Re: [新聞] 澤倫斯基在G20峰會演說提出的建議

[Chuu2 (Chuu)]

※ 引述《baozi (I've never been to me)》之銘言：
: 8. 保護生態 →戰爭摧毀數百萬公頃的森林, 20萬公頃的土地有地雷跟未爆彈的風
:               險, 無法計算的空氣汙染跟生態浩劫, 另外烏克蘭還需要更多的除
:               雷設備跟專家

這點跟碳權有關



在簽了京都議定書後，大部分國家有限制自己的排碳量

可是有些國家總是會超標，有些國家又沒排這麼多碳

所以有了個碳交易的機制

A國排出超標多少單位的碳，B國有多少單位的碳沒有排

A國就可以花錢跟B國買排碳權

這樣A國就沒違規，B國沒排的碳也不浪費，變成了$$



各種工業、土地利用排放的碳都是負值，從碳排額度裡扣

而森林經營是唯一可以做為正值的，叫做碳匯，可以增加碳排額度

例如A國碳排額度1000萬公噸，實際排了1200萬公噸

多的200萬公噸，可以向B國買100萬公噸，自己種樹固回100萬公噸

除了增加自己的額度，多種樹也是可以當碳權賣別人的

例如樹超多的烏克蘭就曾經賣過日本碳權

https://reurl.cc/85pKjj



碳權每噸約40-80美元(碳權交易所期望2030年提升至每噸100美元)

以台灣環境來算，大約造林1公頃，1年可以減10噸二氧化碳

1公頃林地碳存量350噸二氧化碳

(即燒掉一公頃，直接釋放350噸二氧化碳)

假設烏克蘭跟台灣差不多，且被毀的林地都可做為碳匯

一百萬公頃的森林被毀，等於直接少了140-280億美元的碳量

且每年少了4-8億美元的固碳量



目前不清楚烏克蘭對這點的要求具體是什麼

但估計會包含豁免因戰爭毀林而排出的碳，或由其他國家補貼的形式

才不會對戰後重建造成阻礙

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.181.22 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1668505163.A.F73.html
→ ARCHER2234  : 話說，這個東西對獨裁國家有用嗎？有人能把關他們
→ ARCHER2234  : 的真正排放量嗎
對台灣都沒用了
就期待有遵守的國家能遵守而已
能約束一點算一點

推 Y1309       : 左膠條約
推 LegioGemina : 川普當年很紅的一個政策就是不加入這個德法為中國印
→ LegioGemina : 度量身訂做的凱子議定書
推 chenry      : 這感覺跟元宇宙一樣玄
※ 編輯: Chuu2 (58.114.181.22 臺灣), 11/15/2022 18:05:38
→ viper0423   : 個人不是挺喜歡這種協議，感覺就是把自己國家造的業
→ viper0423   : 轉給別的國家承擔，而自己卻只需要付出細微的代價
推 geesegeese  : 跟國聯一樣，簽爽的
→ geesegeese  : 對台灣而言，海平面越高越好
→ Chuu2       : 至少有花錢消災啦，沒協議就造業讓人承擔還沒負擔
推 Y1309       : 哪天左派敢對中國喊蠔爹油再來談這種議定書
要看你怎麼定義左派跟罵啦
大多環團會關心自己國家，罵自己
獨裁國家會把罵自己的抓去關
如果你把國際性的團體也定義成左派，那講中國的可多了
不過這些國際性團體的表現通常不像是日常生活的對罵罷了

推 ashrum      : 這幾年被推翻了，現在國際上要用的是碳邊境稅
→ ashrum      : 碳權只剩聯合國還在認
推 baozi       : 神奇條款 不過要怎麼精確計算各國碳排放量啊 尤其中
→ baozi       : 國這種不受國際監督的國家
正常國家/大型企業是用供應鏈去算碳排
例如知道你產出/進口多少化石燃料的數據
燒了多少就能算排了多少
至於不正常國家嘛，我也不知道

推 Y1309       : 花錢買熵，多麼可笑
※ 編輯: Chuu2 (58.114.181.22 臺灣), 11/15/2022 18:31:02
推 ashrum      : 碳權多數在落後國家手上漏洞一堆，碳稅可是先進國
→ ashrum      : 家收，碳稅才能控制全球經濟，但結果就是遊戲規則
→ ashrum      : 又由歐美說了算
→ KingKingCold: 凱子議定書+1  中俄沒在鳥你的 想作弊就作弊
推 KingKingCold: 結果中國狂燒煤炭狂加產能 笑看歐美左膠綁自己手腳
→ KingKingCold: → 這就是中美貿易戰之前的中國，爽賺低人權紅利
推 Y1309       : 俄羅斯直接把北溪打爆一直噴甲烷也沒在跟你蠔爹油的
推 KingKingCold: 豪爹油真的是UN有史以來最大的笑話
→ KingKingCold: 不知道她畢業了沒有XD
推 izplus      : 這兩年有投資股票大概都知有ETF能買carbon allowanc
→ izplus      : e
→ izplus      : 這東西歐美承認就好了，有興趣去找KRBN看看
推 kuroro94    : 這其實對中國、印度不利喔  今年六月通過的版本是追
→ kuroro94    : 溯非歐盟公司  所以從越低汙染國家進貨能扣抵
→ kuroro94    : 採用的是商品總生命週期的溯源  上游國家已繳的碳稅
→ kuroro94    : 可於下游購買國扣抵  鼓勵歐盟國家買低汙染國家產品
→ kuroro94    : 這等同加速脫離亞洲高汙染製造環境  不利中國招商
推 innominate  : 這目的就是為了讓比較落後的國家不要為了發展經濟濫
→ innominate  : 墾濫伐啊，怎麼有人講的好像沒有意義一樣，不然你不
→ innominate  : 給人家砍樹又不給補貼，都讓你爽就好了
→ brabra      : 歐盟利用碳權來約束進出口廠商，美國則沒那麼明確
→ brabra      : 如果佔世界貿易總量七八成以上的國家～中美日歐盟等
→ brabra      : 都以碳權約束的時候，才有可能開始所謂的節能減碳
→ brabra      : 不過現在都有戰爭風險了，很難想像碳排放會受到重視
推 Fargen      : 氣候變遷是全球一起倒楣,不加入等著被其他人公幹