Re: [情報] 俄國名嘴：無法對赫爾松撤軍表示意見

[Sturmvogel (Schwalbe)]

※ 引述《jimmy5680 (等待起飛的企鵝)》之銘言：
: https://twitter.com/francis_scarr/status/1590729203485356034
: 俄國電視節目主持人Andrei Norkin表示
: 自己無法對俄軍從赫爾松撤離表達意見
: 原因是：
: 如果他贊同國防部長的撤軍決定，則他是在公開否定國家主權，刑法明定要抓去關
: 如果他反對俄軍撤退，則他是在詆毀軍方，刑法明定一樣要抓去關
: ======
: https://twitter.com/oryxspioenkop/status/1590672291028877315
: https://twitter.com/JuliaDavisNews/status/1590580794850185217
: 俄國官方媒體的主持人和名嘴說，俄軍拖到十一月八日才宣布撤軍，
: 是為了避免幫到拜登選贏期中選舉
: 另外，有名嘴說俄國在1914-2022戰爭中獲勝，
: 被主持人質疑說俄國丟了芬蘭時，名嘴說俄軍沒有輸、只是給予芬蘭獨立，
: 主持人酸說看來要算是俄軍表現優異的勝利轉進
: ======
: 我只能說，俄國現在的狀況還能在電視上說這些話
: 真的是魔幻到不行XDDDDDDD

這位將軍也是一樣


https://reurl.cc/EXpq2v


自 10 月 1 日起，已恢復對赫爾松方向 41 個定居點的控制——Valery Zaluzhnyi



這是 烏克蘭武裝部隊總司令瓦列裡·扎盧日尼將軍宣布的。

“目前，我們無法證實或否認所謂俄羅斯佔領軍從赫爾松撤出的消息。我們按照我們的計劃繼續進攻行動。

因此，在赫爾松方向，自10月1日以來，我軍向敵防線縱深推進達36.5公里，收復領土總面積達1381平方公里，已恢復對41個定居點的控制.

僅在過去一天，在彼得羅巴甫利夫卡-新賴斯克方向，國防軍部隊前進了 7 公里，控制了 6 個定居點，將烏克蘭歸還至 107 平方公里的領土。在Pervomaiske-Kherson方向，我們前進了7公里，控制了6個定居點，解放的土地面積為157平方公里，”他在 Telegram中寫道。



我們既無法證實也無法否認

http://i.imgur.com/jAlm33R.jpg




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.61.47 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1668105949.A.38C.html
噓 henry0131   : 一個是無法對敵軍動向下判斷  一個是國家要玩你 這
→ henry0131   : 也能混為一談？
你確定一個武裝部隊總司令
無法對敵軍動向下判斷？
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.61.47 臺灣), 11/11/2022 02:54:49
噓 henry0131   : 無法的意思不單指不知道啊
所以無法是指？

http://i.imgur.com/kGE8Bu3.jpg
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.61.47 臺灣), 11/11/2022 02:56:53
→ henry0131   : 再怎麼說 一邊是玩情報戰 一邊是被國家搞 要拿在一
→ henry0131   : 起玩梗我自己覺得有帶風向的味道
你先解釋一下
為何一個武裝部隊總司令
無法判斷敵人動向？

你是想帶風向，讓人認為烏克蘭武裝部隊總司令無能嗎？

http://i.imgur.com/RIYQhA8.jpg

http://i.imgur.com/hDNaWoB.jpg


※ 編輯: Sturmvogel (114.45.61.47 臺灣), 11/11/2022 03:01:06
→ hitlerx     : 俄軍既無誠信又大搞迷惑行為 無法證實和否認正常R
→ hitlerx     : 不要自己把話塞到別人嘴裡吧 這種行反而就很帶風向
他自己跳出來說人帶風向
你要講就去先講他吧

誰知道他留言是怎麼回事

帶風向是他先扯的
所以我只是把他自己扯的話
塞回他自己嘴巴而已
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.61.47 臺灣), 11/11/2022 03:11:19
→ hitlerx     : 我比較想知道你留言怎麼回事w
→ bakedgrass  : 冷靜…沒必要吵架…
真的沒什麼好吵的
我也不知道烏克蘭武裝總司令不想承認也不想否認某些消息
會有人反應過度

建議他去看看不可能任務4

http://i.imgur.com/X0z3C3E.jpg
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.61.47 臺灣), 11/11/2022 03:15:55
噓 wahaha99    : ...完全兩回事
推 NewCop      : 很正常吧，將軍又不是開天眼
當然
天眼是另外的地方開的
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.61.47 臺灣), 11/11/2022 03:59:51
→ NewCop      : 聽到消息總是得去蒐集情報來判斷，分析完成之前對
→ NewCop      : 於消息就是不證實也不否認
推 NewCop      : 兩邊狀況不一樣，俄軍是否撤軍這點是一個可以被證
→ NewCop      : 實或否定的客觀事實，所以在可靠分析出來前，不證
→ NewCop      : 實也不否定是很正常的
→ NewCop      : 但是俄羅斯名嘴對於俄軍撤退消息的意見，這是完全主
→ NewCop      : 觀的，他只需要說自己支持或反對就好，不需要去客觀
→ NewCop      : 驗證這個消息的真偽
所以兩邊基於自身的立場
他們能說的話就是
不予置評

他們的動機不一樣
但是做的評論是一樣的
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.61.47 臺灣), 11/11/2022 04:15:16
推 neutrino    : 是你的理解有問題，或惡意歪曲理解。無法證實且無法
→ neutrino    : 否認，意思是他不能告訴你。至於他知不知道或者他知
→ neutrino    : 道多少，你我都不曉得
所以我惡意在哪？
我請問一下我哪一句在惡意？
還是我歪曲了什麼？
請問你我哪一句在歪曲？
你幫我指出一下好嗎？

我從來就沒說他知道
我也沒說他不知道

所以我歪曲了什麼？

噓 totenkopf001: 兇，冷靜
我在你身上也看不到冷靜
凶也不是我先凶的
冤有頭債有主
你該去找那位亨利兄才對


噓 frostwater  : 這回文很像某人
像誰你就講啊
吞吞吐吐幹嘛

推 neutrino    : 請冷靜。
所以你冷靜了？

→ neutrino    : 俄國主持人：不能表示支持也不能表示反對
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.61.47 臺灣), 11/11/2022 05:56:53
→ eemail      : 這種情況在這種歌功頌德的國家就是有問題了呀
→ hit0123     : 有色眼鏡先拿掉吧
推 neutrino    : 剛才有事要處理。
→ neutrino    : 俄國主持人：不能表示支持也不能表示反對
→ neutrino    : 這個講的是他不論表達何種個人意見，在俄羅斯都犯法
→ neutrino    : 烏克蘭司令：不能證實或否認
→ neutrino    : 這個講的是他或者是沒有確定答案，或者是依照職責
→ neutrino    : 不能告訴你他所知
→ neutrino    : 這兩個在很多層面上都不一樣
→ neutrino    : 然後你卻說：這位將軍也一樣。但我認為這不對。
→ neutrino    : 既然你沒有惡意，那就是理解方式的問題。
噓 Brightheat  : 欠噓
推 Herlin      : 名嘴跟總司令的差別你也分不出來 可憐哪
噓 tentaikanso : 推29樓，烏國是軍隊司令就客觀情報的證實與否，也
→ tentaikanso : 沒有刑責；俄國是一位平民就主觀個人意見的表達，
→ tentaikanso : 無論正反皆會受到國家刑事控訴的笑話。
→ tentaikanso : 兩者完全不同。
噓 totenkopf001: 你就故意阿
噓 TinCanEngine: 烏克蘭對自家部隊在社群上發送的訊息進行管制，跟
→ TinCanEngine: 總司令這樣的發言同樣基於軍事情報保密。俄羅斯那
→ TinCanEngine: 個是不管講真話還是講假話都要被國家打臉所以乾脆
→ TinCanEngine: 不講。
→ TinCanEngine: 這也能劃等號？
噓 pcchuckwu   : 總司令講的話背後有深意的。被你講成鄉民嘴砲......
推 reich3      : 將帥無能 累死三軍
推 Superted    : 不需要跟笨蛋爭論