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※ 引述《sonans ()》之銘言: : ※ 引述《Sturmvogel (Schwalbe)》之銘言: : : http://i.imgur.com/MXue9C6.jpg
: : 我們老邱已經接受了這個事實 : 重溫一下他的好文:https://reurl.cc/Z1AE1M : 「心臟被放匕首」 他指俄烏之戰第3天勝負已定 : 邱世卿今(30日)在政論節目《新聞大白話》中表示,俄烏戰爭開戰第3天勝負已定,因為 : 俄羅斯大膽的用空降兵占領基輔北方的安托諾夫機場,烏克蘭出動3個旅,仍推不掉占領 : 機場的那群俄羅斯空降兵,而該機場的位置,相當於在烏克蘭心臟上面放了一把匕首。 : 邱世卿接著指出,俄羅斯占領安托諾夫機場成功以後,馬上造成很多連鎖反應,烏克蘭西 : 邊的部隊通通動不了,烏國總統澤倫斯基就會面臨一個抉擇,是要把部隊調回來保衛基輔 : ,還是要繼續不斷地把資源送往烏東,但如此做,基輔若被攻陷怎麼辦?也就是說,俄羅 : 斯透過這個方式逼迫澤倫斯基做抉擇,而這個抉擇很困難,因不論做任何抉擇,都不會讓 : 基輔的日子好過。 : 邱世卿表示,他之所以說俄烏戰爭第3天勝負已定,就是因為俄羅斯占領基輔北方的機場 : ,這個動作成功以後,接下來的戰爭,烏克蘭都是處被動狀態,完全沒有任何主動的權力 : 。 : ---------------------------------- : 好厲害的匕首,插在心臟7個多月還要不了命,我哪裡可以買一把? http://i.imgur.com/Onlh5iD.jpg
http://i.imgur.com/4fw9WTX.jpg
我不太懂他們到底在說什麼 有人可以幫忙翻譯嗎? 那天晚上烏克蘭人不讓我們和平的完成工作 http://i.imgur.com/6pjH8LV.jpg
http://i.imgur.com/ZloiHcr.jpg
http://i.imgur.com/hYLDd5b.jpg
呃,不是啊 你們他媽的要炸橋啊 什麼叫“不讓你們和平的完成工作”? ----- Sent from JPTT on my Google Pixel 4a (5G). -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.8.97 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1668227035.A.D09.html
triplee : 他們的觀察很大一部分都是完全吸收親俄宣傳(注意是 11/12 12:25
triplee : 宣傳而非"資訊") 咀嚼完甚至再自己加料 這些人的言 11/12 12:27
http://i.imgur.com/1aZ3qm3.jpg
吸收就吸收 吸收完取暖還怕人講 玻璃心 ※ 編輯: Sturmvogel (223.136.205.255 臺灣), 11/12/2022 12:28:50
triplee : 論觀點完全不用關注11/12 12:28
hahabis : 這種假裝淡泊、背地封鎖異議者的行為更噁心11/12 12:29
這種道貌岸然的老傢伙很多 沒戳破他牛皮之前都很有風度的樣子 講話也是一副道貌岸然理性中壢的模樣 一被事實教訓或戳穿鬼扯 就開始跳針惱羞各種玻璃心 每個人身邊都有這種人 ※ 編輯: Sturmvogel (223.136.205.255 臺灣), 11/12/2022 12:31:32
hahabis : 有種就開宗明義說自己一言堂 11/12 12:29
LI40 : 啥叫作親烏克蘭的赫爾松居民 人家原本就是堂堂 11/12 12:37
LI40 : 正正的烏克蘭國民還站在鵝匪裝甲車上搖烏克蘭國旗 11/12 12:37
mudmud : 邱就是缺乏核心情資的邊緣人,然後糊弄的也是同屬邊 11/12 12:37
mudmud : 緣人的好處,上下交相賊 11/12 12:37
LI40 : 還看到會出沒在flak大粉專烏戰報文吹捧鵝的ID 11/12 12:38
ChinaCaptain: youtube內容都比他有料 11/12 12:40
wysptt : 這些憨人怎麼不加入 11/12 12:45
wysptt : 俄軍好好發揮一下11/12 12:45
Y1309 : 扣掉中國伊朗塞爾維亞,世界上最支持普丁恐怕就是國11/12 12:46
Y1309 : 內這族群的人了11/12 12:46
SunnyBrian : 單論俄粉純度跟信仰心,敝島內這群不定屌打中伊塞朝11/12 12:49
jabari : 嘴上說說而已啦 真要他們出錢出力 躲得遠遠的咧11/12 12:50
qaz13579 : 紅明顯11/12 12:51
qaz13579 : 國內親中派對俄羅斯的好感真的是高到不可思議 畢竟11/12 12:51
qaz13579 : 如果證明獨裁者終究會勞賽、央央大國不一定k的贏小11/12 12:51
qaz13579 : 國 美國真的幫烏克蘭挺過去了 那他們的價值觀在一夕11/12 12:51
qaz13579 : 之間都要蹦毀了11/12 12:51
vicklin : 不會,也只會繼續美國很壞loop 11/12 12:52
這要探討到一個現象 這些黃埔軍魂可以假設他們在人格形成的時候塑造了某種信念 在那個年代,其實國民黨軍隊整天吹的是反日 因為國民黨最大的功績是抗日 要讓人民服從這個政權的正當性 就吹抗日 但是吹抗日又不免會遇到一個歷史事實 那就是為何抗日是軍民一體,國民黨有民心,有自由世界的支持才贏得抗戰 怎麼剿匪就烙賽成這樣? 莫非是不得民心? 那這個政權不就………… 所以解套的方法就是宣傳美國是王八蛋 於是美國人就不是東西,會出賣人 共匪是萬惡的 所以這些人接受的教育就是:反日,反美,反共 都是反,但是這些對象其實在統治者的內心深處卻有不一樣的情懷 老蔣哈日,但是恨共產黨,也恨美國人 小蔣是一個真正的共產黨徒,但是他恨日本人,他恨美國人,他是真的恨美國 雖然蔣介石引進皇軍 但是小蔣一手建立政戰制度 加上後來掌權,徹底掌握政戰制度 所以這群人經過演化後 對於皇軍,他們當作升官發財的工具 只要公開場合,討伐一下 黃復興就有票 但是他們主子心裡真正恨的是美國 所以他們恨美國 即使當初吃了美國多少麵粉,奶粉,罐頭,還有沙拉油,他們還是恨 但是對於共產黨,是那種骨子裡就被培養出的容共基因 連他們自己都不知道 所以他們的反美,是基於膝關節式的反射 而舔共是基因中的潛意識 ※ 編輯: Sturmvogel (114.45.8.97 臺灣), 11/12/2022 13:06:31
HODALA : 中國小粉紅受騙會生氣,邱老師受騙假裝不在意 11/12 12:53
kuma660224 : 他們價值觀不會變 只是唬到人的難度越來越高 11/12 12:54
LI40 : 把鵝中輸的部分無視掉/詭辯掉的無限loop就變成 11/12 12:54
LI40 : 鵝中永遠沒有輸了的邏輯了xd 11/12 12:54
tn1983 : 赫爾松本來就烏克蘭領土 這人..11/12 13:03
tn1983 : 跟中國把北方土地送老爸不一樣 烏克蘭可沒放棄11/12 13:04
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.8.97 臺灣), 11/12/2022 13:07:57
classskipper: 你去他的VK還有更多11/12 13:18
classskipper: 這傢伙就是個孬種,只敢開放自己親衛隊在臉書留言,11/12 13:21
classskipper: 容不下其他種聲音11/12 13:21
Yanrei : https://i.imgur.com/vChm2Ee.jpeg11/12 13:23
Yanrei : VK真的好精彩11/12 13:23
奇文共賞 可以讓我們了解另一個世界發生的事情 ※ 編輯: Sturmvogel (223.136.205.255 臺灣), 11/12/2022 13:28:53
kabegami : 相信俄拿得的海馬斯? 還逆向工程? 11/12 13:30
mmmimi11tw : 不是我在貶低他 阿他就是這種人 11/12 13:31
tsairay : 海馬斯發射台本身沒有甚麼特別高的科技,美國才會 11/12 13:31
tsairay : 一直給,難的是整合 11/12 13:32
其實這不就反而證明 海馬斯真的把他們打的幹幹叫? 美國也才給烏克蘭幾台這玩意 俄羅斯就受不了了 美國陸軍自己還有多少台 如果全拉出來,我看真的可以從烏克蘭打到海參威 ※ 編輯: Sturmvogel (223.136.205.255 臺灣), 11/12/2022 13:35:55
ariel0829 : 下方圖片那麼糊也看得出是海馬斯,怎麼不說是F3511/12 13:33
Morisato : 他們的價值觀有在變啊,30年前喊反共喊得最大聲的通11/12 13:35
Morisato : 常就是這批人,共匪要是真一統,一定要把這種人處理11/12 13:35
Morisato : 掉才能長治久安11/12 13:35
jackyuki1 : 老蔣餵他們大便,他們就無腦吃下去11/12 13:36
youngglasses: 黃埔軍魂那段純屬胡扯... 腦補不要當論述好嗎 11/12 13:36
youngglasses: 不要把舔共愛俄跟黃埔,國民黨劃等號. 這裡是軍事版? 11/12 13:37
youngglasses: 你看到舔共的國民黨還有退伍軍人,還有更多是賭爛共 11/12 13:39
youngglasses: 黨跟俄國的老國民黨人,只是都過世得差不多了 11/12 13:39
光一個吳斯懷 國民黨跟黃埔軍魂 沒半個人有膽子去批判他 我就不知道為什麼了 一個跑去敵國聽訓的貨色 不但黃埔軍魂不敢討伐 還可以當所謂的軍系立委 你是要大家多看得起這些黃埔軍魂?
inyourface17: 反正這些人都是社會邊緣人加上半隻腳進棺材 他們想11/12 13:41
inyourface17: 什麽根本不重要 你去看現實生活的皇俄 都是一頓魯蛇11/12 13:41
※ 編輯: Sturmvogel (223.136.205.255 臺灣), 11/12/2022 13:44:15
youngglasses: 還有甚麼小蔣是共產黨人,打心裡恨美國人之類的,這東11/12 13:41
youngglasses: 西只有你單方面腦補論述,又跟軍事版無關,不用傳教吧11/12 13:42
youngglasses: inyourface17 黃俄多半都是魯蛇,失意者沒錯.但是這 11/12 13:43
http://i.imgur.com/GS0UZMH.jpg
你去跟蔣經國說吧 ※ 編輯: Sturmvogel (223.136.205.255 臺灣), 11/12/2022 13:45:34
youngglasses: 種東西不分政營,藍綠都有舔共吃中共飯的.大家都知道 11/12 13:45
phix : 寫繁體的怎麼會有這種人 反人類? 11/12 13:45
HDT : 誰不知道小蔣又被送去蘇聯上課過? 11/12 13:45
HDT : 單方面腦補? 11/12 13:45
youngglasses: 現在的國民黨跟你所謂的黃埔軍魂,是有多少人是二戰 11/12 13:46
youngglasses: 遺留下來的人?? 你拿現在的這些沒打過仗的去沾打過 11/12 13:46
youngglasses: 仗的,你是不是欺負那些人都死了沒嘴回你??11/12 13:47
不然對於吳斯懷這種貨色 我也沒見到有活的黃埔軍魂敢講他不對 莫非他們也都是死人? youngglasses: 1935年蔣經國還在俄共裡面學習,之後大轉變的過程 11/12 13:48 ※ 編輯: Sturmvogel (114.45.8.97 臺灣), 11/12/2022 13:50:48
youngglasses: 你完全跳過,貼這種他還在學習努力加入共黨前的信11/12 13:51
youngglasses: 完全就是打迷糊仗,你為什麼不敢把他在蘇聯的過程講11/12 13:52
youngglasses: 出來? 為什麼蔣經國會離開俄國? 為什麼蔣經國回中國11/12 13:52
fengweikang : 人家現在在壯膽撿到海馬斯火箭11/12 13:53
youngglasses: 之後極度痛恨共產黨? 你為什麼不講看看?腦補一堆洗11/12 13:53
youngglasses: 腦的東西.還有,你要不要把你講的"黃埔軍魂"定義清處11/12 13:54
http://i.imgur.com/KQzcynR.jpg
也不要講這麼多啦 這位就是黃埔軍魂再造之父 什麼時後黃埔的徒子徒孫 把他的肖像供在軍校 坦承面對自己是武士道精神教育的後代 這些拿黃埔這兩字當校歌,當校史的 就是一個真正的黃埔人,中國人 吃果子要拜樹頭 一日為師,終身為父 youngglasses: 定義甚麼條件的人可以歸類成你說的黃埔軍魂 11/12 13:56
David4160 : 海馬斯? 還逆向工程噢,痾,可是目前連個正式資訊11/12 13:56
David4160 : 都沒有擄獲的消息哪來的逆向工程阿,又變成自己幻11/12 13:56
David4160 : 想了11/12 13:56
youngglasses: 軍校畢業的藍綠陣營都有,我們來看看甚麼是黃埔軍魂11/12 13:57
kuma660224 : 海馬斯應該很難擄獲 射程太遠 而且.....11/12 13:58
kuma660224 : 如果你僥倖擄獲 下一分鐘菸蒂就來11/12 13:59
David4160 : 擄獲代表前面的都死光了 11/12 14:00
kuma660224 : 就那幾台且待命通訊 在哪失聯 應該有資料 11/12 14:00
kuma660224 : 馬上用另一台海馬斯丟菸蒂過來11/12 14:00
youngglasses: 要鬼扯小蔣愛共愛俄恨美國,好歹把蔣經國的wiki看完11/12 14:02
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.8.97 臺灣), 11/12/2022 14:06:40
gunng : 那圖講的應該是未爆火箭彈?只是導引火箭也不是啥11/12 14:06
gunng : 黑科技…11/12 14:06
youngglasses: https://imgur.com/a/XCTvw7c11/12 14:06
eupa1973 : 垃圾普丁11/12 14:09
Snaptw : 一個軍事顧問就再造黃埔,那整個美軍顧問團呢?11/12 14:14
你不會繼續供奉嗎? 一個爹不夠 你有考慮找兩個爹嗎? 照你這說法 黃埔可是有三個爹爹 紅軍爹 皇軍爹 美軍爹 ※ 編輯: Sturmvogel (114.45.8.97 臺灣), 11/12/2022 14:16:22
youngglasses: 又說黃埔軍魂恨日,然後又舉岡村寧次是黃埔軍魂11/12 14:15
youngglasses: 你到底在講甚麼阿?? 你有沒有邏輯阿?11/12 14:15
http://i.imgur.com/pkGssjp.jpg
你是指蔣介石沒邏輯嗎? 皇軍武士道可是他引進的哦 ※ 編輯: Sturmvogel (114.45.8.97 臺灣), 11/12/2022 14:18:30
youngglasses: 講話半點邏輯都沒有,你這樣怎不舉德械師,德軍爹呢?11/12 14:18
可以啊 我一點都不反對黃埔多加入賽克特當爹 ※ 編輯: Sturmvogel (114.45.8.97 臺灣), 11/12/2022 14:19:41
youngglasses: 黃埔軍魂到底是甚麼條件跟背景限定的人,先定義清楚 11/12 14:19
worse77 : 奇人異士,賞花賞月賞邱卿 11/12 14:19
youngglasses: 武士道很好啊? 沒有人攻擊這個阿,你到底在扯甚麼 11/12 14:19
http://i.imgur.com/C595Hh2.jpg
可是他是總教官耶 何時黃埔人要把他的照片供奉在軍校? ※ 編輯: Sturmvogel (114.45.8.97 臺灣), 11/12/2022 14:21:12
youngglasses: 跟清末的中國軍人比起來,先進國的軍人全都先進,學有 11/12 14:20
youngglasses: 甚麼問題? 還是你覺得現在的台灣應該排所有外國11/12 14:21
http://i.imgur.com/2KkXIKT.jpg
台灣沒有反外國 只有黃埔軍魂在反皇民 他都忘了自己當年的教官就是皇民 不但是皇民,還是皇軍 ※ 編輯: Sturmvogel (114.45.8.97 臺灣), 11/12/2022 14:24:40
youngglasses: 你跟那些舔俄舔共的邏輯有甚麼差別,講A扯B 11/12 14:24
youngglasses: 所以所有軍事顧問團的都應該掛照片在軍校?都稱總教 11/12 14:24
youngglasses: 官? 還有軍事顧問團會放到軍校去教軍校生??????? 11/12 14:25
http://i.imgur.com/Fkgpa8Q.jpg
他代號甘老師 可是蔣介石認證的國軍這個大家庭的共同老師 一日為師,終身為父這句話總聽過吧? 心存感激不是“中國人“的美德嗎? 掛出他們的照片 寫入校史,每年紀念 也能凸顯黃埔人的精神吧? ※ 編輯: Sturmvogel (114.45.8.97 臺灣), 11/12/2022 14:27:09
youngglasses: 把你的黃埔軍魂先定義清楚拉,甚麼條件背景可以叫黃11/12 14:25
youngglasses: 埔軍魂?11/12 14:25
youngglasses: 還是你的黃埔軍魂就是用來定義一切你不喜歡的人,沒11/12 14:26
youngglasses: 有一個明確的條件規範,只要是軍系你看不順眼的都叫11/12 14:26
youngglasses: 黃埔軍魂? 11/12 14:27
不然要叫什麼? http://i.imgur.com/fA8udrO.jpg
改叫開國軍魂? 專門出產開國元帥的軍校? ※ 編輯: Sturmvogel (114.45.8.97 臺灣), 11/12/2022 14:29:15
youngglasses: 你要搞清楚軍隊屬於國家,軍隊藍綠都有. 只有某一個 11/12 14:27
youngglasses: 顏色才叫黃埔軍魂是嘛? 岡村寧次的髒水不用再潑了 11/12 14:28
youngglasses: 正面回答問題吧 11/12 14:28
youngglasses: 要講這個你也可以講黃埔早期拿德械還是納粹教官的11/12 14:29
可以啊 你可以去叫納粹軍魂啊 我不介意 ※ 編輯: Sturmvogel (114.45.8.97 臺灣), 11/12/2022 14:30:08
youngglasses: 所以你的意思是說所有軍校畢業生都是你說的黃埔軍魂11/12 14:30
geesegeese : 傳說中的俄孝11/12 14:30
youngglasses: 是嘛? 明確的給一個回答11/12 14:30
其實根據上面的歷史來看 黃埔軍校畢業的人有過這些現象: 過河拆橋 忘恩負義 逃避歷史 通敵賣國 貪生怕死 升官發財 如果他們現在還有這些現象 那他們就是一脈相傳
geesegeese : 其實侵略者在世界上本來就不受歡迎,美國也一樣 11/12 14:31
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.8.97 臺灣), 11/12/2022 14:35:27
youngglasses: 只要是軍校畢業,不管藍綠政治傾向,不管有沒有支持共 11/12 14:31
youngglasses: 俄,都是黃埔軍魂? 是嗎? 請明確回答 11/12 14:31
youngglasses: 然後這種只要是軍校畢業的一定都是舔共愛俄黃埔軍魂 11/12 14:32
youngglasses: 是嘛? 講清楚 11/12 14:32
lovegensokyo: 寫的好煽情喔,好像俄國不是入侵者而是受害者一樣 11/12 14:32
lovegensokyo: ,「不讓我們和平的完成工作」啊不然烏軍還得在你 11/12 14:32
lovegensokyo: 旁邊幫忙喊加油嗎?噁心勒 11/12 14:32
youngglasses: 你酸不酸黃埔軍魂跟我沒有甚麼損益關係,但是我就是 11/12 14:33
LegioGemina : 欣賞某y跳針真快樂,蔣開袕的推崇武士道的資料都被 11/12 14:33
LegioGemina : 舉證出來了馬上就跳針閃躲邱老師的紅色信徒特色就是 11/12 14:33
LegioGemina : 聲稱自己中壢李姓藍綠一樣支持紅色正解 11/12 14:33
youngglasses: 看不爽這種分族群貼標籤一整個群體的,台灣外敵不夠 11/12 14:34
youngglasses: 多是不是? 11/12 14:34
youngglasses: 甚麼地方跳針???? 武士道精神有好有壞阿,中性的阿 11/12 14:35
win8719 : 一整個群組本來就會有不同派別~跟有沒有外敵有啥關 11/12 14:35
win8719 : 係 11/12 14:35
win8719 : 看不爽的就是~你自己也站在另一方面的觀點~說不贏就11/12 14:36
win8719 : 拿群族出來說~11/12 14:36
youngglasses: 台灣各地都有武德殿,所以你跟我說台灣賭爛武德殿嗎?11/12 14:37
youngglasses: 誰講不贏? 欸,我正面在講問題耶,一直閃躲亂酸,然後11/12 14:37
youngglasses: 偷渡立場的不是我耶11/12 14:38
youngglasses: 黃埔軍校畢業的也有,死戰到底,重情重義,正視歷史,11/12 14:41
Snaptw : 國軍也引進砲兵和步戰協同,所以又是什麼道?又要拜11/12 14:41
Snaptw : 誰?11/12 14:41
youngglasses: 堅不投降,捨身取義,安分守己的. 所以這些人都不是黃11/12 14:42
youngglasses: 埔軍魂是嗎? 那些死戰的,那些榮民打完仗回不了家11/12 14:43
所以為什麼這些榮民回不了家? 是因為同伴被黃埔軍校畢業的開國元帥所率領的軍隊殺了? 還是因為黃埔校長不但丟了99%的國土 還害死了無數老兵的生命?
youngglasses: 也把身體留在台灣的,全都是拉基黃埔軍魂是嗎?講清楚11/12 14:43
Anomalocaris: 某部分人心裡頭恨美這件事我是相信的因為接觸過11/12 14:54
youngglasses: 很多事情不是二分法能認定的,好比台美斷交的時候11/12 14:56
AndyMAX : 不愧是黃埔軍魂11/12 14:57
youngglasses: 全台灣人都覺得被拋棄了死定了,覺得美背叛恨美情緒11/12 14:57
youngglasses: 全台灣至少有八成以上,所以你覺得這種說法能算數嗎?11/12 14:57
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.8.97 臺灣), 11/12/2022 15:04:31 ※ 編輯: Sturmvogel (114.45.8.97 臺灣), 11/12/2022 15:06:22
afjpwoejfgpe: 黃埔精神的臉面就是被自己砸光的,提什麼精準定義都11/12 15:07
afjpwoejfgpe: 改不了這名詞在大眾心裡就是負面詞彙的事實11/12 15:07
jyekid : 反共反日反烏反美都是其次 骨子裡還是大中華主義作11/12 15:08
jyekid : 祟以及潛意識知道自己即將要被時代沖走的恐懼11/12 15:08
非常精準 youngglasses: 所以回不了家就是過河拆橋,忘恩負義,逃避歷史,通敵 11/12 15:08
youngglasses: 賣國,貪生怕死,升官發財, 是嘛?11/12 15:08
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.8.97 臺灣), 11/12/2022 15:09:52
afjpwoejfgpe: 邱的合訂本去掉個人評論,其實就照著俄方說法變化而 11/12 15:09
afjpwoejfgpe: 已 11/12 15:09
youngglasses: 你是不是除了一直打擦邊球亂酸之外沒有能力正面問題 11/12 15:09
afjpwoejfgpe: 情報源頭錯誤,評論再犀利都一樣變滿紙廢言11/12 15:10
youngglasses: 所以你說的黃埔精神是所有軍系的人對嗎? 講清楚吧 11/12 15:11
http://i.imgur.com/j9N3wSQ.jpg
trasia : 東北本來打贏後來怎麼輸得一塌糊塗?11/12 15:11
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.8.97 臺灣), 11/12/2022 15:12:50
youngglasses: 內鬥加上共產手段厲害,又加上共產思想在全世界範圍11/12 15:12
youngglasses: 都很潮,那時代的念書的青年人,都覺得這很理想11/12 15:13
youngglasses: 就像一種流行,但是裡面混過之後才會知道人性問題11/12 15:13
youngglasses: 到底在公三小,所以你說所有黃埔畢業的都這樣事嗎?11/12 15:14
youngglasses: 全都忘恩負義通敵賣國貪生怕死是嘛?11/12 15:15
http://i.imgur.com/r8SU7zj.jpg
我都講了啊 你自己不會看清楚 符合條件的,就是一個合格的黃埔軍魂 看看你符合幾個囉 看來應該比照邪教檢查表 弄一個黃埔軍魂檢查表了 ※ 編輯: Sturmvogel (114.45.8.97 臺灣), 11/12/2022 15:19:07
youngglasses: 來,所以我符合甚麼,講清楚11/12 15:19
看看你有沒有上面的症狀啊 你不是很想知道黃埔軍魂有什麼特徵嗎? ※ 編輯: Sturmvogel (114.45.8.97 臺灣), 11/12/2022 15:21:15
youngglasses: 用一個模擬兩可的辭攻擊並且汙名化所有台灣的軍人11/12 15:21
我只是如實敘述黃埔軍魂幹過的好事 怎麼叫攻擊呢? 又不是我賣國的 又不是我丟99%國土的 你要去問那些賣國的黃埔開國元帥囉
youngglasses: 你要不要講清楚11/12 15:21
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.8.97 臺灣), 11/12/2022 15:23:42
BrianTN17 : 合訂仔的內容幾乎忽視事實了 像極了鵝方宣傳傳聲筒 11/12 15:22
youngglasses: 軍校畢業死戰到底堅不投降捨身取義安分守己的就不能 11/12 15:23
youngglasses: 稱作黃埔軍魂是嗎? 請正面回答 11/12 15:23
youngglasses: 是或不是講清楚11/12 15:23
你想去歌頌黃埔軍魂 儘管去 反正你在怎麼跳針 黃埔軍魂賣國是事實 黃埔校長帶頭丟了99%的國土是事實 你口中那些被黃埔軍魂開國元帥率領部隊殺死的軍人,要永遠記得 丟掉99%國土的是黃埔校長 面對殺他的軍隊,是黃埔學長帶領的 是黃埔軍校培養的 ※ 編輯: Sturmvogel (114.45.8.97 臺灣), 11/12/2022 15:27:44
youngglasses: 黃埔軍魂沒有那些死戰抗戰的,也沒有來台後抗共的 11/12 15:24
你應該說 黃埔軍魂如果不要那麼喜歡賣國 那些無辜的軍人就不會死那麼多了
youngglasses: 這些都不是黃埔人對嗎? 講清楚 11/12 15:24
Zuiho : 抵噓11/12 15:27
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.8.97 臺灣), 11/12/2022 15:28:21 ※ 編輯: Sturmvogel (114.45.8.97 臺灣), 11/12/2022 15:29:36
youngglasses: 抗戰上去死的也是黃埔軍校畢業的. 所以你一直要只11/12 15:33
沒關係啦 這些皇軍戰後就是黃埔的老師了 而且這些皇軍後來還幫忙守護南京政權 算是國軍恩人 沒有皇軍,就沒有古寧頭大捷 沒有皇軍,就沒有國軍的單兵戰鬥教練 沒有皇軍,就沒有新時代國軍 ※ 編輯: Sturmvogel (114.45.8.97 臺灣), 11/12/2022 15:36:34
youngglasses: 攻擊某些個體,但是要汙衊所有軍人是嘛? 蔣介石我一11/12 15:33
youngglasses: 點都無所謂,但是你用黃埔軍魂四個字,要侮辱所有軍人11/12 15:34
youngglasses: 是嗎?11/12 15:34
birdy590 : 抗戰很多不是黃埔系喔11/12 15:35
birdy590 : 不是看到國民黨軍隊就自動給他戴個黃埔上去11/12 15:35
youngglasses: 每個群體好的壞的都有阿,這不是廢話嗎.要不然非黃埔11/12 15:36
丟了99%國土的 只能是黃埔校長 youngglasses: 就沒投降過嗎? 我再講一次,我抗議的是用一個辭攻擊 11/12 15:36
birdy590 : 抗戰是"各地派系結盟 以老蔣為領導人"11/12 15:37
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.8.97 臺灣), 11/12/2022 15:37:42
youngglasses: 全體.尤其有一些又是真的用命去換的軍人,看不起爛的11/12 15:37
birdy590 : 並不是結了盟就自動變成老蔣的人了 沒那麼好11/12 15:37
youngglasses: 那個沒問題,但是你要用一個整體的辭去侮辱所有參與11/12 15:37
birdy590 : 正牌的"黃埔" 就是老蔣嫡系和共產黨差不多一半一半11/12 15:37
birdy590 : 所以我倒覺得硬要把黃埔戴在軍人頭上是種侮辱11/12 15:37
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.8.97 臺灣), 11/12/2022 15:39:36
youngglasses: 的人,我就是沒法同意. 黃埔軍校畢業的都愛共愛俄嗎?11/12 15:38
youngglasses: 回答我問題11/12 15:38
birdy590 : 不是"愛共愛俄" 而是他們"就是共" 11/12 15:38
birdy590 : 後來的黃埔只是借牌重新上市而已 和原來的無關了 11/12 15:38
youngglasses: 丟了99%國土,那又如何,打贏一個二戰中國戰場撐下來 11/12 15:39
這個順序要搞清楚 如果是先丟了99%國土再打贏抗戰 那是一個光榮 如果是打贏抗戰後再丟了99%的國土 就是中華民國的罪人 這是不一樣的
youngglasses: 是不是也是黃埔11/12 15:39
birdy590 : 當然"尊重傳統" 去認以前的學長就更糟糕11/12 15:39
birdy590 : 這點講過了 "並不是結了盟就自動變成黃埔"11/12 15:39
youngglasses: 你看歷史或是戰史能夠只抓一個辮子看嗎?11/12 15:39
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.8.97 臺灣), 11/12/2022 15:41:34
birdy590 : 黃埔勢力沒那麼大 有些軍閥甚至連學校都沒上過11/12 15:40
birdy590 : 只抓一個辮子看的人是你吧?11/12 15:40
faiya : 當這些學長們做出明顯背國的行為時,這些黃埔軍魂的11/12 15:41
faiya : 學弟學長們有出來大聲譴責或排擠他們嗎?沒有啊,那11/12 15:41
youngglasses: birdy590你說得很好,所以現在活著的是借殼上市的黃 11/12 15:41
birdy590 : 你至少先把黃埔佔的比例估計一下再說 11/12 15:41
birdy590 : 所以硬要把黃埔戴在軍人頭上真的好嗎? 11/12 15:41
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.8.97 臺灣), 11/12/2022 15:42:10
youngglasses: 埔畢業生還是老的黃埔畢業生 11/12 15:41
faiya : 些人還在各個退伍軍人聯誼會裡當大頭,擁有絕對的話 11/12 15:42
faiya : 語權,那這樣要怎麼讓不是圈內的人民相信他們衛國的 11/12 15:42
faiya : 精神是真的?11/12 15:42
youngglasses: 所以現在發表舔共言論的是前面的還是後面的黃埔畢業 11/12 15:42
youngglasses: 然後現在台灣的借殼上市的黃埔還在產出學生.所以這 11/12 15:43
youngglasses: 些後來的台灣黃埔的畢業生,全都舔共嗎11/12 15:43
http://i.imgur.com/xZ84XHd.jpg
符合上面症狀的 就有黃埔學長一脈相傳的精神 ※ 編輯: Sturmvogel (114.45.8.97 臺灣), 11/12/2022 15:45:33
youngglasses: 順序要搞清楚,不是打了一個抗戰元氣大傷,還有一個11/12 15:44
youngglasses: 保存實力不抗戰的共產黨,還會元氣大傷被桶刀嗎11/12 15:45
youngglasses: 那時候不抗日,要跟共黨一樣四處躲讓中國戰區淪陷嗎11/12 15:45
要怪就怪孫中山引進共產黨 加上紅軍培養出的黃埔軍魂賣國 以及黃埔校長擅長打敗仗 中國人要恨,就恨這批賣國賊吧 ※ 編輯: Sturmvogel (114.45.8.97 臺灣), 11/12/2022 15:48:00
youngglasses: 只抓著一個辮子然後要把一整個中性的東西講成黑的 11/12 15:46
youngglasses: 所以黃埔精神不包括抗戰到底捨身取義,有情有義的人 11/12 15:47
youngglasses: 嗎?你回答我問題啊 11/12 15:47
birdy590 : 中性?? 11/12 15:47
birdy590 : 1抗戰不是黃埔的專利 2黃埔就是 老蔣嫡系和共產黨 11/12 15:47
birdy590 : 一半一半... 11/12 15:47
birdy590 : 然後不管國共雙方 都有很大一部份是前清或民初 11/12 15:48
youngglasses: 歷史本來就是中性的,除非真的很惡性事件,否則都是有 11/12 15:48
birdy590 : 地方軍校/勢力甚至土匪出身的 這種就不是黃埔 11/12 15:48
birdy590 : 不想看的就刻意省略不提 這叫中性吧 11/12 15:48
youngglasses: 脈絡可循,就好比以一個小蔣加入過蘇共,就說他親共 11/12 15:48
birdy590 : 我覺得 faiya 講的很好 這群人似乎很引以為傲呢 11/12 15:49
youngglasses: 這完全就是刻意省略脈絡,倒不如說他那麼恨共產黨,就 11/12 15:49
youngglasses: 是因為加入過 11/12 15:49
birdy590 : 小蔣不是"加入" 而是"被送去當人質" 中間還被惡整 11/12 15:50
youngglasses: 你說的那群人是升官發財的靠舔上位的,現在的檯面上 11/12 15:50
birdy590 : 基本上他能活著回來已經算是運氣很好了 11/12 15:50
youngglasses: 這種人還少嗎? 還服務現在執政黨,你也會說這些人 11/12 15:50
birdy590 : 這點上面也講過啦 當這群人自己極為重視"傳承" 11/12 15:50
birdy590 : 其它的就沒必要說太多了 又沒傻誰看不懂呢 11/12 15:51
youngglasses: "黃埔精神"嗎? 說著抗共但是親共賺共錢的黃埔精神嗎 11/12 15:51
birdy590 : 黃埔精神是反共嗎? 不是吧 誰會自己反自己 11/12 15:52
youngglasses: 你覺得我反對的是這個嗎? 你家裡有人死在抗戰死在 11/12 15:52
birdy590 : 抗戰死在戰爭裡他就變成黃埔了嗎? 這也不對吧 11/12 15:52
youngglasses: 金門嗎? 然後剩下的人到台灣安分守己 11/12 15:53
youngglasses: 你覺得這種人,被套一句黃埔精神公平嗎? 11/12 15:53
MoneyMonkey : 可能很大的誤會 11/12 15:53
youngglasses: 要罵舔共的人我一點意見都沒有,罵不表態的軍系的人 11/12 15:53
youngglasses: 我更沒意見,但是不要忽略了,軍系不是只有一種政治陣 11/12 15:54
MoneyMonkey : (1)皆為利來利往,個人大於派系大於國家 11/12 15:54
birdy590 : 既然是不是黃埔根本與標準無關 硬要扯黃埔幹嘛? 11/12 15:54
youngglasses: 營的人,不同陣營的大可出來對幹,但是你有看到有嗎 11/12 15:54
birdy590 : 國共內戰本就是同學對殺啊 地方軍閥反而邊緣化了 11/12 15:55
MoneyMonkey : (2)美國的"戰略模糊"也讓人非常安心 11/12 15:55
youngglasses: 用一個中性字眼侮辱所有賣過命的,有沒有點良知阿 11/12 15:55
MoneyMonkey : 安心的判斷美國會繼續親中 11/12 15:55
birdy590 : 但這裡面也沒有什麼正面的意義值得討論 11/12 15:55
birdy590 : "中性字眼"? 11/12 15:56
birdy590 : 硬要把這名詞套上去的是我嗎 不是吧 11/12 15:56
birdy590 : 那些原軍閥在抗戰爭出的力不會比較少 活該變黃埔 11/12 15:56
youngglasses: 黃埔軍校畢業的不是只有負面人物,也有正面的人 11/12 15:57
birdy590 : 硬戴上去對這裡面某些人確實算是一種侮辱沒錯 11/12 15:57
youngglasses: 黃埔精神這個字原本是不是應該是中性字眼 11/12 15:57
birdy590 : 國共雙方誰正面誰負面? 對非黃埔來說都是負面 11/12 15:57
youngglasses: 黃埔軍校作為大陸第一間軍校,畢業後絕對各陣營都會 11/12 15:58
youngglasses: 去, 就好比清末的講武堂之類的軍事學堂的人,之後也 11/12 15:58
youngglasses: 不一定是同一個陣營. 那就是間學校而已啊 11/12 15:59
birdy590 : 沒那麼簡單吧? 11/12 15:59
birdy590 : 真的"只是間學校" 就不用現在還在講什麼黃埔精神 11/12 16:00
youngglasses: 軍閥也有參與抗戰,這沒有人否認吧? 11/12 16:00
birdy590 : 還是要說"根本就不存在什麼黃埔精神" 11/12 16:00
youngglasses: 西點軍校南北內戰都有畢業生, 阿你要不要講西點精神 11/12 16:00
birdy590 : 反而是後來建立派系 判定是不是嫡系會用到 11/12 16:01
birdy590 : 人家確實沒有整天講什麼西點精神啊~ 11/12 16:01
birdy590 : 因為那種虛無飄渺的東西真的存在嗎? 11/12 16:01
youngglasses: 西點畢業生不會講西點軍校精神?????? 11/12 16:02
youngglasses: 你隨便googe 一下都會看到好嗎,這種東西就是有歷史 11/12 16:03
kuma660224 : 黃埔精神是該校政治教官在軍閥內戰時代提出 11/12 16:04
youngglasses: 的排前老學校都會有的 11/12 16:04
birdy590 : 因為沒有人像黃埔一樣 把這個當成嫡系的判定標準 11/12 16:04
birdy590 : 西點畢業的會自己變成小圈圈嗎? 11/12 16:05
kuma660224 : 算是軍事派系的自我認同區隔 11/12 16:05
birdy590 : 還排前老學校都有咧 西點反而是在軍隊以外很受歡迎 11/12 16:05
birdy590 : 還是要說 黃埔 不是一種精神~ 11/12 16:06
kuma660224 : 西點畢竟沒有經歷那種軍閥時代 11/12 16:06
birdy590 : 它就是一個 判斷是不是"自己人"用的標籤 11/12 16:06
birdy590 : 你不是黃埔的 就永遠不會是自己人 11/12 16:06
birdy590 : 共產黨那邊的派系反而沒那麼強 畢竟是黨在領導軍 11/12 16:07
youngglasses: 應該說西點太大了,能升上去的就只有西點人 11/12 16:07
kuma660224 : 黃埔精神文字本身沒什麼不好的東西 但派系化就歪掉 11/12 16:07
birdy590 : 至少在內戰前 出身是前軍閥的共產黨員不得不用 11/12 16:08
youngglasses: 他還是有判斷自己人的派系問題,美軍不是就沒有 11/12 16:08
youngglasses: 南北戰爭四個主要將領全是西點人,結束後美軍高層 11/12 16:08
birdy590 : 美國軍校很多 西點只是其中一個 沒人會把靶貼身上 11/12 16:08
youngglasses: 還是講西點血脈 11/12 16:09
youngglasses: kuma你說對了,問題是在於親共的學長學弟派系 11/12 16:10
momocom : 其實兩蔣時代是反俄,聽過反共抗俄歌嗎? 11/12 16:10
youngglasses: 甚麼黃埔精神不過就是一個標籤,但是黃埔系的全都親 11/12 16:10
youngglasses: 共嗎? 就不是,是沒發聲罷了,然後非黃埔的軍人就有 11/12 16:11
momocom : 當時俄寇是和共匪齊名,台灣還非法扣留過蘇聯在公 11/12 16:11
momocom : 海的貨輪 11/12 16:11
youngglasses: 發生講這些親共的嗎? 也沒有. 就跟政治家一樣,除了 11/12 16:12
kuma660224 : 黃埔本身是蘇聯扶持建立 所以祖訓就沒寫反共 11/12 16:12
youngglasses: 選舉跟攻擊政敵的時候用抗共當title. 平常會出頭嗎 11/12 16:12
kuma660224 : 反共是因為中間有蔣氏獨裁操盤 11/12 16:12
momocom : 不過受反共抗俄教育的怎麼最後變俄粉,就很迷了 11/12 16:13
kuma660224 : 不是黃埔本身有反共基因 11/12 16:13
youngglasses: 兩蔣時代到後期蘇俄梭哈中共時,當然就全面反俄了 11/12 16:13
youngglasses: 要不然,國民黨跟中共初期都是有吃俄援的 11/12 16:14
kuma660224 : 現在沒蔣的在掌權分紅 老黃埔又不認同台派 11/12 16:14
youngglasses: 黃埔本身就是一個軍校,不多也不少,然後還是一個死了 11/12 16:14
kuma660224 : 老黃埔靠向認同自己中國歷史的另一獨裁政權 11/12 16:15
youngglasses: 很多人的軍校,有讓人噁心的人也有捨身取義的.跟世上 11/12 16:15
youngglasses: 大部分情況一樣,都是有好有壞的人,也是各陣營都去 11/12 16:15
kuma660224 : 但那也不是全部 畢竟人能自己決定 11/12 16:15
birdy590 : 所以說是借牌上市啊 而且傳統強調邁了就連這都忘了11/12 16:15
birdy590 : 強調久了11/12 16:16
momocom : 黃埔不只軍校吧?代表蘇聯和共產主義在中國的第一11/12 16:16
momocom : 個橋頭堡11/12 16:16
momocom : 不然保定軍校更老牌更有名,怎麼沒人講?11/12 16:16
youngglasses: 問題是現在親共的這些人,就不是老黃埔阿,就像現在的11/12 16:17
kuma660224 : 某位黃埔變成俄粉 也只是認同中國後 愛屋及烏11/12 16:17
youngglasses: 國民黨,跟小蔣時代的國民黨是同一個嗎?11/12 16:17
momocom : 不過合訂本是筧橋的,不是黃埔XDDD11/12 16:17
http://i.imgur.com/Fd0GO3E.jpg
http://i.imgur.com/XZonaoX.jpg
youngglasses: 被背叛過國仇家恨的怎麼可能容易放下,現在這些舔的11/12 16:17
kuma660224 : 中國獨裁者認同俄國獨裁者 其追隨者就跟著認同11/12 16:18
youngglasses: 都是沒打過仗的,後面才出生的,沒有國仇家恨11/12 16:18
kuma660224 : 無論黃埔筧橋變成友俄, 背後都大中國意識11/12 16:19
youngglasses: 保定有阿,就北洋陸軍學堂阿,出了袁世凱一票不是嗎11/12 16:20
birdy590 : 呃 現代還活著的幾乎 100% 只剩沒打過仗的11/12 16:20
kuma660224 : 是因為中國情感認同而轉變11/12 16:20
youngglasses: 1920左右就停校了,當然只剩下黃埔阿11/12 16:20
kuma660224 : 如果對中國沒好感的 通常對俄國也沒好感11/12 16:21
youngglasses: 一半一半,一半是愚蠢的大中國意識,一半是沒有恩怨11/12 16:22
birdy590 : 看幾個變俘虜的老黃埔 同學至少有點優待 沒有殺的11/12 16:22
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.8.97 臺灣), 11/12/2022 16:23:42
youngglasses: 然後又都是一輩子待軍隊卻從未打過仗的,也沒氣節11/12 16:22
birdy590 : 本來就沒有私怨 是派系領導人的之間的仇恨11/12 16:23
momocom : 這也證明小蔣那套政戰制度沒鳥用11/12 16:23
政戰不是沒用 是要在小蔣手上才有用 因為小蔣學到史達林的那一套 史達林是他的人生導師 其他人沒小蔣這種經歷 無法像小蔣一樣使的好
youngglasses: 再加上軍事背景資訊多,一看優劣勢差這麼多,求保命11/12 16:24
momocom : 反而因為制度相近性會對中俄共產體制產生親近性11/12 16:24
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.8.97 臺灣), 11/12/2022 16:27:01
youngglasses: 沒,退到台灣的黃埔,很多仇怨大了... 在大陸叛就叛了11/12 16:25
momocom : 所以用政戰反共,反到最後政戰第一個投共11/12 16:25
youngglasses: 來了又看見後來大陸死了那麼多人,可能不恨嗎?11/12 16:25
youngglasses: 我覺得政戰依附強人政治,台灣到目前國家集體意識還 11/12 16:26
birdy590 : 沒有那麼簡單 有興趣黃埔前幾期名單一個一個查一遍 11/12 16:27
youngglasses: 是沒有凝結起來,所以講甚麼政戰,哪來的凝聚中心 11/12 16:27
momocom : 我是覺得比較恨台灣人 11/12 16:27
momocom : 大陸死人是七八十年前的事,台灣喪失特權是現在進 11/12 16:28
momocom : 行式 11/12 16:28
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.8.97 臺灣), 11/12/2022 16:28:22
momocom : 像合訂本五十幾歲,應該沒經歷過大陸死人 11/12 16:28
youngglasses: 那是後來的人了,不是老的那一批.老的那一批不是退了 11/12 16:28
momocom : 但他一定經歷過國會改選總統直選 11/12 16:29
youngglasses: 不然就是乾脆移民了. 現在檯面上的都不是當初小蔣 11/12 16:29
youngglasses: 那批了 11/12 16:29
birdy590 : 黃埔有些人不是明確的國或共 內戰被拉攏的多半這類 11/12 16:29
youngglasses: 喪失特權這件事情也不是跟甚麼省籍族群有關係,而是 11/12 16:30
youngglasses: 沒有意志,又沒有得失關係的後面這批人就是會這麼做 11/12 16:30
youngglasses: 這些人裡面就沒有台灣人嗎? 你想多了,是它們覺得他 11/12 16:32
youngglasses: 們已經不是台灣"民眾"這個層級,但是本省人當然也有 11/12 16:32
birdy590 : 哪邊有好處拿就跟哪邊 11/12 16:32
youngglasses: 對,所以這種東西不是用省籍跟族群概念看得,而是利益 11/12 16:35
Rainknight : 這個人也太…不知道怎麼形容-.- 11/12 16:35
youngglasses: 團體去分的,要用省籍跟族群去貼標籤攻擊,只是為政治 11/12 16:35
youngglasses: 選舉樹立敵人罷了.11/12 16:37
youngglasses: 還有要抹小蔣甚麼親共親俄恨美恨日,好歹把人家生平11/12 16:39
youngglasses: 看過. 一樣在那邊貼標籤胡扯,真的很反智11/12 16:40
所以你說誰反智? 說我反智嗎? 要回答這個問題前,想清楚怎麼回答哦 ※ 編輯: Sturmvogel (223.136.98.204 臺灣), 11/12/2022 16:45:23
birdy590 : 小蔣不可能親俄啦 但他是大逃殺的優勝者 有學到東西 11/12 16:44
momocom : 小蔣這段倒是沒錯,因為現在蔣經國日記陸續公佈解密 11/12 16:45
momocom : 了 11/12 16:45
http://i.imgur.com/s43KtTM.jpg
都已經成為一個合格的共產黨徒 史達林考核通過的
birdy590 : 甚至同一時期共產黨派去的人可能都沒他學的精 11/12 16:45
※ 編輯: Sturmvogel (223.136.98.204 臺灣), 11/12/2022 16:48:11
momocom : 他對美國充滿疑慮,和他老爸不同11/12 16:46
leopold : 那批只是不在第一線,既得利益者哪有那麽輕易放下11/12 16:46
momocom : 而且聽過劉自然事件嗎,戒嚴時期民眾衝進美國大使館11/12 16:47
momocom : 搶文件11/12 16:47
youngglasses: 抹小蔣親共親俄恨美恨日不看他生平的行為確實反智11/12 16:47
所以我反不反智?
danielqwop : 那為什麼現在的黃埔會給人那種印象?11/12 16:47
momocom : 劉自然事件背後就是蔣經國策動,美國人疑小蔣也不是11/12 16:48
momocom : 第一天11/12 16:48
youngglasses: 小蔣經歷卡特跟中美斷交,不疑慮,台灣在那處境怎麼活11/12 16:48
youngglasses: daniel 因為好抹阿,因為真的那批人都死得差不多了阿11/12 16:48
momocom : 小蔣的生平也是現在才在陸續解密,戒嚴時期哪看得11/12 16:49
momocom : 到真相11/12 16:49
youngglasses: 現在舔的這批只是掛個標籤阿,它們哪有差,11/12 16:49
youngglasses: 一直拿1935年小蔣考核可以進入蘇共前的信件來講11/12 16:50
youngglasses: 你真的是只抓一個然後亂打的人耶. 你是只會亂貼標11/12 16:51
youngglasses: 那時代共產主義一直潮,流行到1950,60都還流行11/12 16:52
youngglasses: 小蔣1935加入,然後一直被打血統問題,還有發現並不理11/12 16:52
birdy590 : 呃 小蔣不這樣做 可能就直接沒有了~11/12 16:53
youngglasses: 想化,差點被鬥爭死在那邊,你怎麼不說?11/12 16:53
birdy590 : 不是潮不潮的問題 他在蘇俄的處境非常艱難11/12 16:53
youngglasses: 如果小蔣沒加入過正統蘇共,搞不好跟他老爸一樣被騙11/12 16:54
youngglasses: 他當初去還是有些理想化的部分,但是一直進不了正統11/12 16:54
birdy590 : 他帶回來的招數不是"學"的 應該說是親身經歷11/12 16:55
momocom : 小蔣寫那封信背景。是蔣介石在上海清黨屠殺共產黨 11/12 16:55
momocom : 員 11/12 16:55
youngglasses: 就後來中共也流行的那句,他沒有根正苗紅 11/12 16:55
momocom : 因為北伐獲得江浙財團贊助,不用再看蘇聯鮑羅廷臉 11/12 16:56
momocom : 色了 11/12 16:56
momocom : 所以被送去蘇聯當質子的蔣經國要保命一定要劃清界線 11/12 16:56
birdy590 : 流放西伯利亞還能活著回來 只能說命真的很硬 11/12 16:57
momocom : 但小蔣反共,他的政戰警總制度卻全是蘇聯那一套 11/12 16:57
momocom : 所以我說會有體制上的親近性 11/12 16:58
birdy590 : 這其實不衝突 知道這些招數有效當然就學 11/12 16:58
youngglasses: 因為那套在不穩定的時代的強人政治確實好用 11/12 16:58
kixer2005 : 侵略者全部死光都不過分 你現在跟我要求道義? 11/12 16:58
momocom : 老黃埔看紅軍更親切,而不會喜歡西點維吉尼亞 11/12 16:59
youngglasses: 政戰根反共不衝突,衝突的是小蔣確實希望走向民主化 11/12 16:59
birdy590 : 但很現實是沒有第二個人有能力操縱這套機器 11/12 17:00
youngglasses: 政戰需要政治權力上的強權,或是強烈的主體意識 11/12 17:00
youngglasses: 但是小蔣要走民主化,勢必會過度掉政治強權,又來不及 11/12 17:00
youngglasses: 處理歷史遺留下來的群體認同問題 11/12 17:00
rommel1 : 小蔣去世很突然 自己其實沒想到 11/12 17:01
momocom : Birdy說的沒錯,曾經王昇想要插手小蔣這塊 11/12 17:01
rommel1 : 當天還想去開中常會的 11/12 17:01
momocom : 馬上一紙公文送去中南美洲拉烏龜 11/12 17:01
youngglasses: 到了現在族群分化變成投票保命符,台灣族群不會走向 11/12 17:02
youngglasses: 有一個統一的集體意識了. 11/12 17:03
※ 編輯: Sturmvogel (223.136.98.204 臺灣), 11/12/2022 17:06:51
kuma660224 : 忘了哪個論文看到 小蔣出身有蘇聯因素 11/12 17:10
kuma660224 : 所以是疑慮怕美國不信任他 11/12 17:10
kuma660224 : 主導政戰的王昇訪美回來 就被拔掉 11/12 17:11
SunnyBrian : 王昇去巴拉圭後,黨外還流傳一個笑話,因為巴拉圭地 11/12 17:11
SunnyBrian : 還算大(大於40萬平方公里),小蔣派化行兄去買地, 11/12 17:11
SunnyBrian : 台灣沒了還可以把中華民國搬過去巴拉圭 11/12 17:11
kuma660224 : 被認為是小蔣與美方的協議 11/12 17:11
youngglasses: 你是不是又要貼一個小蔣1935年的信,然後就說他親俄 11/12 17:12
kuma660224 : 政戰那套 美方越看越不順眼 小蔣就砍 11/12 17:12
youngglasses: 親共恨美恨日,你說阿,講清楚,讓大家看清楚你程度 11/12 17:12
kuma660224 : 小蔣需要政戰 但更需要美國 11/12 17:12
youngglasses: 然後忽略他為什麼去蘇俄,然後被送西伯利亞回了中國 11/12 17:13
kuma660224 : 那自己看的清楚 想統治需撫平美方疑慮 11/12 17:13
youngglasses: 此後一生反共反俄的背景. 還有為什麼蔣經國去蘇俄 11/12 17:14
youngglasses: 講來聽聽 11/12 17:14
kuma660224 : 美國影響台灣政權很深 尤其斷交後11/12 17:14
momocom : 不要攻擊網友吧?很危險會被桶的11/12 17:14
kuma660224 : 啟動政治改革其實也為做給美國看11/12 17:15
kuma660224 : 表現我是可信任值得支持的 不是垃圾獨裁者11/12 17:15
youngglasses: 一直惡意貼標籤在挑動一些無意義的東西,不是軍事版11/12 17:16
所以我覺得 老蔣哈日 小蔣親共 有沒有反智? 還是你不敢回答? 如果你不敢回答,就大方承認你不敢回答
momocom : 應該是江南案以後,被美國人押著不得不改11/12 17:16
youngglasses: 我還以為去了甚麼政治板面. 宣揚偏頗的東西很爽是吧11/12 17:16
momocom : 但從現在史丹福大學解密的小蔣日記來看,小蔣信的11/12 17:17
momocom : 還是蘇維埃那套11/12 17:17
youngglasses: 也硬要用一個黃埔軍魂去貼族群標籤,到底甚麼毛病11/12 17:17
youngglasses: 他那時代除了強人政治先穩下來大概也沒甚麼更好方法11/12 17:18
kuma660224 : 信蘇維埃那套維穩系統 在威權時代也沒啥奇怪11/12 17:20
youngglasses: 日本的地下共產跟安保運動一直鬧到1970年,台灣那時11/12 17:20
kuma660224 : 對他來說那只是工具 不是相信共產11/12 17:20
youngglasses: 如果沒那套,內部是沒法穩下來的11/12 17:20
※ 編輯: Sturmvogel (223.136.98.204 臺灣), 11/12/2022 17:22:02
youngglasses: 日本地下共產黨弄到安保1970失敗,直接逃出日本建立11/12 17:21
youngglasses: 赤軍旅,那時候的共產黨運動傳播力還是很大的11/12 17:22
kuma660224 : 但台美斷交後 美國沒義務罩著 反而影響力更大11/12 17:22
kuma660224 : 那套維穩工具 易被美國指責且出事很麻煩11/12 17:22
kuma660224 : 小蔣知道自己政權只剩美國的道義扶持11/12 17:22
youngglasses: 你要不要先回答我的問題啦11/12 17:22
我又沒扯反智 你先扯反智的 怎麼不敢回答誰反智? 其實你很想回答對不對? 只是你不敢回答你想回答的 但是又拉不下老臉 只好跳針跳到底 很痛苦對不對? 我去吃飯了 你這種人網路上很多 你繼續鬼打牆吧
momocom : 我倒是覺得他的養成教育學的就是這個,所以很難超越 11/12 17:23
kuma660224 : 元老院不斷指責人權民主 甚至提案綁軍售 11/12 17:23
youngglasses: 黃埔畢業的是不是沒有捨身取義死戰到底安分守己的人 11/12 17:23
kuma660224 : 所以小蔣也是不得不調整自己 11/12 17:23
momocom : 小蔣在日記裡面很鄙視美國大選,也對美國干預台灣人 11/12 17:24
momocom : 權狀況很不滿11/12 17:24
afftwc : 等到未來台海戰爭也需要清洗舔共派來強力維穩的時候 11/12 17:24
youngglasses: 只有一封小蔣在蘇聯加入共產黨的信,然後不看生平 11/12 17:24
afftwc : ,不要跳出來雙標就好。11/12 17:24
kuma660224 : 本質都是妥協 並做給美爹看11/12 17:24
youngglasses: 小蔣是不是親共親俄仇美仇日. 然後不用看他生平11/12 17:24
kuma660224 : 它不爽但不蠢 知道自己存亡是要靠美方善意 11/12 17:25
youngglasses: 你到底硬要宣傳甚麼, 然後你宣傳的這些東西跟軍事有 11/12 17:25
youngglasses: 有啥關係,講啊? 不敢正面回答嗎? 11/12 17:26
afftwc : 當初拿消滅共匪來對內維穩的人,就要做好舔共時被人 11/12 17:26
afftwc : 清算的覺悟。 11/12 17:26
kuma660224 : 自己蔣家新時代全過程民主如果招惹美國 11/12 17:26
kuma660224 : 就得調整 這是為了存續而必然的事 11/12 17:26
kuma660224 : 不是親俄親共 也不是民主親美 是順應時代保持政權 11/12 17:27
momocom : 不過小蔣日記可信度不如老蔣,老蔣連去嫖妓都會寫XD 11/12 17:28
youngglasses: 且戰且走吧,以小蔣接手時間來看,他也沒更好選擇 11/12 17:28
momocom : 小蔣日記就像莒光日一樣四平八穩,讓人懷疑他真的這 11/12 17:28
momocom : 麼想嗎? 11/12 17:28
youngglasses: 在那時代背景底下他已經算做了很困難的成果了 11/12 17:28
youngglasses: 章的事情他不寫清楚比較讓人覺得留個尾不收 11/12 17:31
kuma660224 : 小蔣日記可能有所保留 畢竟有蘇聯經歷 11/12 17:31
kuma660224 : 可能會覺得連日記都可能背叛自己 11/12 17:31
youngglasses: 真的蔣親生的早就都躲開政治遠遠的 11/12 17:31
apple00 : 好多人都選擇性忘記小蔣特務有衝進美國領事處偷資料 11/12 17:33
apple00 : 的歷史 11/12 17:33
※ 編輯: Sturmvogel (223.136.98.204 臺灣), 11/12/2022 17:39:50
birdy590 : 跟南越南韓比 有沒有"出國深造" 能力確實差很多 11/12 17:35
momocom : 就劉自然事件啊 11/12 17:37
youngglasses: 美國特務在台灣還策反出一個台灣要做核子武器,然後 11/12 17:38
momocom : 戒嚴時期台灣人真勇,可以衝進美國大使館踢館搶文 11/12 17:38
momocom : 件11/12 17:38
youngglasses: 先一步抓掉呢. 這種事情彼此彼此吧11/12 17:38
momocom : 然後警察剛好在旁邊抽菸裝作沒看到11/12 17:39
※ 編輯: Sturmvogel (223.136.98.204 臺灣), 11/12/2022 17:41:05
youngglasses: 南越確實跟北越胡志明沒法比..南越一整個就是富家子11/12 17:40
youngglasses: 弟魁儡政權,完全沒法跟共產黨打. 南韓陸地相連難守11/12 17:41
youngglasses: 你一整個重頭到尾跳針貼標籤的,誰鬼打牆???11/12 17:45
danielqwop : 兩蔣去走多久,為什麼還是給人那種印象自己想想吧11/12 17:45
youngglasses: 你宣傳的東西跟軍事版有半毛錢關係?11/12 17:45
youngglasses: daniel甚麼印象? 小蔣親俄親共反美反日的印象?11/12 17:46
youngglasses: 還是你要說一直搞分化族群貼標籤為什麼都沒有人抵抗11/12 17:48
所以依照你反智的標準 我認為 老蔣哈日 小蔣親共 算不算反智? ※ 編輯: Sturmvogel (223.136.98.204 臺灣), 11/12/2022 17:52:43
danielqwop : 一開始在說的是為什麼黃埔會這樣,不用去否定歷史,11/12 18:02
danielqwop : 但兩蔣都走30年,那黃埔有向前走了嗎?11/12 18:02
沒有 ※ 編輯: Sturmvogel (223.136.98.204 臺灣), 11/12/2022 18:07:37
youngglasses: 現在的黃埔就不是以前的黃埔阿. 沒打過仗也沒死過人 11/12 18:07
youngglasses: 然後現在的黃埔有都是某族群嗎? 沒有吧? 只有分是 11/12 18:08
youngglasses: 不是民眾. 現在舔的沒有台灣人? 11/12 18:08
Silwez : 邱那群人就是沒有良心而已,沒有別的11/12 18:08
youngglasses: 還有,講黃埔精神的人是不是沒有捨身取義死戰到底的11/12 18:11
youngglasses: 你要不要正面回答11/12 18:12
youngglasses: 我已經很想檢舉你一直貼標籤攻擊整族群11/12 18:12
youngglasses: 是不是軍校畢業的都是你所謂的舔共,賣國求榮 11/12 18:13
youngglasses: 是不是黃埔的都是舔共賣國請你講清楚給一個回答 11/12 18:13
youngglasses: 是不是軍校畢業講黃埔精神的都是賣國求榮請你回答 11/12 18:16
apflake : 小蔣反美的代表作是劉自然事件,美國大使館被暴動學 11/12 18:20
apflake : 生打砸,美國人說是救國團運作,原汁原味的共產黨,蔣 11/12 18:21
apflake : 經國莫名其妙帶退除役官兵去修中橫就是去避風頭11/12 18:22
atlaswhz : 這群人吃美國奶水長大,還反美,真夠背骨11/12 18:32
黃埔軍魂囉
mlnaml123 : 請解釋榮民和黃埔的關係,被拉伕的有機會進軍校嗎11/12 20:04
一將功成萬骨枯 榮民之家的老兵 屬於萬骨枯的階級 也屬於將帥無能 累死三軍的三軍階級 黃埔軍魂打敗仗時 死最多的就是這些兵
shaoleo : 小蔣/史明/倪匡/歐威爾(寫1984/動物農莊那位)...都11/12 20:53
shaoleo : 混過共黨,所以才會特別清楚共黨底細11/12 20:53
shaoleo : 黃埔軍魂/皇民/龙の伝人/這種大帽子的用法,參見鵝11/12 20:59
shaoleo : 國普丁腦這2天「真正的俄羅斯人亅就會OOXX...11/12 20:59
shaoleo : 杜金在社群平台Telegram貼文說,每個「真正的俄羅11/12 21:00
shaoleo : 斯人」現在都應對烏克蘭戰局感到悲11/12 21:00
shaoleo : 痛和「咬牙切齒」,因為俄軍已棄守赫松,若有人不11/12 21:00
shaoleo : 為此難過,「他們就不是俄羅斯人」...11/12 21:00
shaoleo : 當初國土沒淪陷前就提早2年先來台灣鳳山練兵的孫立11/12 21:06
shaoleo : 人是維吉尼亞的11/12 21:06
然後孫立人就被當叛賊處理 軍士教導團就被解散了
kuma660224 : 北軍有西點 南軍有維吉尼亞11/12 21:17
kuma660224 : 不依賴單一陸軍軍校 也是平衡11/12 21:19
kuma660224 : 但只有西點是聯邦直屬 其他是地方的11/12 21:20
kuma660224 : 應該說美國聯邦體制不易獨尊一家11/12 21:20
kuma660224 : 還有維吉尼亞 馬里昂 喬治亞等校 11/12 21:21
kuma660224 : 多方來源 不會讓西點派系化獨霸 11/12 21:22
※ 編輯: Sturmvogel (223.136.98.204 臺灣), 11/12/2022 21:54:57
verdandy : 他親俄親到連小粉紅都做合訂本揶揄他也是一絕 11/12 22:49
getbacker : 對於親中的人來說,俄羅斯是老祖宗一般的存在 11/12 23:55
junellie : 他到底嗑了什麼???有沒有人可以解釋一下 11/14 01:48