[情報] 南韓Redback步兵戰車在波蘭測試結果不佳

[jimmy5680 (等待起飛的企鵝)]

https://twitter.com/RyszardJonski/status/1593850380470845441

根據小道消息(官方尚未公布)

南韓正在試圖推銷給波蘭的新銳步兵戰車AS21 Redback (K21)
測試成果可能不佳
據說以色列Elbit公司設計的T2000炮塔，命中率只有10%~20%

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Redback步兵戰車最近在推特上面有一些波蘭方面的負面評論
看來波蘭是否會採購還是未知數

話說國軍之後還有計畫新的履帶裝甲車嗎？還是說就全部用輪式的雲豹？

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If we continue to accommodate, continue to back and retreat, eventually we
have to face the final demand, the ultimatum.
        ~ Ronald Reagan, 1964/10/27

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推 qscgg       : 命中率多少算合格？
→ HOLYXXXX    : 過譽？
推 Leo4891     : 20%命中率也太爛
→ pf775       : 韓國貨不意外
→ t72312      : 砲塔是以色列的吧?
推 mbtvsbmp    : 砲塔是以色列和澳洲公司合作研發的，
→ mbtvsbmp    : 這新聞比較怪的是Redback在澳洲就有評測過了，
推 fuhrershih  : 這命中率是薛丁格的吧？介於有跟沒有之間
→ mbtvsbmp    : 那時外界也沒聽說過有出這個大包。
推 rommel1     : 國軍全用雲豹吧
→ s3z15a3z15a : 國軍主戰車已經買M1A2了，所以輪型是採購自己研發
→ s3z15a3z15a : 的
推 chyx741021  : 台灣的IFV裝步戰鬥車應該都是會用30mm鏈砲雲豹
推 Schottky    : 40mm 機砲彈是可以空炸的，這樣還只有 10%~20%
→ Schottky    : 命中率也太慘......
推 emptie      : 總覺得要看科目是怎樣設計的才知道
→ emptie      : 或是對照同級的其他產品的表現
推 TWkiller    : 奇怪，這砲塔之前很正常啊
推 reich3      : 請拉去烏克蘭公測
→ ggeneration : 看來有沒抓到的BUG沒解決
推 chewie      : 台灣日後的低配應該就是用輪車了 畢竟全島鋪裝道路
→ chewie      : 太密集了
→ kuma660224  : 命中率正不正常 要看其測試標準啊
→ kuma660224  : 南韓K21行進射擊之前就說要路面平坦
→ kuma660224  :  (其反應速率與範圍不足) 可能測試環境超過了
推 keither1009 : 身為一個用韓貨用到摔板手的韓黑，我表示一點也不意
→ keither1009 : 外
→ keither1009 : 但這消息還是保留得好，民規產品兩光一點不意外，軍
→ keither1009 : 規這種攸關人命跟國運的玩具很難想像棒子國敢兩光
推 peterlee97  : 韓國車是真的...有摸過韓國車的都略懂
→ peterlee97  : 台灣未來還是要有履帶車的後繼版的 國軍的M113也很
→ peterlee97  : 老了
推 cwjchris    : 感覺不是砲塔問題比較大嗎？
→ kuma660224  : 2030台灣87%等AMPV外購或技轉
→ kuma660224  : 不需要重新發明輪子 南韓是因為能外銷
推 akway       : 跟晶片一樣雷
→ kuma660224  : 雲豹應該只會取代機步的履帶
推 gunng       : 這命中率要是定點射擊  是出大問題了吧
推 rommel1     : 陸軍連升級CM-21都不要,明顯對履帶裝步車沒興趣
推 rommel1     : 更早的M-113也沒再升級
→ zmax        : 一般不是樣車都會弄到高性能，等量產時再來偷料嗎？
→ zmax        : 這個命中結果不佳可能像上頭講的是測試項目的問題
推 ARCHER2234  : 砲塔沒問題但如果底盤不行還是無法平穩射擊吧？
→ kuma660224  : 不是 m113是酬載不足 難以升級IFV
→ kuma660224  : 載重(2噸) 導致不能改裝甲 不能裝砲
→ kuma660224  : 否則會失去載步兵班的本業
→ kuma660224  : 國際改裝M113例子都不太ok
→ kuma660224  : 美帝之前也不考慮大改M113 只當丐版運兵
→ kuma660224  : 是基礎架構就這樣
推 chyx741021  : 台灣CM-21了不起就改個遙控槍塔給後備吧？
推 jess730612  : "後備"兩個字就註定不會再花錢 何況武器站 嗯
推 pcfox       : 用過泡菜公車火車就知道什麼是地雷貨
推 fuhrershih  : 如果看過之前烏俄衝突中的步戰車射擊影片，其實跳彈
→ fuhrershih  : 跟命中率不高的情形似乎很普遍，測試場是一回事，
→ fuhrershih  : 拉到戰場上實戰又是一回事，但是連在測試過程都只
→ fuhrershih  : 有10-20%的命中率，那Redback的射控系統真的問題很
→ fuhrershih  : 多嚴重。
推 rommel1     : 俄國30砲本來就打不準
推 PTTJim      : 俄系30砲本來就出了名的不準，之前亞速營馬利烏波
→ PTTJim      : 爾車神相關文章有討論過
推 ajpg52      : 說不定晶片是三星製造的怎可能會好
推 jabari      : 你打個六發 命中率不就超過100% ?
→ kuma660224  : https://youtu.be/Zj9Ow3pw-Zk  俄系點放準度
→ kuma660224  : 如果只求比俄系準  應該輕鬆達標
→ kuma660224  : 俄國靶車：沒想到我還活著 那時我害怕極了
→ kuma660224  : 馬力波車神：訣竅是 讓目標塞滿瞄準框
推 jess730612  : 靜靶靜射光看曳光彈道就他媽慘不忍睹 鵝毛這什麼鬼
→ kuma660224  : 這砲彈嗑了伏特加
→ kuma660224  : 冷戰洪流拼局部優勢 盟軍看來就彈幕遊戲
→ kuma660224  : 多輛毛子甲車開火 幾陣彈幕向我衝來
→ kuma660224  : 不用瞄前置量  反正彈幕全面籠罩周圍
→ mmmimi11tw  : 不準就是用更多彈藥去彌補，結果打更多彈藥更不準
推 jess730612  : 我剛還想這是國際常態嗎? 不對啊我看漢光MK44超準的
→ jess730612  : https://reurl.cc/kql6mG 雲貓MK44實彈射擊
→ jess730612  : 新聞畫面MK44連續射擊 彈著分布也不超過一米阿
推 Schottky    : 馬里烏波爾車神居然還能用這種鳥砲瞄弱點射爆坦克
推 chyx741021  : https://youtu.be/E7f6PQHX_C0
→ chyx741021  : 版上先前貼過的CM-34射擊影片
→ kuma660224  : 因為mk44很重管  毛子那些是好生產輕量化
→ kuma660224  : 2A72砲管超Q彈的抖來抖去
→ kuma660224  : 西方只能裝20/25的輕車 毛子都能裝30
推 jess730612  : 對 砲口不規則跳動 會準才有鬼
推 rommel1     : 車神都拉很近在打   緊跟步兵
→ kuma660224  : https://youtu.be/POuqCKT3yso
→ kuma660224  : 2010服役的BMP1AM現代化魔改 依然不准
→ kuma660224  : 2019服役
推 verdandy    : 馬里屋波車神十之八九已經摸透他那台車砲塔的
→ verdandy    : 性質，所以可以把著彈點靠經驗撒在想要的範圍內
推 Schottky    : 他那準星對著天空從來不校正的，看得有夠痛苦
推 Wooctor     : 2A42開火的彈著點也是像天女散花一樣
→ Wooctor     : 台灣如果要換履車IFV應該也只能外購了
→ Wooctor     : 撇除採購成功可能性較低的Lynx，看要不要跟進美軍
→ Wooctor     : 未來的新車款
→ Wooctor     : 或是買CV90吧
推 rommel1     : 如果要搞,大概還是國造吧?,裝30砲塔
→ kuma660224  : 台灣履帶一定是跟進美帝車款的 不用多想
→ kuma660224  : 轉M2衍生車族是未來遲早的事 只是不急
→ kuma660224  : 履帶甲車是車族 不是只買某種車型
→ kuma660224  : 砲塔都是可模組  倒是不一定外購
推 mbtvsbmp    : 老美正在量產的AMPV可以安裝R800S武器遙控站，00000
→ mbtvsbmp    : 該系統能使用MK-44 30mm鏈砲並可加裝標槍飛彈，
→ mbtvsbmp    : 蠻適合取代CM-21。
→ mbtvsbmp    : https://youtu.be/_ZEzqh29VQk
推 rommel1     : 台灣之前沒升級M-113.CM-21,也沒引進M-2,這一塊可能
→ rommel1     : 興趣不大?
→ kuma660224  : 不是沒興趣 是CM21還很新
→ kuma660224  : 你冷戰主戰都沒退 CM21很多是2000-2006出廠
→ kuma660224  : 當初裁軍 還有些做出新車領牌就封存
→ kuma660224  : 還能用很久 2030前不會考慮換M2衍生的東西
→ kuma660224  : 陸軍又不是錢太多沒處花
→ kuma660224  : 但遲早用M2系列 因為M113系列底盤就那樣
→ kuma660224  : 沒法大改  就等壽命末期換別的
→ kuma660224  : 南韓造2000多輛K200國產魔改M113
→ kuma660224  : 也是不升級 直接做翻倍噸位K21
→ kuma660224  : 因為M113誕生越戰年代 沒考慮火力餘裕