[討論] 國軍義務役步槍兵故障排除訓練是否需加強

[hayate232 (CY)]

這是美國一個小妹妹射擊 W.W.S.D. Rifle的影片，應該可以直接當作是AR-15

使用的子彈是 Wolf的.223

我時間分割到4:35部分，射擊遇到卡彈 她第一個直覺是拉槍機

https://youtu.be/NpRo9gkkl-U?t=275


但國軍步槍兵好像都不是這樣訓練，卡彈都是跟靶助大眼瞪小眼，要不然就乾脆直接交給
靶助進行故障排除，這樣的訓練真的好嗎?

我知道握射很難拉槍機，但只要換個姿勢拉T字拉柄左邊的地方也很好施力

拉槍機故障排除已經是非常基本的了，如果打靶次數過多還有機會遇到，槍機拉到底
，子彈還是沒勾出來卡在裡面的情況

像7:35 就遇到這種狀況，原因好像是底火變形勾不出來。
https://youtu.be/NpRo9gkkl-U?t=455

台灣 國軍步槍兵的故障排除訓練是不是需要加強? 不然都丟給靶助 沒有親自處理
，讓身體記住這些動作，就算戰時不太會用到後備，但多少都還是要知道AR系列的
武器要如何故障排除吧?


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→ saccharomyce: 猛拉猛送槍機是基本故障排除常識啊
問題是當過靶助都知道很多兵卡彈只會發呆，而且猛拉猛放不是萬解有時候膛室有子彈
猛拉猛放會讓卡在膛室的子彈底火變型更嚴重，基本上就是拉槍機看膛室，膛室有子彈
就要很暴力的卸除彈匣，拉拉柄勾出子彈，還是勾不出來就要用其他工具取出。
推 SIL         : 四個月的已經廢掉了？我當兵新訓有教，記得有口訣
→ SIL         : 記得是先拍兩下機匣側，接著拉柄急拉急放兩次
教了但不會操作是很嚴重的問題
→ kuma103t    : 當年新訓怕兵亂搞一律呼叫旁邊靶助處理
→ kuma103t    : 後面下部隊才有說要怎麼弄
→ jobli       : 拍拉鬆喵射,放看拉找排
噓 glassspirit : 濃濃的菜味
→ munchlax    : 靶助怕你亂搞，軍械士怕你弄壞
→ kr97123     : 我的故障排除是下部隊打靶被抓去湊人數的時候學的
推 SIL         : 我印象比較深的是打靶時真有鄰兵彈頭還整顆子彈卡在
→ SIL         : 膛室，整把槍只能先大部分解，然後再用通槍條從槍口
→ SIL         : 進去往地上猛跺的
→ whistlerhu  : 我四個月的，沒教故障排除
我的問題是 加強教學，一堆人根本沒實際故障排除過，遇到都是給靶助處理。
推 ganjuro     : 臥射狀態沒有命令站起來是想要洞八到退伍？
→ ganjuro     : 既然趴在那邊沒辦法故障排除就是槍給助教，紅旗舉好
→ ganjuro     : 就好。
→ josepharick : 卡彈拉槍機你不會？？？
推 Sianan      : 其實看兩次就會了
推 Hazelburn   : 我只記得我有卡彈  靶助超緊張叫我把槍放下
→ eva00ave    : 四個月的表示
→ eva00ave    : 明明有教
→ jerrylin    : 當然不好啊  但是義務役是以不出事為原則
→ jerrylin    : 本來就沒指望義務役開槍  不會排除也沒差
推 cookingcat  : 正常是先看閉鎖才判斷接下來的步驟
→ CODDDD      : 我四個月時是沒教，但我那時打靶故障，靶助有順便
→ CODDDD      : 給我示範，教我怎麼快速排除
→ CODDDD      : 反正平時打靶出狀況優先關保險，風險就降低不少
噓 h965715     : 故障排除有教啊==自己沒認真聽
推 cookingcat  : 現在禁止下部隊的訓練役不得從事射擊訓練 這等於只
→ cookingcat  : 能用空操來練他們…
→ tenorac195  : 以前都有教啊
噓 peterlee97  : 等等 明明有教
→ Waylon107   : 猛拉猛放，一定會教，因為基地鑑測卡彈要自己排除
→ Waylon107   : 沒學過的一定是沒下過基地
→ Waylon107   : 靶助只會幫你接彈殼而已
推 tnssh211448 : 新訓是有教    但同時也命令如果卡彈就舉手   笑死
→ fantasyhorse: 新訓那種沒按時打完6發就準備飛天的環境，最好是讓
→ fantasyhorse: 人能好好排除故障
→ munchlax    : 故障排除要搭配簡單的機械原理教學比較好理解，卸
→ munchlax    : 彈匣避免雙進彈，拉槍機拉柄將未擊發的子彈退膛，
→ munchlax    : 不了解這些步驟的作用就會像有些天兵一樣，裝彈匣
→ munchlax    : 拉滑套清槍
推 cookingcat  : 槍機如果是閉鎖就不需要卸彈匣了啊
→ cookingcat  : 直接拉拉柄一次後看槍機有無閉鎖就能瞄準射擊了
→ cookingcat  : 反而半閉鎖才會卸彈匣來做清槍的動作
推 JustinPai   : 四個月有教...可能要看單位
推 st94067     : 打靶時都有靶助排除
推 googlexxxx  : https://youtu.be/FPsIx8GmKxg
→ googlexxxx  : 槍內的子彈沒清乾淨會很嚴重，不是你說排除就排除，
→ googlexxxx  : 你看專家遇到發不出去也是直接下一把
推 googlexxxx  : 以前常常不正常清槍擊發的常見
推 MintTW      : 十七年前有教喔，
→ MintTW      : 但都靶助幫排除，
→ MintTW      : 只有打完後，
→ MintTW      : 列隊對空拉板機，
→ MintTW      : 確認無彈。
→ pooznn      : 當兵遇過2次 1長槍1短槍 都是班長叫停 直接接手處理
噓 black82465  : 阿不就拍拉看瞄射？
推 hussar9955  : 只要高中打過靶，看到旁邊的兵在狂拉槍機，都會知道
→ hussar9955  : 吧？
推 Komiko      : 生存遊戲使用瓦斯槍可以學會一些概念
推 pcepan      : 不就拍拉鬆瞄射 放看拉找排??如果我蹲助教,早就一
→ pcepan      : 把把鋼盔貓下去了!!!
→ pcepan      : 上靶台前必教!!!
推 clm6688     : 目前正在東引當四個月兵，幹部有教，新訓反倒沒教
推 airflow     : 當年打57式,交給靶助,學長說滑機...聽成滑稽,就大笑
→ myfavoriteXX: 一年義務役，新訓到下部隊完全沒教過故障排除
推 clm6688     : 誰在那邊禁止下部隊的訓練役，現在都馬有下部隊的
→ clm6688     : 籤，也可以自願下外島部隊
→ cookingcat  : 我現在學的是閉鎖：拍拉看瞄射、開鎖：換彈匣、半
→ cookingcat  : 閉鎖：拉拉柄將槍機固定在後，用力取下彈匣並緩送槍
→ cookingcat  : 機做三次拉拉柄，裝上彈匣拉拉柄一次後確認有無閉
→ cookingcat  : 鎖
雙給彈比較少人遇到，就是裡面的子彈沒被拋出，槍機定後沒閉鎖，彈匣的子彈已經頂上
去一半卡住了，這時候彈匣會比較難拔出來
→ cookingcat  : 四個月的訓練役下部隊能上靶場打靶嗎？
→ cookingcat  : 我這裡都不能下靶場打靶了
推 clm6688     : 有打靶啊 至少東引是有啦...
※ 編輯: hayate232 (114.43.30.224 臺灣), 11/16/2022 22:03:49
推 rommel1     : 當兵打靶注重統一動作,不太允許個人單獨搞排除動作
推 rtfgyrtfgy  : 四個月本來就每個地方甚至每一梯每一連教的東西都
→ rtfgyrtfgy  : 不太一樣
→ rtfgyrtfgy  : 爭誰四個月有四個月沒有完全沒有意義
推 ricky8978   : 看地方啦，我在成功嶺遇到卡彈是叫我們直接給靶助士
→ ricky8978   : 官，在步校時叫我們自己拍拉看瞄射，但實際上還是拿
→ ricky8978   : 給士官
這就是問題啊，一堆人只是聽過沒實際操作過，真的遇到了也是交給靶助，完全沒意義阿
，真的需要給靶助處理的狀況就是底火變形，需要用工具取出子彈。
※ 編輯: hayate232 (114.43.10.121 臺灣), 11/17/2022 03:51:11
推 rommel1     : 自作主張進行排除,被罵的機率其實很高
→ cloudwolf   : "加強訓練"同等"新兵多練習"同等"增加新兵操作次數"
→ cloudwolf   : "增加新手操作次數"同等"增加故障與事故發生機會"
→ cloudwolf   : "發生故障或事故"同等"負責士官兵會被罵被責罰"...
→ cloudwolf   : 在"避免被罵被責罰"的情形下，"口頭說明就當教過"，
→ cloudwolf   : "實際操作"下部隊(離開本單位)之後，下個單位去處理
→ SU12244     : 教召都是靶助幫忙排除 然後停止射擊前打完
推 cczx123123  : 我卡彈的時候就自己搞了阿
推 cookingcat  : 現在都是自行故障排除了
推 AirLee      : 抱歉 我當兵一年十個月只打了6發紙彈 我也不知道要
→ AirLee      : 怎麼處理。
推 neomaster   : 打靶的狀況很複雜,任何的姿勢變化都會引起靶助或射
→ neomaster   : 擊指揮官的注意,畢竟一把具有強大殺傷力的槍枝就在
→ neomaster   : 你身上,一個側身的動作就有可能把槍口對準其他方向
→ neomaster   : 或"人員".