Re: [新聞] 若中共犯台 日本調查逾7成受訪者反對出

[m82 (辱華被祖光宗耀祖)]

→ goetze      : 這麼說好了，日兵要出兵其實不缺理由與規定
→ goetze      : 最後的問題還是在上面的怎麼想
→ goetze      : 但我判斷日本的求戰意志不會高
→ goetze      : 擺個樣子的機率很高，再者老共也不是笨蛋
→ goetze      : 老共一定會盡量避免把日本也拖進戰場
→ goetze      : 除非日本作比較過度的反應~不然參戰機會真的不大
→ goetze      : 態度是一回事，真要開打還是要考慮輸贏
→ goetze      : 又不是開無雙~任誰都會避免拖更多敵人進戰場
→ goetze      : 尤其老共又想速戰速決
這個其實有點講到爛掉了

日本除了撤僑之外應該是不會派自衛隊直接來台灣參戰，但對中國來說，美軍利用日本本
土的基地休整補給是個非常頭痛的問題，如果中國只打算打外島，這個問題會小一點，但
如果中國的意圖是登陸澎湖甚至台灣本島，那美軍直接介入的可能性就必須列在作戰計劃
中，一但美軍參戰，美軍的海空武力就是以橫須賀、佐世保、沖繩、關島等基地源源不絕
進入海峽戰區，那中國登陸艦隊要同時面對台灣岸基/空中跟美軍的空中反艦火力夾殺，
斷無存活的可能性

要截斷美軍來援的可能性，就必須在開戰時癱瘓上述美軍基地，但上述基地都是日本領土
打了，是逼日本對中國宣戰，不打，美軍隨時都可以當台灣側翼而且直接竄位變主力幹掉
解放軍

何況，日本不直接參戰的介入方式還是很多，藉口保護航線派海自進入巴士海峽跟嶼那國
周遭海域，賴在那邊當開圖仔是一種，開放機場讓美軍協助台灣的F-16整補是一種，開放
軍事基地協訓國軍也是一種，租借退役潛艦又是一種

民主國家的民意越逼近開戰，往往會有不同的變化，一般日本人也不是笨蛋，基本上都知
道台灣完蛋之後，下一個就是日本

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推 chenry      : 開戰前大家意願不高 但火燒到家門口就另一回事了
→ chenry      : 不管中共怎麼想避免美日介入 台灣就是泛美陣營
→ chenry      : 都打到自己勢力範圍內了 不介入是不可能的
推 HOLYXXXX    : 放心吧 拿下台灣 中共也不可能犯傻去侵犯日本
推 shadowpower : 中國打台灣，日本傻了才會完全沒動作。鵝侵烏，不就
→ shadowpower : 導致瑞士放棄中立，北歐入北約
→ Sirctal     : 問題是會利用台灣海峽的航運控制權壓迫日寒
推 zwy         : 中國打台灣的機率,比打了台灣然後日本不介入的機率
→ zwy         : 還低吧
推 dreackes    : 拿下台灣  中共也不需要打日本只要把台灣海峽給掐住
→ Sirctal     : 你接下來會幹什麼，人家不會不清楚
→ dreackes    : 日本就等著跪了
→ Sirctal     : 不要把命運決定在別人的善意上
推 jump2j      : 誰說打完台灣下一個一定打日本的？中國對台灣有主權
→ jump2j      : 訴求，對日本可沒有。至於釣魚島，打完臺灣日本就會
→ jump2j      : 拱手讓出，根本不需要主動打日本
→ dreackes    : 主權速你他媽個香蕉  就他媽的垃圾國家侵略他國拉
推 shadowpower : 鵝國對烏克蘭有主權訴求嗎？
推 snoopy5566  : 打完台灣  對日本的主權訴求就來了
推 chenry      : 獨裁者都歷史文件啦 隨便個自古以來就當理由了
→ chenry      : 是要騙誰啊？
推 rodion      : 中共國打台灣之後 還真的肯定就要對日本動手
→ snoopy5566  : 退讓有用的話  俄烏戰爭就不會爆發了
→ rodion      : 搞民族主義只能愈搞愈大 最後搞完蛋 從歷史來看 這
→ rodion      : 叫做規律
→ snoopy5566  : 你看某人自己的嘴臉  不就說什麼日本要獻上釣魚台
推 vicklin     : 俄國對烏克蘭的主權訴求是全國土啊怎會沒有..
推 Zuiho       : 哦 所以先台灣 再釣魚臺 然後琉球 再來日本？以為日
→ Zuiho       : 本是什麼軟爛肉嗎？
→ snoopy5566  : 二弟是先開戰才生出主權訴求了
→ rodion      : 不過問題在於 中共國不敢打 只要台美日發出的威嚇夠
推 scott29     : 別忘了中共不承認舊金山和約，最近也在搞類似琉球地
→ rodion      : 高 包共是斷然不敢冒政治生命風險的
→ scott29     : 位未定論
→ snoopy5566  : 反正主權訴求都是屁  烏東四區納為國土  還不是丟掉
推 Sirctal     : 光一句拱手讓出就透漏中共的心態了
推 zwy         : 要討論中國"打完台灣"之後會幹嘛,先確定1.中國會打
推 poplance    : 駐韓美軍的動向大大怎麼看？
→ zwy         : 2.中國"打得完"...看看俄國那現在還打不完的烏克蘭
→ Sirctal     : 美日安保吃素的？
→ shadowpower : 鵝烏戰爭是真實案例，鵝奪取克里米亞，搞烏東，接著
→ shadowpower : 就開始入侵烏克蘭全境。
→ shadowpower : 然後有人以為中國打台灣，就只為了台灣，不想染指西
→ shadowpower : 太平洋
推 cn5566      : 中國不會打日本的論述其實缺乏思考 就跟中國不會打
→ cn5566      : 台灣的論述類似 實際上中國一直都需要對外張牙虎爪
→ cn5566      : 來安定國內的情勢 如果台灣真的被中國打下
→ cn5566      : 中國就需要下一個目標 釣魚台就是一個最簡單的標的
→ shooter555  : 中共打完台灣就會停 這只有牆內的會這樣認為
推 CoachKuester: 很難想像日本要怎麼讓台灣成為中國領土而不緊張
推 AndyMAX     : 拿下克里米亞 就不會進軍烏東 有人還相信共產黨的
→ AndyMAX     : 合約
推 zwy         : 中國要安定國內情勢,解放軍鎮壓韭菜可是綽綽有餘
→ cn5566      : 而且中國滲透他國社會的程度 日本是僅次於台灣
推 jump2j      : 都知道日本有美日安保，這更凸顯中國沒有侵略日本理
→ jump2j      : 由。怎麼還會腦補打完台灣一定打日本？中國有在任
→ jump2j      : 何場合表現出侵略日本的訴求嗎？
推 rodion      : cn5566說得沒錯 中共國為轉移國內矛盾 只能不斷對外
→ rodion      : 耀武揚威 否則包子會很難澆熄國內怒火
→ cn5566      : 以前維穩靠的是公安跟解放軍 現在不用這麼麻煩
→ zwy         : 跑去對外發動戰爭,才是讓會共產黨政權不穩的因素吧
→ cn5566      : 中共又回到用人民鬥人民模式 現在靠大白就能鎮住了
噓 totenkopf001: 侵略啦，夙個屁
推 shadowpower : 台灣也有台灣關係法啊，扯什麼？
→ shadowpower : 你忘了釣魚台
→ rodion      : 不過真實侵略行動 倒也非得一定要做 只要嚴控一切
→ rodion      : 言論 中共國可以做到怎麼吹怎麼都贏 一樣可做到維穩
→ zwy         : 上海封成那樣韭菜都不敢吭聲了,對外開戰反而給韭菜
→ zwy         : 給軍方趁機搞事的機會
→ rodion      : 就像1984 整天洗腦對外勝仗 但實際情形根本沒人知道
→ magamanzero : 看看就好了 要怎麼繞過日本 只打台灣
推 jump2j      : 台灣關係法只提及協助台灣自衛。拿來跟美日安保比，
→ jump2j      : 這叫自欺欺人3
→ magamanzero : 上面的釣魚台都繞不過了 後面還有沖繩美軍基地
→ magamanzero : 喔對了 台灣旁邊還有個石垣島....
→ hyakko      : 反美軍駐日基地、煽動沖繩獨立、反安倍國葬都有奇怪
推 rodion      : 中共威嚇日本（不見得是實際軍事侵略） 是政權穩定
→ hyakko      : 的簡體字標語 難道認為中國留日生閒著沒事幹去做這
→ hyakko      : 些有利中國侵略的舉動嗎
→ rodion      : 需要 知道中共黑幫邏輯就知道這是肯定的 打了台灣
→ magamanzero : 日本要領土寸步不讓 被捲進去 理所當然
→ rodion      : 後 中共對日本施加的壓力只會指數上升
→ rodion      : 就更不用說唇亡齒寒的道理了 西南諸島全部會不保
→ magamanzero : 除非靠近台灣的經濟海域全都放棄 釣魚台也不要了
→ magamanzero : 不然日本沒有不出動軍隊的選項 差別在於做到哪一步
推 snoopy5566  : 先說中國沒理由打日本  再說日本會主動奉上釣魚台
→ snoopy5566  : 站著說話不腰疼  XDDD
→ Sazip       : 這問題真的是討論到爛，簡單說如果老共只打外島，就
→ snoopy5566  : 我懷疑某人是來釣魚的  真正的釣魚台
→ Sazip       : 是show hand結果只贏blinds，或許美日不會有很大的
→ Sazip       : 軍事動作，但老共在國際舞台肯定會被搞死。如果打本
→ Sazip       : 島，老美出手干預可能就會大增，老共的勝算就會降低
→ Sazip       : 。
→ magamanzero : 順帶一提 上次射飛彈 就有一顆掉到日本那邊去
推 Morisato    : 當年希特勒一開始也是只說要吞併日耳曼人居住的地方
→ Morisato    : ，然後波蘭就被德蘇瓜分惹
→ rodion      : 對中共 到時候只有一招最有用 就是斬首 獨裁者只認
→ rodion      : 拳頭 所以日本發展長程飛彈 是相當必要的
→ magamanzero : 這就跟對岸說子彈只會打XX 不會打YY依樣好笑
推 semicoma    : “俄羅斯輸了下一個就是中國”.jpg
推 jayzhu      : 覺得台灣戰敗日本不會有事的人也想的太美好了吧，美
→ jayzhu      : 日安保下直接侵略當然沒那麼簡單，但要整日本還不容
→ jayzhu      : 易嗎，從釣魚台到幾個小島，然後天天軍演，日本同時
→ magamanzero : 距離這麼近 要不波及到太難了...
→ jayzhu      : 面對上面俄 旁邊朝 海上中共三個核武國家 然後什麼
→ jayzhu      : 主權訴求自己編一編就好
推 LI40        : 而且國際介入也不是只有直接出兵一種
推 snoopy5566  : 某人不是說日本不會有事  是說日本會直接跪地求饒
→ snoopy5566  : 這種語氣跟論述方式  跟某國人一模一樣
推 panzerbug   : 中共赤化台灣，下一步民族大義就是血洗東京
推 magamanzero : 問題是現在俄國已經...www
推 stand1234   : 中國不用打日本，靠領海領空威脅日韓就可以讓他們
→ stand1234   : 難受，日韓不可能沒動作
推 panzerbug   : 二戰的痛哭一定要日本帝國主義十倍奉還
→ panzerbug   : 理由大概就是抑制日本帝國軍國主義再起，blabla
推 rodion      : 顆顆 看見某Ｊ的打完台灣 釣魚台日本就會拱手讓出？
→ rodion      : 瞧這意淫 牆內主旋律既視感好重好重啊
→ panzerbug   : 開端點是釣魚台、尖閣諸島
→ magamanzero : 去參照一下當年保釣 是搞成怎樣的
→ magamanzero : 真的要跪 當年就不會搞成這樣了
→ panzerbug   : 不過我想不出中共能讓美日不介入的戰略
推 jump2j      : 誰說日本不會拱手讓出釣魚島？我國不就為了脫日本下
→ jump2j      : 水，拱手讓給日本了？
推 LI40        : 可能有人以為中國灰色衝突只跟臺灣或東南亞玩吧
→ magamanzero : 就像上次某些人說把台灣圍起來 我就問 阿釣魚台哩
→ LI40        : 臺灣丟了之後日本西南防衛壓力大增 強力軍事化
→ LI40        : 變成唯一選擇
→ magamanzero : 日本要讓 當年就讓了 還派什麼海上保安廳來
推 snoopy5566  : 某人的史觀真的趣味到不行
推 downtoearth : 還有與那國島 到 宮古島 那一段..
推 rodion      : 顆顆 某Ｊ的“我國”應該和台灣大多數人不一樣
→ LI40        : 否則中國就能靠距離玩弄日本西南島嶼
→ snoopy5566  : 我也覺得他的我國其實不是ROC
推 shadowpower : 日本讓不讓是一回事，重點是釣魚台是中國有侵略日本
→ shadowpower : 意圖的鐵證
→ magamanzero : 當年要是日本讓步了 現在台灣漁民應該捕魚捕到爽
推 chenry      : 獨裁者只相信實力 其他都是假的
→ chenry      : 因為他們就是這樣生存上位的
→ chenry      : 只有絕對的實力差距才能讓他們乖
→ LI40        : 所以日本根本沒有什麼看戲的空間
→ magamanzero : 前些日子還有我們研究船跟日方有衝突的新聞
推 chunlin05   : 日本原物料 石油都經台海 不緊張 不介入才怪 台灣給
→ chunlin05   : 拿下 乾脆回去朝貢算了
→ shadowpower : 你想證明中國沒侵日意圖，但釣魚台剛好打臉你
→ LI40        : 看某個ID的歷史觀點真是奇特
推 Zuiho       : 我國研究船與日本海保的衝突算衝突？我看只有聯合報
→ Zuiho       : 這種東西誇大說是衝突
→ shadowpower : 中國目標從來就不只有台灣
→ magamanzero : 主要是地理位置太近 經濟海域還重疊
→ LI40        : 啥時候釣魚台變成“我國”拖日本下水而讓出的了？
→ LI40        : 請問這個“事件”是在哪裡可以看到的啊？
→ shadowpower : 立場就是捧中臭台日
→ magamanzero : 那就爭議吧 你總不能說沒事吧 w
推 downtoearth : 為什麼覺得 海上封鎖台灣 搞定釣魚台就沒事?
推 win8719     : 想打會編不到理由?二戰侵華阿 慰安婦 釣魚台一堆
→ downtoearth : 與那國島 離台灣的距離跟釣魚台沒差多少
→ downtoearth : 後面還有一連串 串到沖繩 鹿兒島 的島鏈
推 shadowpower : 覺得中國只打台灣，真是自欺欺人
→ downtoearth : 釣魚台就算有機會搞定 你要怎麼搞定沖繩到宮古島
推 magamanzero : 就石垣島那一串阿....
→ downtoearth : 到石垣島、與那國島 這一段
→ magamanzero : 所以說日本沒有不出兵的選項
推 chenry      : 理由隨便找連釣魚台都不用 找個海上民兵衝突一下
→ chenry      : 回去新聞寫野蠻日帝傷我漁民 我中華民族不容踐踏
→ chenry      : 再下個最後通牒要求日本去軍事化就可以了
推 balius      : 欸不是，中美終須一戰都喊幾年了你怎麼會覺得阿共會
推 win8719     : 還有一件事就是日本跟澳洲買天然氣進口站40%以上
→ balius      : 因為日本有美國罩就不想動他XD
→ win8719     : 台海打起來他門不緊張才怪
推 downtoearth : 有沖繩在那 那一段 是搞不定的
→ win8719     : 打起來說不定連印度跟澳洲都緊張
推 magamanzero : 而且我記得與那國島跟台灣有"貿易"的樣子
→ magamanzero : 詳細忘了 簡單來說離日本本島太遠 有些要靠台灣
→ downtoearth : 之前是真的有在談 能不能直航與那國島
→ magamanzero : 對 好像是
→ downtoearth : 不要飛石垣島或沖繩 再轉
→ downtoearth : 歷史上 與那國島跟台灣有很接近很接近的時候
→ downtoearth : 與那國島 町長 還跟中央嗆聲過 如果不給資源 乾脆
→ downtoearth : 它獨立 加入台灣 XD
推 magamanzero : w 那是幾年前的事情就是了
推 ticy        : 中共一直在搞琉球， 不一定會打， 但是一定會繼續用
→ ticy        : 其他手段
推 highwayshih : 中國對外擴張野心這麼明顯 怎麼會覺得拿到台灣就乖
→ highwayshih : 他們就需要對外強硬挑事來轉移國內統治失敗的焦點
推 downtoearth : 所以 反過來說 如果中共拿下台灣 日本在釣魚台跟
→ downtoearth : 與那國島 這一帶 就必定會跟中共 發生不停歇的摩擦
→ downtoearth : 而除了魚權以外 釣魚台周邊海底下的資源 以及
推 hedgehogs   : 與那國島山頂可以用中華電信打國內電話
推 magamanzero : 反正是我是要說問卷調查毫無意義就是了
→ downtoearth : 台灣海峽變成內海後 宮古海峽對日本的重要性
→ downtoearth : 這看一下地圖 就可以推想得出來..
推 win8719     : 看一下沒打起來前的烏克蘭民調跟打起來後得民調
推 henry0131   : 請監獄政治犯不要成天妄想自己是自由國家的一份子
→ win8719     : 就可以知道不同狀況民調越不同~
→ magamanzero : 就因為政治宣傳需要 現實世界的某些東西就被忘記了w
推 downtoearth : 日本情況不同 它的不出兵勝似出兵 它把海軍配合
→ fufufugogogo: 普丁對烏克蘭也有主權的訴求 下場怎樣
→ downtoearth : 美國 部屬到 石垣島 那根本就不算出兵
→ downtoearth : 但是 效果就達到了
→ ajemtw      : 講白一點日本人根本無法決定是否參戰，只要美國開
→ ajemtw      : 放沖繩給台機起降，中國一定要對沖繩出手才有登陸
→ ajemtw      : 的機會
推 scott29     : 釣魚島是對岸用語
推 snoopy5566  : 耶樓上說的對  我沒注意他是用釣魚島這個詞
→ snoopy5566  : 看起來很明顯是對岸人士來推文了
→ snoopy5566  : 其他板友都是用釣魚台這個我國用語
→ dz01h       : 之前好像有新聞，俄議會通過擁有北海道主權之類的
推 downtoearth : 台灣到石垣島 大概兩百多公里 兩百公里就差不多是
→ downtoearth : 雄三的射程
→ downtoearth : 所以真的打起來 釣魚島 並不是需要解決的問題
→ downtoearth : 與那國島往上到沖繩那一串 才是 中共需要解決
→ dz01h       : 非完全獨裁都可以這麼幹了，領土當然習大大說了算
→ downtoearth : 的問題
→ ajemtw      : 如果中國不打沖繩，就要面對永遠打不完的F16甚至金
→ ajemtw      : 髮碧眼的台灣飛行員
推 Joannashinn : 中國用來炒作民族主義所塑造的敵人，台獨份子可能
→ Joannashinn : 還要排在日本後面，台灣被拿下，日本當然就是下一
→ Joannashinn : 個啊...不然炒作這麼久的國仇家恨不用多可惜？打不
→ Joannashinn : 打只有中日（美）實力何時翻轉的問題而已，中國遠
→ Joannashinn : 超日本國力，你還期待他不吞日本？別傻了。
推 p161930     : 什麼是民族主義？到時候中共不想打台灣也會被小粉
→ p161930     : 紅逼著打，未來的日本也是一樣，只要中共仍然用民
→ p161930     : 族主義凝聚國內，只能一直強硬一直侵略
→ snoopy5566  : 國力是什麼詞？怎麼評量？
→ snoopy5566  : 你人均GDP先超越日本再來說吧
→ snoopy5566  : 別要說我刁難你天朝上國  連臺灣都超過日本了
→ Joannashinn : 如同中台（背後美）雙方就是失去均勢，中國才會動
→ Joannashinn : 手的，要動手永遠不缺理由藉口，因為早就鋪陳N年了
→ Joannashinn : 。
推 Schottky    : 八月初中國射飛彈時日本海自是不是有來台灣附近？
→ Schottky    : https://i.imgur.com/7HVKt4O.png 艦上有伊莉莎白
→ Joannashinn : 伊莉莎白也太好笑XD
推 kobebrian   : 真的是主你媽訴求 滾過來餵魚比較快別打嘴砲
→ kobebrian   : 還搞不懂極權國家怎麼把壞事幹盡的 不是笨就是壞
推 howard24    : 還在幻想中國打日本？？ 這版是不是都以為在玩電動
→ howard24    : 啊
推 cannedtuna  : 我們才覺得普丁維尼在玩電玩咧
推 moswu       : 和平崛起崛起到準備要動武了不像打電動嗎？
推 downtoearth : 打是不會打 但是 中共真的拿下台灣以後 釣魚台
推 magamanzero : 現實是有顆飛彈掉到日本海域去了 w
→ downtoearth : 跟與那國島之間 那一帶海域 跟日本衝突不斷
→ downtoearth : 那是理所當然的
推 greenday0827: 這種常識那些喊武統的白痴粉紅根本沒辦法理解...
→ downtoearth : 你是日本 你會等著看 這件事發生?
推 win8719     : 現實就是有顆飛過去日本海域~釣魚台在哪邊互相摩插
→ win8719     : 還有就是俄羅斯說打就打
→ downtoearth : 看一下地圖 釣魚台跟與那國島 都在哪裡 中間的
→ downtoearth : 海域 都是哪裡
→ PTTHappy    : @jum 你來版上應該是要來學習的 不是來抬槓的 懂嗎?
→ downtoearth : 換成你是中共 你拿下台灣之後 整個東北部的外海
→ downtoearth : 都被外國的勢力緊貼
→ magamanzero : 除了南邊 北部東部都是日本經濟海域/領土  ww
→ PTTHappy    : 眾網友附上詳盡論述已解釋道理了 你不筆記卻槓幹嘛?
→ magamanzero : 菲律賓很軟可以忽略沒錯
→ downtoearth : 你覺得 你會很高興的 看著一出門就是別人家的海嗎
推 win8719     : 俄羅斯告訴我一件事越老的越追求名聲歷史定位的
→ win8719     : 一黨專政領導人越可怕
→ magamanzero : 上次保釣就有在講 北邊漁民 出航沒多久就要回家了
→ PTTHappy    : 對中國這種狼子野心國 得隴望蜀就是其心態 你不知嗎
推 peter25871  : 對日本是國仇呀，去看看微博就知道多仇日了，
→ peter25871  : 台灣完了，下一個一定日本呀
→ magamanzero : 雖然誇張了點 但台灣跟日本就是這麼近....
推 win8719     : 還有他內部把釣魚台民族主義也吵得很熱還有很多反日
推 ny40yankees : 日本只要保護好東部我們就該感謝了，保衛國土是自己
→ ny40yankees : 人的責任，不要都想著靠別人
推 dennisdecade: 近年粉紅玻璃心碎的關鍵字 除了台獨最多的不就是日
→ dennisdecade: 本那些 靖國神社啊 和服啊
推 worse77     : 然後日本經濟援助中國那麼久也真是做白工
推 Senkanseiki : 其實不是做白工，只是援助本來就是這樣
→ Senkanseiki : 美國援助中華民國結果中華民國討厭美國也一堆阿
→ Senkanseiki : 現實生活中你借錢給朋友也可能反而讓友情決裂
→ Senkanseiki : 援助就是這麼一回事
→ Senkanseiki : 懂感恩有德性的會被說是漢奸，難啊
→ Joannashinn : 所以中國厲害的地方就是在這啊，思想工作做的好
→ geordie     : 貪了美援還好意思恨美國喔
推 barbarian72 : 不要臉的人很多啊，習慣就好
推 JKjohnwick  : 中國拿下台灣接下來就是拿下附近國家阿
推 Hazelburn   : 中國沒擴張野心的話台灣放生才是正解吧
→ Hazelburn   : 要打台灣就是為了未來太平洋搞事
→ magamanzero : 正常拉 有恩有仇 ...
推 roseritter  : 最後一段 我是存疑啦XD
推 buddar      : 日本面對釣魚台還是可能跟中國開戰
推 aeoleron    : 上面有人提到希特勒騙各國說他只想統一日耳曼
→ aeoleron    : 最近有個"學者"也出書說普丁只想統一俄國民族
→ aeoleron    : 俄軍只打烏克蘭 保證不會打各位歐洲 真心不騙
→ aeoleron    : 中國人真的要學普丁玩這些法西斯話術爛招嗎
→ buddar      : 何況如果台灣海狹變內海，日韓最慘
噓 billmin     : 還在幻想美國出兵阿
推 downtoearth : 為什麼你們一直執著 出不出兵這件事呢..
→ downtoearth : 日本海自跟沖繩基地的美國海軍 開到石垣島
→ downtoearth : 算不算出兵?
→ downtoearth : 不過前提是 你要知道 石垣島在哪 沖繩在哪..
推 JKjohnwick  : 你都看到俄羅斯打烏克蘭了,誰不會防中國阿
→ JKjohnwick  : 等等習近平說要統一整個亞洲都不意外好嗎
噓 jackchi     : 每天都靠幻想美國就會出兵喔，敗燈都說跟烏講要出兵
→ jackchi     : ，結果呢？
推 sharkshana  : 某國注定是窪地 與我們絕非窪地人的差異
→ geordie     : 啊？拜登何時說要出兵烏克蘭的？
推 Jerryc130   : 樓上拜登從來沒有說過要幫烏出兵，反而是保證不會
→ Jerryc130   : 在烏出兵，但是烏克蘭在美國軍援下的結果不就是讓
→ Jerryc130   : 俄敗走赫爾松，還是樓上的世界線跟我們不一樣
→ sharkshana  : 尊重是德性累積的成果 不是暴力破壞的痕跡
推 sad141      : 拜登：？我什麼時後說過我要出兵到烏克蘭了？
推 Joannashinn : 看來某些人家裡被強盜入侵時，鄰居不來幫忙打強盜
→ Joannashinn : 就直接把自己身家性命雙手奉上了。（然後順帶咒罵
→ Joannashinn : 一下鄰居不來幫）
→ sad141      : 從去年到現在拜登從來沒說過要出兵到烏克蘭，你從
→ sad141      : 哪看到的新聞說拜登要出兵？
→ Jerryc130   : 至於出兵台灣，拜登三不五時就會“老人癡呆”，說
→ Jerryc130   : 些美國會保衛台灣，把台灣視為北約級盟友之類的胡
→ Jerryc130   : 言亂語
→ chen5575    : 去兩國的論壇逛逛吧，中國一狗票小粉紅支持武統，且
→ chen5575    : 認為中美終將一戰 決定世界霸權，日本網民只想中立
→ chen5575    : 和平，國情差很多，日本捐錢捐物資ok ，要打不可能
推 Joannashinn : 拜登在俄烏戰爭開戰前不是直接挑明說不會出兵烏克
→ Joannashinn : 蘭，當時還被人詬病說是美國對俄國開綠燈不是嗎？
→ geordie     : 那時候很多人都在罵拜登只會祈禱（？
推 Joannashinn : https://i.imgur.com/J9AmUUc.jpg
推 moswu       : 原來拜登說過要出兵幫烏克蘭，我以為他是說臺灣咧
推 raymond501  : 台灣打持久戰，日本經濟也不會好過，早死晚死差別
推 lcy317      : 對岸論壇本來就只容許一個聲音
→ lcy317      : 你敢說你不想打不要說被圍攻 直接刪掉
推 mdkn35      : 沖繩一部分人也討厭日本跟美軍啊 中國難道不會趁機
→ mdkn35      : 會？會相信共產黨的 不是笨就是壞
→ kuma660224  : 沖繩人其實連自衛隊都不太喜歡 但沒啥差
→ kuma660224  : 台灣人也不喜歡國軍軍事基地
→ kuma660224  : 但自身存亡需要它時 只能抱怨然後接受
→ kuma660224  : 就像我們不喜歡繳稅 還是要繳
推 Joannashinn : 真的情勢緊繃的時候沖繩人的聲音應該是出不來，被
→ Joannashinn : 操作掉了吧
→ Joannashinn : 說到底也就是只有在承平時刻才會有那些不同的聲音
→ Joannashinn : 可以出來進行討論，準戰時、戰時狀態，應該是沒有
→ Joannashinn : 讓那些有異議的沖繩人有發聲的空間，再者，沖繩都
→ Joannashinn : 還沒被打是要反戰什麼？而都被打了的話，下意識不
→ Joannashinn : 是對中提高仇恨值？
推 micotosai   : 台灣不保的話，釣魚台跟沖縄一定下手啦。
→ schonbrunn  : 中國對日本本島出手機率是低，但是一定有在打釣魚
→ schonbrunn  : 台跟沖繩的主意
推 spoony      : 以上，還假設美國會派兵介入，但其實無從確認美國
→ spoony      : 一定會派兵介入台海戰爭
推 SIK3        : 先看中國會不會打完之前就自己內爆，以中國現在的財
→ SIK3        : 政狀況我是不知道打起來能撐多久啦，臺灣海峽這個戰
→ SIK3        : 場強度比烏克蘭只會高不會低。中國唯一的希望從來就
→ SIK3        : 只有騙臺灣自己投降而已
→ lbowlbow    : 光是讓美軍補給維護就已經是不小的支持了
→ cnbaedone   : 相比台灣 烏克蘭是歐洲腹地
→ cnbaedone   : 美國對俄都不出手就會對中出手？
→ cnbaedone   : 台灣可是遠東 日本侵入上海歐美誰出手了？
推 sad141      : 烏克蘭位置的重要性對美國來說根本不如臺灣，先搞
→ sad141      : 清楚這點
→ cnbaedone   : 當時的確歐洲有麻煩 但是現在歐洲同樣有麻煩
推 Fari        : 又一個不知道外面世界長怎樣的瓦房店仔
→ cnbaedone   : 烏克蘭是抵禦俄的橋頭堡 後面是歐洲精華 不重要？
→ barbarian72 : 你把地圖打開看看，烏克蘭後面還有哪些國家，台灣
→ barbarian72 : 後面是哪個國家
→ sad141      : 烏克蘭後面還有一堆東歐國家，離歐洲精華的西歐還
→ sad141      : 有距離勒，臺灣第一島鏈突破是直接到關島一帶的第
→ sad141      : 二島鏈了
→ sad141      : 你看德國政界一堆要烏克蘭妥協的聲音，就是因為烏
→ sad141      : 克蘭沒了，還有一堆東歐國家當他肉盾，他才能在那
→ sad141      : 裡說一堆垃圾話
推 CHINAVIURSWH: 最後一段是重點 中國人總以為日本或美國人是笨蛋
→ CHINAVIURSWH: 真那麼笨 曾經被打下大半國土的中國不就更蠢？
推 c33uviiip0cp: 推
→ cnbaedone   : 烏克蘭後面都是小國有何用，而且捷匈是德語區
推 sai007788   : 釣魚台是美國放給日本的，然後再叫你們中日台自己
→ sai007788   : 去喬
→ longanamiro : 韓國表示：.....
→ sai007788   : 至少美國是傾向要給日本拿
推 x24627785   : 捷匈是德語區?!
→ schonbrunn  : 中國好像蠻多人不承認清朝是所謂的本土朝代，理由
→ schonbrunn  : 是清朝皇帝是滿族的樣子
→ sad141      : 德國就是把那些小國當肉盾，自己爽爽大言不慚，而
→ sad141      : 且這都和臺灣被突破能直接威脅到美國領土有極大差
→ sad141      : 別。一個是突破烏克蘭後面還有一堆北約成員，一個
→ sad141      : 是直接突破後來就是直接美國領土了
→ barbarian72 : 大波蘭表示不滿：我是小國？
→ barbarian72 : 法國：林北小國？德國：先喝口啤酒
→ barbarian72 : 義大利：揉麵團
推 aicassia    : 說中共不會犯傻打完台灣打日本的 布丁不小心發出來
→ aicassia    : 的預告就是白俄波海三國全吃啊 為什麼認為獨裁者會
→ aicassia    : 見好就收？ 那芬蘭瑞典何必加入北約？不就是覺得會
→ aicassia    : 波及自身嗎？
推 h965715     : 沒錯啊，現在討論都是假的，你看瑞典芬蘭加入北約，
→ h965715     : 瑞士放棄中立不都是開戰後的事？
→ cnbaedone   : 匈牙利和奧地利搞混了 不過匈奧捷算精華地區
推 sad141      : 這三個國家離精華地帶還有距離，更別說所謂精華地
→ sad141      : 帶和美國領土也還有一段距離
推 gg0079      : 打下台灣的下一步就是釣魚台主權和分離沖繩了
推 sad141      : 然後講句最簡單的美國對烏克蘭平時重視程度根本不
→ sad141      : 如臺灣，現在的重視是因為是戰爭期間美國塞了軍援
→ sad141      : 和平時情況不一樣
→ cnbaedone   : 算的 刷到過中歐這幾國的影片 那個模具
→ cnbaedone   : 工廠基本全自動 沒幾個人值守
推 anfbaby     : 怎麼又回來跳了啊...
推 tony160079  : 不過日本和平笨蛋不是叫假的
→ dorozo779   : 說中國不會入侵日本只是要帶一個美日不會介入台海
→ dorozo779   : 戰爭的風向,主要資訊接受者目標是台灣人
→ dorozo779   : 美日不會介入?那中共早就開打了好嗎XD      美日介
→ dorozo779   : 不介入最操心的是中南海
推 sunwit      : 波蘭怎麼幫烏克蘭.日本就有可能怎樣幫台灣
→ sunwit      : 波蘭也沒參戰.但對烏克蘭對抗俄羅斯幫很大的忙
推 huijun      : 如果美日不會介入，姐放軍發展反介入戰略幹嗎？
推 qq0526      : 大家怎麼都沒想到印度啊？ 感覺印度在等欸
推 ikariamman  : 中國可是不斷內宣仇視日本鬼子的
推 HiNas3      : 待過日本幾年就知道，日本人超怕事，能閃就閃