[情報] 各種花式勸談判

[Sturmvogel (Schwalbe)]

契丹人:

https://www.pravda.com.ua/news/2022/11/15/7376381/

中國領導人呼籲與烏克蘭和談，但沒有譴責俄羅斯的入侵

“習近平強調，中方在烏克蘭危機問題上的立場是明確的、一貫的，主張停火、止戰、和
談，”國家發布的中國領導人與法國馬雙邊會晤的報導稱。央視電視公司。

與此同時，習近平再次沒有譴責俄羅斯的軍事入侵。



https://ria.ru/20221118/knr-1832389612.html

北京時間 11 月 18 日——俄新社。中國國家主席習近平周五在曼谷亞太經合組織峰會期
間的講話中表示，我們需要認真對待各國合理的安全關切，通過對話解決國家間的分歧。
中國領導人說：“我們要認真對待各國合理的安全關切，推動國家間通過對話協商和平解
決分歧和爭端。”



德國人:

https://ria.ru/20221118/ukraina-1832384169.html

德國支持克里姆林宮對烏克蘭的強硬聲明

莫斯科，11 月 18 日 - RIA Novosti。德文版《世界報》的讀者支持克里姆林宮的聲明
，稱基輔是一個不可靠的談判者。
“在基輔再次試圖將歐洲國家拉入對俄羅斯的戰爭之後，我們也確信它不可靠，”一位用
戶寫道。

另一位評論員說：“澤倫斯基試圖利用波蘭的事件，迫使北約介入烏克蘭的衝突。”


前一天，克里姆林宮發言人德米特里佩斯科夫在評論澤倫斯基關於談判的最新聲明時指出
，基輔每周有七個星期五：烏克蘭當局要嘛進行談判，然後拒絕談判，然後通過一項禁止
談判的特別法律，然後他們說他們應該是公開的。佩斯科夫認為，這意味著烏克蘭方面根
本不想進行任何談判。
儘管如此，佩斯科夫強調，莫斯科對談判持開放態度，其目標為基輔當局所熟知。


https://ria.ru/20221114/peregovory-1831282895.html

奧地利外交部主張俄烏談判


奧地利外交部認為莫斯科和基輔談判的大門應該是敞開的

維也納，11 月 14 日 - 俄新社。奧地利外交部長亞歷山大·沙倫貝格在布魯塞爾對記者
說，莫斯科和基輔之間談判的大門必須保持敞開。
“我認為我們應該永遠敞開這扇門，因為畢竟只有在談判桌上才能實現可持續的和平，”
這位部長在回答媒體關於俄羅斯和烏克蘭之間和平談判可能性的問題時說。他補充說，在
他看來，這些談判的時機“尚未到來”，決定“應該在基輔和莫斯科做出”。


在談到未來與俄羅斯的關係時，部長強調“地理和歷史不能改變”，“與俄羅斯有關的文
化不能被廢除”，但是，“也不能默默地回到現狀。” “我們談論的是戰爭罪、危害人
類罪，他們應該受到調查，”沙倫伯格說。

《華爾街日報》早些時候援引外交官的話說，美國國家安全顧問傑克·沙利文在最近與沃
洛德米爾·澤倫斯基的會晤中建議他考慮“現實的”談判立場。據消息人士透露，華盛頓
邀請基輔展示對談判想法的開放態度。
據該出版物稱，越來越多的美國官員認為，未來幾周和幾個月是俄羅斯和烏克蘭討論可能
談判的機會。華盛頓認為，冬季的來臨可能成為烏克蘭衝突的轉折點。正如該報所指出的
那樣，美國及其盟國擔心，由於烏克蘭的支持，他們的武器庫存消耗得太快了。



匈牙利

https://www.pravda.com.ua/rus/news/2022/11/16/7376680/


波蘭火箭墜毀凸顯烏克蘭停火的必要性——匈牙利政府

匈牙利總理政府首腦蓋爾蓋伊·吉亞甚認為，一枚火箭彈落在波蘭領土上強調了烏克蘭和
俄羅斯之間早日休戰的必要性。

《歐洲真相》援引 歐洲新聞網報導。

吉亞甚指出，匈牙利不會急於就誰的火箭落在波蘭境內下結論，而是會等待調查完成。同
時，他批評了烏克蘭總統澤倫斯基，澤連斯基隨即宣稱該導彈是俄羅斯製造的。

歐爾班政府發言人說：“對波蘭的導彈襲擊也清楚地表明停火和盡快開始和談的重要性。
”

同時，他強調“只有俄羅斯對這場戰爭負有責任”，而匈牙利則表示聲援烏克蘭。



法國馬:

https://ria.ru/20221114/ukraina-1831278408.html


巴黎，11 月 14 日 - 俄新社。法國馬在未來幾週呼籲指揮所有外
交努力，確保烏克蘭衝突各方坐到談判桌前。
馬克龍週一在接受法國國際廣播電台採訪時說：“我們必須在未來幾週內指揮所有外交努
力，以確保雙方坐下來談判。”
與此同時，他補充說，談判應該在澤倫斯基和烏克蘭人民可以接受的時間和條件下進行。






北約不再信任烏克蘭


https://radiosputnik.ria.ru/20221117/nato-1832203136.html

節錄:

外交政策：北約擔心向烏克蘭供應武器

外交政策：向烏克蘭運送武器耗盡北約庫存

莫斯科，11 月 17 日/人造衛星電台。外交政策專欄作家傑克·德奇 (Jack Detsch) 和
艾米·麥金農 (Amy McKinnon )援引北約一位匿名消息人士的話說，由於烏克蘭衝突沒有
緩和的跡象，基輔的西方夥伴正絞盡腦汁思考如何確保向烏克蘭供應武器和彈藥的安全。
“我想現在每個人都很擔心，”作者引用了聯盟一位官員的話。
據他介紹，北約目前正在討論，如果該組織成員的庫存低於履行《北大西洋公約》規定的
防禦義務所需的水平，該組織成員將如何提供支持。現在，當北約秘書長延斯·斯托爾滕
貝格談到需要繼續援助烏克蘭時，這一點變得尤為重要。


在俄羅斯軍事行動的背景下，美國及其盟友繼續向烏克蘭運送武器。美國總統拜登簽署租
借法，華盛頓撥款數百億美元給基輔。莫斯科一再強調，西方軍事裝備的供應只會延長衝
突，裝有西方武器的車輛成為俄軍的合法目標。



https://ria.ru/20221117/nato-1832150217.html


“他們公然撒謊”：北約因澤連斯基失去耐心


莫斯科，11 月 17 日 - RIA Novosti。據英國《金融時報》報導，北大西洋聯盟內部對
烏克蘭總統澤連斯基因波蘭導彈事件的行為越來越不滿。
據記者稱，儘管有證據，但澤倫斯基頑固地想讓國際社會相信烏克蘭沒有參與波蘭村莊
 Przewoduv 導彈的墜落，這開始激怒北約。
“這越來越荒謬了。烏克蘭人正在摧毀我們對他們的信任。沒有人指責烏克蘭，但他們公
然撒謊。這比導彈更具破壞性，”一位來自基輔北約成員國的外交官告訴該出版物。









烏克蘭看起來現在眾叛親離
大國小國都希望基輔政權上談判桌

北約也擔心軍火打完
美國軍火商也只是一群向錢看的東西

照莫斯科觀點:停火談判才是正確之道

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→ ctx1000     : cc 有浮木了 剩下就是魚
推 mark0204    : 習近平真的是明確的、一貫的在說謊跟硬凹,哈~~~
推 Bird890813  : 上面放出來的這些國家…嗯
→ ARCHER2234  : 打不贏就叫底下的走狗們逼人談判XD
推 jetzake     : 啊對對對 你繼續齁
推 s800525     : 等美國出聲再來叫我
→ David4160   : 烏克蘭會理這些才是傻了
→ dz01h       : 看是俄國先輸掉克里米亞還是烏先坐上談判桌吧
推 jerrylin    : 他們怎麼想不重要 美國怎麼想才重要
→ schula      : 這些也算是大外宣或親俄報導吧
→ JOJOw991052 : 眾叛親離？就這些一開始有出到什麼力氣？
→ JOJOw991052 : 法國根本來搞笑，匈牙利前面就有新聞主張和談
→ JOJOw991052 : 奧地利還跑去莫斯科呢
→ JOJOw991052 : 德國來個讀者跟評論員有個屁用？
→ JOJOw991052 : 俄國說北約匿名消息人士……？認真？
推 pavaro      : 美帝：你捐多少？
推 downtoearth : 都是一群邏輯死亡的 是誰逼莫斯科去烏克蘭打仗的
→ downtoearth : 又是誰逼 現在在烏克蘭打仗的俄羅斯人不能回家的
→ downtoearth : 你不想打了 轉頭回家 不就得了
推 EYESOFDARKKE: 今天ISW剛好出了一篇專文，敘述為何不該在此時進入
→ EYESOFDARKKE: 談判階段，內容某方面來說超級鷹派XD
→ test23786   : 看到.ru就知道中時類型的外宣了，其他還是繼續軍援
→ gerrypeng   : 不是 你看看網站根本就是俄羅斯自己加工的報導

我裡面還有一個烏克蘭真理報
你沒看到啊

→ downtoearth
: 誰都有資格建議烏克蘭談判 就是 俄羅斯沒有資格      11/18 17:41
推 sas1942     : 維尼連符拉迪沃斯托克都不敢向普特勒討回來，還能
→ sas1942     : 期待他什麼XDDD
→ shoube      : "某位"北約官員的論點代表北約的立場；德國的某些
→ downtoearth : 誰逼俄羅斯人離開俄羅斯去烏克蘭打仗
→ downtoearth : 又是誰逼 現在在烏克蘭的俄羅斯人不能回俄羅斯
→ shoube      : "讀者&評論員"代表德國的立場，再配合你的結論不覺
→ downtoearth : 把這個誰 解決了 那戰爭不就解決了
→ shoube      : 得哪邊怪怪的嗎XD 我以為能代表國家的只有發言人&總
→ downtoearth : 你不是說 北約 也不想打了 怕軍火打完了
推 ny40yankees : Cc 你就退回去14線就換烏克蘭要和談了
※ 編輯: Sturmvogel (114.136.204.187 臺灣), 11/18/2022 17:44:19
→ shoube      : 統，或公約組織的秘書長。不然我可以隨便代表你??
→ downtoearth : 那現在到底是誰
→ downtoearth : 誰逼俄羅斯人離開俄羅斯去烏克蘭打仗
→ downtoearth : 又是誰逼 現在在烏克蘭的俄羅斯人不能回俄羅斯
→ shoube      : 法國馬也強調應該談判，但必須符合司機&烏克蘭人民
→ shoube      : 能接受的條件&時間，怎麼結論會被你解讀成這樣XDD
推 kabegami    : 「北約官員」應該是指前幾天說的「某北約駐烏外交官
→ f1731025    : 跟入室強盜互毆 鄰居說別打 我們愛好和平 是在哭膩
→ kabegami    : 」北約成員駐烏外交官不少，而且又不是每個人的態
→ kabegami    : 度都是支持烏的
→ test23786   : 烏真理報只有兩個，其他俄的都加油添醋很嚴重
烏克蘭的真理

跟俄羅斯的真理啊


※ 編輯: Sturmvogel (114.136.204.187 臺灣), 11/18/2022 17:47:20
→ test23786   : 可是俄一直炸烏民生設施是要怎麼要烏談XD?
→ test23786   : 匈牙利態度本身就這樣
推 gunng       : 這些報導也不能說全部都假的 只需要把弄點小技巧就
→ gunng       : 能塑造各國壓迫烏談判的情勢
→ shoube      : 不是每個北約官員的態度都支持烏，這很正常啊
→ shoube      : 但這跟我說的有啥關係? 到底有沒有聽懂意思?
→ gunng       : 就是把美法等國宣稱 由烏克蘭自行決定何時談判這點
→ gunng       : 拿掉就好了XD
推 TheDraggers : 談判一直都可以啊，重點是談判的條件烏克蘭能不能
→ TheDraggers : 接受
噓 sbob        : 哈哈這是笑話大全嗎
→ shoube      : 不過有件事大概能夠很肯定，就是北約成員國都希望
→ TheDraggers : 我猜俄國也想談但拉不下臉，所以才找一堆其他國家
→ TheDraggers : 放風聲
推 jamie81416  : 一群支援加起來還不到帝國10%軍援量的在喊燒
推 downtoearth : 俄羅斯也想談的時候就是最不該談的時候
→ shoube      : 俄烏雙方能盡早談判，但也知道實際上不太可能達成
→ downtoearth : 要有多天真 才會覺得放棄冬天的戰果
→ downtoearth : 更能獲得更好的談判地位
→ shoube      : 因為雙方的談判條件很多都是底線，拉不下臉後退一步
→ downtoearth : 俄羅斯想停戰 轉身走人 就可以
→ downtoearth : 還是那兩句話
推 jamie81416  : 看到北約的那個消息更好笑，庫存量就算沒烏俄戰爭
→ jamie81416  : 一樣不夠好嗎。北約裡面哪幾個軍事佔GDP超過2%的？
→ downtoearth : 是誰逼俄羅斯人要離開俄羅斯到烏克蘭打仗?
→ saviora     : 裡面一堆新聞都.RU 然後像德國那個根本就是雅虎新聞
→ downtoearth : 又是誰逼俄羅斯人現在不能離開烏克蘭回俄羅斯
推 kouhenry    : 克里米亞沒拿回來之前觀眾可不想停戰
推 Tony12477   : 暫時停戰 應該是各國目前可接受的 但相信問題最後只
→ Tony12477   : 會擴大
→ saviora     : 下面的網友評論
→ downtoearth : 跟 貼甚麼新聞 或是 哪個國家說甚麼 都沒關
→ kouhenry    : 畢竟自由世界的夢想都由烏克蘭扛著
→ downtoearth : 俄羅斯想要不打了 他轉頭回家 就可以
推 TheDraggers : 假設俄國真的想談，就要壓制極端民族主義的反彈，
→ TheDraggers : 壓不住的話談雙方不出結果的
→ downtoearth : 是匈牙利逼俄羅斯不能回家嗎 是奧地利逼俄羅斯不能
→ downtoearth : 回家嗎
→ downtoearth : 一群邏輯死亡的傢伙
推 jamie81416  : 只要美國不說話，烏克蘭就有底氣對投降條件say no
→ jamie81416  : 軍援超過千億鎂的後盾就是不一樣
推 David4160   : 的確美國援助的量有資格說話
推 melomelomew : 這幾個國家嗯...誰理他們XD 最重要的是美國怎麼想
推 AdventurerCC: 幾乎都是俄國假裝的外宣www
推 gunng       : 蕭茲之前接受訪問說的很清楚  他會調停烏俄停火 但
→ gunng       : 最重要的是確保俄羅斯理解，不會照他們想要的條件達
→ gunng       : 成停火
推 jamie81416  : 美國對烏俄和談基本不設預設立場，單純送錢出經驗
→ jamie81416  : 烏克蘭想打，就給錢。反正美國怎麼樣都賺
→ jamie81416  : 當和事佬還會被潑髒水，連帶降低軍援帶來的聲望
→ jamie81416  : 帝國這場仗最賺的就聲望和盟友信心
推 andyken     : 美英波波沒說話其他人就跟放屁沒兩樣
噓 AMDMARSHAL  : 一次大戰的主角們逐漸上台了呢
推 David4160   : 英美、波蘭、波羅的海三國、北歐瑞典芬蘭，捷克、
→ David4160   : 斯洛伐克、羅馬尼亞，其他就…先看看
→ dz01h       : 米國才有霸主的大氣：帶小孩子去遊樂園就讓放手去玩
→ dz01h       : 多少帳單老子買帳，務求小鬼玩到虛脫在一路睡回家
推 oa0416      : 美國爸爸：只要你打，我就給錢
→ zmax        : .ru 呃，你高興就好
推 peasuka     : 狗屁一堆，退兵還地就能結束戰爭了，現在喊談判就是
→ peasuka     : 牽制烏克蘭讓俄羅斯重整旗鼓
→ mmmimi11tw  : 這樣叫眾叛親離?
噓 frank072304 : 中國少說三個字 一貫主張烏克蘭停火
→ dasuperray  : 監督烏克蘭把武器打光 就不會危險了
推 downtoearth : 現在最支持 烏克蘭繼續打的 就是俄羅斯 他身體力行
→ downtoearth : 的支持烏克蘭 繼續打下去
噓 totenkopf001: 喔，是喔
→ totenkopf001: 你就慢慢抱住你的莫斯科觀點吧，垃圾
→ totenkopf001: 俄羅斯
噓 totenkopf001: 當人白痴看不出來嗎，俄羅斯你以為到處放媒體消息
你不是看出來了嗎？

→ totenkopf001: 帶風向就有用？
噓 Brusolo     : 貼外宣文的意義是？？？？？？
我貼烏克蘭新聞的時候
你怎麼沒來質疑我用心?

推 allen79119  : 繼續帶風向畫三角形啊，繼續往克島推爽啊刺啊
推 Timba       : 烏克蘭眾叛親離 是喔  哈哈哈哈哈哈
噓 totenkopf001: 俄羅斯可以直接撤軍，不用在那利用媒體帶風向
推 vsbrm       : 談歸談 打還是打，要你談判又不是叫你不要獅子大開
→ vsbrm       : 口
推 aicassia    : 全部是ru結尾網站 感覺俄超怕烏克蘭不談判啊
誰喊最大聲就是誰想談阿

噓 aeoleron    : 嗯哼
推 pcfox       : D86怎模沒有來朝聖??
→ pcfox       : 大家息怒 這篇是給天使D86來拜的
推 sectionnine : 大家一直拿石頭丟水池會把大魚嚇跑，很不方便
→ henry0131   : 立場給噓搬運給推 給箭頭
噓 orphalese   : https://ria.ru/
我每天都會看阿
我還會貼俄羅斯戰報

推 hanainori   : 原來是笑話大全啊
推 NewCop      : 烏克蘭一直願意談判啊，只是他們談判內容永遠是：1.
→ NewCop      : 立刻撤軍 2.賠償損失 3.保證永不再犯
推 love50921   : 就跟台灣也可以統一一樣嘛
→ love50921   : 1.中國改革開放自由民主
推 David4160   : 還有4.歸還被帶走的烏克蘭人
→ love50921   : 2.台灣生活方式不變
※ 編輯: Sturmvogel (118.160.84.1 臺灣), 11/18/2022 18:52:46
推 downtoearth : 這種邏輯死亡 又連一句屬於自己的意見都不敢說
推 test23786   : 這反串別緊張啦
→ downtoearth : 出口的ID 為什麼剛好都是 現實世界中 落敗的一方
→ downtoearth : 的支持者呢...
→ downtoearth : 人格特質注定?
→ downtoearth : 有匿名保護都膽怯成這樣 真是浪費了匿名保護
你也沒用真名阿

→ test23786   : 樓主常常分享合定本內容
他要怎麼想就怎麼想
那是他自己的事情

謝了

→ test23786   : 樓主還是別反串＝＝ 不然一堆被誤解
有些個常客今天看起來也崩潰了

這世界本來就不是非黑即白
自己能判斷就可以了

推 ariel0829   : 還真是花式勸降
推 sas1942     : 原來是反串 , 看來我功力還是不夠呢.........
是不夠投入
※ 編輯: Sturmvogel (118.160.84.1 臺灣), 11/18/2022 19:07:26
→ fantasyhorse: 這算是另類的合訂本吧XD
→ AntiqueTea  : 北約不信任烏克蘭？那怎不見美國停止軍援跟金援？
→ AntiqueTea  : 北約最大影響力的還是美軍，另外G7時這些各國領袖
→ AntiqueTea  : 也談好了一些重建烏克蘭計劃（新馬歇爾計劃），歐
→ AntiqueTea  : 盟也評估了烏克蘭重建經費大概需要4千多億美金，目
→ AntiqueTea  : 前沒看到有什麼要停止的消息，原ok的北約不信任數
→ AntiqueTea  : 據那來？
推 kenntrf     : 呵呵，很好。談一談世界和平，俄羅斯遲早統一世界
推 kabegami    : 其實看網址就知道來源是...
前第二世界啊
※ 編輯: Sturmvogel (118.160.84.1 臺灣), 11/18/2022 19:08:48
推 cancboy     : 民主國家不是習特勒的獨裁一言堂 滿正常的
→ test23786   : 樓主反串啦，看他以前文都在酸俄的消息和邱先生消
→ test23786   : 息
推 cangming    : 反串要註明啊 不過難得有俄國的加料文宣不是只有簡
→ cangming    : 體版
這叫"俄羅斯觀點"
我這人是不吝嗇奇文共賞的

推 totenkopf001: 被發現了，推回
※ 編輯: Sturmvogel (118.160.84.1 臺灣), 11/18/2022 19:17:35
推 weimr       : 美國大哥出來喊再來緊張。
→ weimr       : 最近拜登還想通過一筆大金額的援烏的預算哩！
推 balius      : 貼外宣文還OK吧，就當每日一笑
推 Silwez      : 平常養的外宣機器傾巢而出了
→ Silwez      : 現在不梭，更待何時
推 tn1983      : 俄國耗得起啊
推 ppo7741     : 像侵略者低頭的下場從來就不怎麼好
推 smpian      : 你以為烏總統不知道誰打到波蘭嗎？大多是研擬各種可
→ smpian      : 能性和劇本後才發言的
推 andyken     : 司機有說他一開始堅信飛彈的不是烏克蘭的是基於國
→ andyken     : 防部的書面報告，但沒看到北約的，所以也只能相信
→ andyken     : 自家人
當然要這樣說
他必須先挺一下國防部

當年郭泓志打全壘打甩棒
對方都想要去教訓他

總教練還不是說他沒看到郭有甩棒
※ 編輯: Sturmvogel (118.160.84.1 臺灣), 11/18/2022 20:46:35
推 CGT         : 這些俄媒很愛用標題移花接木的內容塞到人家嘴巴裡
→ CGT         : 沒看到波蘭和波羅的海三國都喊北約加碼往死裡打嗎?
推 www115ui8   : 打不贏就喊談判拖時間 俄國傳統
推 tfct        : 扯後腿國不意外啊
推 matsuwu     : 俄羅斯每天炸民間，他們在旁邊喊投降...
推 sanntorinii : 推俄媒合訂本
→ pcfox       : 郭泓志也沒看到女隊員霸凌啊www
推 ki523898    : 我倒覺得樓主很明顯的反串啊 難道是我網路用的太多
→ ki523898    : 了嗎
推 c1951       : https://reurl.cc/VR8l9N  五毛繼續吹中是最大贏家
推 worse77     : 原來是反串文
推 bakedgrass  : 讚，推中壢李姓的貧痕報導
推 info1994    : 打完武器不會再造嗎
→ ravelson    : 聽美國的就好，其他根本沒影響力
推 ganjuro     : 不打就撤兵 賠錢上法院啊，誰先動手的莫名其妙
推 kwht        : 烏克蘭眾叛親離推測是資訊戰的一環, 特別是中文的語
→ kwht        : 境, 事實是北約還加碼軍援了
噓 EvilPrada   : 歐美各國都把責任指向俄羅斯  這叫烏克蘭眾叛親離