Re: [情報] 情報數則

[jimmy5680 (等待起飛的企鵝)]

https://twitter.com/a_anusauskas/status/1590602818582642688
美國國務院核准銷售海馬斯給立陶宛，軍售約4.95億美元

https://twitter.com/PjotrSauer/status/1589918367519248386
英國衛報報導，講述俄軍動員兵在裝備與補給非常匱乏的情況下，
在烏克蘭慘遭屠戮的故事

報導訪問的一名俄軍士兵稱他們連鐵鏟都不夠人手一把，
被烏軍的無人機偵查後，旋即遭火炮猛轟數個小時，整個單位死傷泰半
另一名俄軍士兵說剛到前線就看到屍橫遍野的慘烈畫面

另有軍眷指稱，動員兵單位的指揮官才剛到前線就拋棄麾下士兵而逃
致使動員兵幾乎沒有訓練、裝備、補給、火炮支援可言，死傷慘重

https://twitter.com/PjotrSauer/status/1590762822320869376
英國衛報報導，訪問匿名的前俄國官員
報導指出，普丁仍是實用主義者，因此准許了自赫爾松撤退的命令，
並提及普丁認為這是一場曠日持久的對西方抗戰，且普丁是機會主義者，
預期普丁會在冬季重新審視局勢，當前不急著收手

https://twitter.com/DanLamothe/status/1590868689381126144
https://twitter.com/WSJ/status/1590766336187461632
華盛頓郵報與華爾街日報分別報導，訪問歐美官員、退將、學者與烏克蘭官員，
指出俄軍雖然新敗，應可透過冬季天候和沿著聶伯河構築的防線穩住陣腳，
使烏軍後續的攻勢進程減緩

https://twitter.com/WSJ/status/1590781378437779457
華爾街日報報導，俄國官方媒體努力掩飾敗退的事實，將行動描述為「重新集結」
然而部分保守派媒體人物仍批評官方的抉擇

https://twitter.com/WSJ/status/1590666094343168002
華爾街日報報導，烏軍審慎的向赫爾松推進，以免遭遇伏擊

https://twitter.com/WSJ/status/1590512077860646913
華爾街日報報導，儘管受到烏克蘭和美國國會跨黨派議員的敦促，
拜登政府仍否決了軍援MQ-1C灰鷹無人機給烏克蘭
這是因為白宮憂慮會激怒俄國而使戰況升溫
另外也因為美軍憂慮如果這款無人機不幸被擊落，會被俄軍擄獲先進光學裝備


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Never give in. Never give in. Never, never, never, never—in nothing, great
or small, large or petty—never give in, except to convictions of honour and
good sense. Never yield to force. Never yield to the apparently overwhelming
might of the enemy.
        ~ Winston Churchill, Never Give In, Never, Never, Never, 1941

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1668142198.A.781.html
推 googlexxxx  : 歐美退將有沒有預判到如果在各指揮不在同一系統上難
→ googlexxxx  : 度多高，俄軍目前情報出來是兩個軍隊動員兵跟志願役
→ googlexxxx  : 有嚴重的衝突…
→ joe2        : 賣給立陶宛而不是給台灣 這代表東歐戰線緊張
→ aragorn747  : 垃圾敗登 依舊選擇讓人民去死來拖垮鵝弟
推 b425k1719   : ↑？？
→ mmmimi11tw  : 所以拜登是烏克蘭總統嗎
推 mekiael     : 習還在評估吧
推 jth634      : 樓上那位也有可能希望美國提供更屌的殺器或直接參
→ jth634      : 戰吧
推 justinjuly  : A大好激動啊
→ geordie     : https://bit.ly/3Ek3gAF
→ geordie     : 韓國：我們是把武器賣給美國，沒有支援烏克蘭喔（
→ geordie     : 吹口哨
推 Y1309       : 美國不直接參戰才是對的，省得被做民族主義文章
推 driver0811  : 無印良品
推 lintimken   : 美國國務院同意銷售海馬斯給立陶宛，並不是美國出貨
→ lintimken   : ，這兩種意義不一樣
推 ny40yankees : 原來拜登是烏克蘭總統
推 lintimken   : 立陶宛2025-2026才交貨，台灣2024交貨還比較早
推 sharkshana  : 我們選擇讓窪地人死光
推 lc85301     : 說真的，沒有什麼神兵利器，給了烏克蘭烏就能立即
→ lc85301     : 獲勝的
推 hsiliang    : 但是烏克蘭也想減少傷亡啊，減少傷亡就必須用到先進
→ hsiliang    : 的兵器。烏軍一大部分都是義務役
推 hsiliang    : 現代戰爭的確是靠資本推動的，但武器和裝備也是要
→ hsiliang    : 用好一點的啊
推 quanhwe     : jake sullivan又在搞事了
推 JNissan     : 五樓應該沒有其他招來帶風向嗎？你的階梯搭得很醜
→ JNissan     : …
推 jump2j      : 5樓不是美國總統，不懂美國總統的難處。拜登要考量
→ jump2j      : 的很多，國內反戰情緒、避免美俄開戰、避免科技外流
→ jump2j      : ，遠遠不是打敗俄羅斯這麼簡單而已。
推 hsiliang    : 我是希望美國能軍援更加先進和優良的武器
→ hsiliang    : 雖然我也知道拜登要考量的東西很多
推 lovelypag   : 指揮官丟下動員兵也太哭了吧
推 hsiliang    : 能死少一點的烏克蘭人當然好
推 daliares    : 轉進
推 lcy317      : 以我們的立場你也要想想 如果美軍先進裝備被擄
→ lcy317      : 俄軍轉手賣給對岸 這是不是很麻煩?
推 march20     : 你永遠不會知道下一位在國會搞你的是黨內還是對手黨
推 hsiliang    : 但是俄羅斯整天洗腦人民反美教育，而烏克蘭現在是
→ hsiliang    : 全面親美。真的不考慮給俄軍加強打擊嗎？加強打擊
→ hsiliang    : 未來依舊堅持又整天洗腦反美的俄羅斯
推 hsiliang    : 對美國最好的處理是打擊未來敵人，加強鐵悍盟友的軍
→ hsiliang    : 事能力比較恰當
→ jamie81416  : 就算給烏克蘭最先進的武器也不可能短期結束戰爭
→ jamie81416  : 哪幹麻冒著洩密的風險提供？
推 jamie81416  : 帝國很務實，能用到哪才給到哪，不會給超過的範圍
推 aegis43210  : 給先進武器一定能快速結束戰爭，只是怕核戰風險
→ aegis43210  : 美國現在只給舊武器
→ aegis43210  : M1、M2、F-16都沒給
推 jump2j      : 給先進武器當然能更快解決戰爭。不然美國反正先進武
→ jump2j      : 器幹嘛？
→ jump2j      : *發展先進武器
推 Schottky    : 有給 M2 啊，M2HB
→ simplewish  : 給f16誰來開 駕駛員開飛機跟開飛機戰鬥是兩回事
→ Schottky    : 美系飛機和俄系連姿態儀顯示都是相反的......
推 aegis43210  : 重機槍…
→ geordie     : 照這脈絡美國讓烏克蘭直接射核武提早讓俄羅斯投降
→ geordie     : 講好了，幹嘛要一個個的收回來？
推 jump2j      : 烏克蘭軍方已經多次表示他們有能力駕馭f16，是歐美
→ jump2j      : 不給。
推 Y1309       : 姿態顯示儀相反還導致空難過
推 ashrum      : ATACMS不知給了沒...民主黨一直是階段性加深俄軍痛
→ ashrum      : 苦(烏克蘭也痛苦)
推 Schottky    : 我也有能力駕駛 F-16 啊，為什麼不給我一架
→ Schottky    : 連摸都沒摸過就講會開，其實連 DCS 都還沒玩過
推 jump2j      : 所以你言下之意是烏克蘭軍方都是傻子，明明不會開
→ jump2j      : 的東西還要來用嗎==？人家自己會評估好嗎？
→ Schottky    : 五年到十年後烏克蘭勢必要換裝美系戰機
→ LI40        : 所以駕駛F16的飛官要訓練多久？提供F16維護的
→ LI40        : 體系建立要多久？
→ Schottky    : 但不用因為現在支持烏克蘭就信他們的幹話......
推 p161930     : 給太強武器變成下個伊朗怎麼辦
→ Schottky    : 飛官換裝和地勤保修能量的建立都是用年在算的
→ Schottky    : 巴基斯坦已經在開 F-16 了，我想美國沒有那麼擔心
推 jump2j      : 烏克蘭現在在打仗。他們要任何武器都有明確的目的與
→ jump2j      : 充分的評估，你說宣傳戰講幹話還合理，沒有人要軍
→ jump2j      : 援還講幹話的好嗎
→ LI40        : 這些不考慮 若直接提供又出狀況的話 是要被做文
→ LI40        : 章說美軍裝備有問題嗎？
→ LI40        : 傾向給蘇系戰機最大理由就是烏最熟操作保修
推 airflow     : 英明的普丁又耗費烏軍前線彈藥並成功牽制烏軍數小時
→ airflow     : 而國庫只不過少了幾箱魚和幾頭羊而已
推 ashrum      : 國防還是靠自己，美國就算可靠也還是把自身利益擺
→ ashrum      : 第一，最近澤倫許願都不太靈
→ joe2        : 安東諾夫斯基大橋被俄國人炸斷了
→ joe2        : 還留在左岸的俄軍弟兄們  自己找船回家喔
推 ki523898    : 不知道拜登是烏克蘭總統還是俄羅斯總統啊
→ test23786   : 確定俄自己炸的嗎
推 joe2        : 俄方頻道放出的
→ test23786   : 不過這樣還沒撤的俄軍就……
推 birdy590    : 所以前兩天俄軍自己炸橋 可能就是撤軍的前兆~
推 sad141      : 哈？自己炸橋？伊久姆搞過一次，這次也要這樣？
→ birdy590    : 那時候還懷疑俄軍怎麼會破壞自己運輸的重要通路
→ ariel0829   : 俄軍:you shall not pass!!!
→ birdy590    : #1ZQtVHc_
→ birdy590    : 這樣串起來就懂了~ 炸掉橋樑可以確保自己比前線的
→ birdy590    : 友軍逃的快~
→ test23786   : 問題是還沒撤的俄軍要怎麼辦就是 將近兩萬不是一時
→ test23786   : 之間可以撤完
推 smpian      : 自古科技的傳播速度可比傳染病，美國可不想暴露太多
→ smpian      : 關鍵技術
→ geordie     : https://bit.ly/3UFTw9g
→ geordie     : 真的有炸橋，還把當地的供暖毀掉
→ geordie     : https://bit.ly/3E6ogK6
→ geordie     : 詳細損害
推 birdy590    : ... 破壞敵方城市的焦土作戰 有夠惡質
推 MoneyMonkey : 美國有沒有考慮先給一些便宜無安全疑慮的無人機？
推 matchkiwi   : 拿破崙的法軍表示：first time?
推 MoneyMonkey : 美國有沒有考慮提供烏克蘭一些：
→ MoneyMonkey : 便宜而且無技術外流疑慮，
→ MoneyMonkey : 可以發揮無人機量多不怕死優勢的無人機。
→ MoneyMonkey : ？
推 aeoleron    : 美國有給彈簧刀 有個影片就是飛去炸俄國戰車上的兵
→ aeoleron    : 還有之前游擊隊炸烏奸也是用自殺機
推 weimr       : 海馬斯一戰成名，美系軍火訂單滿滿！
→ weimr       : 萊茵金屬...
推 MoneyMonkey : 我是說大疆或伊朗無人機這兩種定位的
→ MoneyMonkey : 便宜到極點又可以拿來進行前觀與情報收集的商用無
→ MoneyMonkey : 人機
→ MoneyMonkey : 或者是貴一點但是裝藥量足夠，
→ MoneyMonkey : 可以大量拿來炸敵方建築或火砲、防空陣地的自殺無
→ MoneyMonkey : 人機。
→ randy123    : 說拜登垃圾的會不會是川粉？前幾篇有人說要是川普
→ randy123    : 連任，現在美軍早幫著反攻了
推 MoneyMonkey : 順便一問，MQ-1C的到底定位是什麼？
→ MoneyMonkey : 偵查預警機還是近接武裝攻擊？
→ MoneyMonkey : 如果有被擊落後的技術外洩疑慮，
→ MoneyMonkey : 為什麼還要它帶著短射程的地獄火飛彈，
→ MoneyMonkey : 飛到敵方射程之內承擔被擊落而技術外洩的風險？
→ MoneyMonkey : 又貴、又有技術外洩疑慮，手還很短，設計理念是？
推 MoneyMonkey : 進一步說，被塔利班或伊朗擊落就沒有技術外流的疑
→ MoneyMonkey : 慮嗎？
→ ja23072008  : 師級航空旅無人機連，1連4排12架。
推 MoneyMonkey : 有技術外流疑慮，因此無法出戰？
→ MoneyMonkey : （遭擊落可能導致技術外流）
→ kuma660224  : MQ1沒啥敏感技術
→ kuma660224  : 基本上反恐戰用的都沒啥敏感技術
→ Mystiera    : 衛報在寫什麼東西…還可以又是實用主義者又是機會
→ Mystiera    : 主義者喔
推 MoneyMonkey : https://twitter.com/wsj/status/159051207786064
→ MoneyMonkey : 6913
→ MoneyMonkey : 推文給的一行字數太短了。
→ MoneyMonkey : 總之，根據華爾街日報，美軍擔心，
→ MoneyMonkey : MQ-1C被擊落會導致某些技術外流的樣子。
→ MoneyMonkey : 所以還是那個“不給予攻擊性武器”的概念？
→ kuma660224  : 那只是媒體愛聳動  MQ1沒啥黑科技
→ kuma660224  : RQ170都被抓走過了 誰在乎MQ1
→ kuma660224  : MQ1/TB2這類簡單遙控機 沒先進機敏
→ kuma660224  : 主要是省錢打雜用  不用派有人機
推 MoneyMonkey : 原來如此，但兩三千萬美金的打雜機會不會太貴 ?
→ kuma660224  : 多用途戰機隨便都用億美元在算
推 MoneyMonkey : 但是TB2賣給烏克蘭的價格不到400萬美元一台。
→ kuma660224  : 廢話MQ1比TB2大很多 能載地獄火
→ kuma660224  : 酬載滯空航程全不同等級 還有衛星通訊能力
→ kuma660224  : 他夠大能裝合成孔徑雷達  TB2不行
→ kuma660224  : 省錢是說執行任務比有人機省錢
→ kuma660224  : 但仍一分錢一分貨
→ kuma660224  : MQ1C已測試衛星不間斷飛行 敏感性可能是...
→ kuma660224  : 被質疑Coser在北約境內遠距操作對俄出手
推 dynamo      : 慘遭屠戮？  你不是入侵者嗎？  喜歡跑來被虐？