緩慢推進
→ chyx741021  : 成功級還真有可能終其一生都沒升級就退了
推 supersu1a   : 有兩家以上沒問題，就沒有圖利特定廠商疑慮，第三
→ supersu1a   : 家的意見就不重要。細部設計都審過就大勢已去，被
→ supersu1a   : 排擠的只能淪落去媒體放話，甚至找立委刁難求翻盤
→ supersu1a   : 。
推 BenjaminLin7: 成功級已經沒有多少升級的空間了，頂多把方陣升級
→ BenjaminLin7: 成海劍羚系統。那八顆反艦已經扛到上層結構很辛苦
→ BenjaminLin7: 了。
→ WillyLin    : 台船廠有能力設計出匿蹤構型嗎?
推 kira925     : 中信也在問海軍 海軍一樣皮阿
→ kira925     : 這新聞出來立委該往死裡電海軍 不拉正以為自己大尾
推 letterE     : 從光六到沱江到玉山都是國內設計的匿蹤艦。
→ letterE     : 另外發現，上朱沒說台船有意見。
→ letterE     : 不負責任猜測，難道海軍之前找台船偷跑，
→ letterE     : 現在是找其他廠湊採購法規範人頭數？
推 rommel1     : 4530原本是台船要造的,對海軍的狀況可能比較了解?
→ yenjtr      : 要螺旋升級的話要預留噸位而且長寬比也要再降不然有
→ yenjtr      : 難度
→ kuma660224  : 不一定  彈與天線沒變大就能升級
→ kuma660224  : 預留空間指的是定位改變
→ kuma660224  : 比如巡田水二級艦要改扛一級任務
→ kuma660224  : 那才會噸位卡住升級潛力
→ kuma660224  : 定位沒變的話 比如SmartS mk1升級mk2
→ kuma660224  : essm1升級essm2  戰系機櫃原尺寸更新
→ kuma660224  : 都是升級 但不會需要額外預留噸位
→ kuma660224  : 只是要有錢 肯花錢
→ kuma660224  : 台灣海軍除了錦江特例 幾乎沒在改變定位的
→ kuma660224  : 錦江是海巡成立之前的東西
→ kuma660224  : 部分工作被海巡取代後 被迫加武裝代用二級艦
→ scotch      : 就看你未來想不想要在屁股塞拖曳聲納，還是有點額外
→ scotch      : 空間可以操作無人機或是放獵雷設備。沒有空間，沒有
→ scotch      : 希望和夢想。 而且以海軍永遠設計武裝到頂的習慣，
→ scotch      : 我相信多一點噸位比較安全。