[提問] 共軍襲台的策略

[malala (:-))]

最近有一個問題困擾我很久了
所以想上來請教一下
我純粹是個軍武外行，如有太天真的地方請小力鞭…

眾所週知
中國計劃在2025年左右能有6-10艘的航母
如果這些航母散落部署在台灣東部北部外海
再配合福建和南海的空軍基地
是否就能在短時間(幾個小時)之內
對台灣發動超過1000架次的戰機突襲呢？

這樣子的空軍版閃擊戰
是否有機會達到癱瘓台灣的空軍的效果、
一口氣把主要雷達站和地對空飛彈系統打掉呢？



我個人的猜想是，
熱戰之後，共軍對台灣的策略應該不會是登陸或陸戰之類的作法，
也不會是包圍海空做經濟打壓

而是單純拔掉你的海空軍事力量
並且讓你馬照跑、舞照跳，
經濟、供應鏈上沒有太大影響，
國際制裁的壓力自然就會弱很多
然後等時間久了大家不當一回事了
再來看如何接收

不知道這樣的想法是否太偏離事實？



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 67.164.14.21 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1668991175.A.719.html
→ Sirctal     : ... 不太可能 2025的航母數量不可能那麼多
→ Sirctal     : 另外台海上空可以容納的飛機數量沒有你想像的多
→ Sirctal     : 你可以把空域想像成高速公路
→ worse77     : 包圍不可能不影響經濟跟供應鏈
→ Sirctal     : 就那麼大，你飛機再多只會塞機
推 vbhero      : 直接違反美國與太平洋國家利益，不可能打一打放著
→ vbhero      : ，又不是單機遊戲
→ worse77     : 熱戰的結果也會有影響
→ Sirctal     : 另外不管你的作法如何只要結果是佔領影響到美國利益
推 bitterjob   : 他們每年都會計畫哪一年要怎樣怎樣，結果都...
→ Sirctal     : 你覺得人家不會干涉？
→ geordie     : 請多參考美國當初怎麼關台灣廁所的
推 xc091832    : 2025年6～10艘，你的世界線跟我一樣嗎？
→ bitterjob   : 光是跑到外海，後面就會被其他國家跟著了
→ s3z15a3z15a : 防空系統都還沒毀就派戰機...飛機太多先自己撞機，
→ s3z15a3z15a : 剩下的在被防空導彈轟下來...
→ geordie     : 中國的沿海最多封掉台灣海峽，日本菲菲跟東部封不
→ geordie     : 起來
推 NAMESTANLY  : 這假設放到烏俄～ 烏克蘭應該防空雷達也掉光了..但
→ Zsanou      : 不要太相信大外宣吹的，“2025會有5-10台空母”這
→ Zsanou      : 種事
推 bitterjob   : 還有機動雷達和機動防空不可能清掉啦XD
→ usaf182     : 他應該是加了LHD進來
→ Sirctal     : 福建號也才剛要下水做戰備測試，至少也要測試個幾年
→ s3z15a3z15a : 現在不導彈洗地了...改成戰機洗地了...
→ Sirctal     : 你怎麼可能馬上就造第四第五艘？
推 gogoegg     : 一次只能造一艘 要弄到6艘航母 可能得等10年以上
→ gogoegg     : 然後就算10年後 我覺得PLA也是無法夜間起飛
→ bitterjob   : 弄到最後搞不好對岸空軍先被摧毀
→ gogoegg     : 所以開戰後 這6-10艘航母 一樣只是靶子
→ Zsanou      : “2025中國海空打不贏美國”才是眾所皆知的事
推 downtoearth : 你想想 當你是負責飛彈的人 看到整個天空都是敵機
→ gogoegg     : 不過 我還是希望維尼繼續燒錢造航母啊
推 verilogTire : 我有點不太懂，台灣上空空域不大，飛機再多也會塞
→ verilogTire : 機的基礎是什麼，有大大能開示嗎？
→ downtoearth : 你怎麼想? 真的這種事情發生了 就是我們的飛彈
→ downtoearth : 效果最好的時候..
→ gogoegg     : 到5艘 就會吃掉大半軍費 偏偏中國經濟又走下坡
→ bitterjob   : 好奇所謂的「眾所皆知」根據來源來自哪裡...
→ LI40        : 從6-10艘傳聞出來就知道中國在吹牛皮 2022年的
→ LI40        : 現實更是如此
推 junkuo      : 你知道一台航母要多少錢嗎，6-10台航母連老美有工
→ junkuo      : 業基礎都還要被元老院東扣西扣了，老共還是在沒有
→ junkuo      : 基礎的狀態下重新開發、改良，還要debug，就算給你
→ junkuo      : 五年內下6-10台好了，戰力可能還不如老美退役已久
→ junkuo      : 的小鷹號，又能帶來什麼巨大威脅？
→ Sirctal     : 1950 60年代美軍對台海上空的評估 就只能容納幾十架
→ Sirctal     : 戰機的量
→ downtoearth : 還真的巴不得 他把所有的錢 都丟進去做航母
→ maoding     : 你要知道台海周圍海域不是只有台中兩國的船而已哎
→ Sirctal     : 你以為真正作戰時，飛機很密集的飛行嗎？
→ sdiaa       : 不是有航艦就穩了 配爛艦載機的話航艦沒什麼用
→ bitterjob   : 要閃擊戰還不打美日基地，一定是傻了
→ downtoearth : 航母對於打台灣 發揮的效果 不是太好
→ downtoearth : 他把錢都花在航母 我們就專心插飛彈就好
→ Zsanou      : 中國小粉紅迷信數量，才會出現萬船導彈機海等智缺
→ Zsanou      : 假設
推 junkuo      : 航艦是很複雜的戰爭機器，沒有搭配先進的指管、雷
→ junkuo      : 達、戰系、彈射、艦載機，還有最重要的人員訓練流
→ junkuo      : 程，這都不是馬上練的起來的，要達到戰力，至少還
→ junkuo      : 要10年
→ LI40        : 不說中國第5、6艘在哪 先問第4艘在哪就好 剩下3
→ LI40        : 艘 1艘吹上宇宙的還在躺 1艘山東也還在測試 1艘
→ LI40        : 訓練艦 更不用說中國沒有好用的艦載機 2025早已
→ LI40        : 變成眾所皆知的中國吹牛皮
推 fuhrershih  : 你的前提一開始就有問題，以目前中國的經濟，要2025
→ s3z15a3z15a : 雄三增程型的400公里，航母至少要先退到400公里遠..
→ s3z15a3z15a : .
→ fuhrershih  : 年生出那麼多航艦，還要加上維護費用以及其上艦載
→ fuhrershih  : 機的生產成本，那是真的要割一波韭菜才能擠得出來，
→ fuhrershih  : 你沒有注意到對岸開始吹LHD類的東西嗎？那個成本相
→ fuhrershih  : 對比較低，而且建造過程相對簡單，不管是用來恐嚇台
→ fuhrershih  : 灣或是大內宣，一樣可以達到效果。另外這個前提也
→ fuhrershih  : 忽略了因為冶金技術有差，對岸艦艇的使用週期非常短
→ fuhrershih  : ，這一樣推高操作成本，它們生產越多大型艦艇，就只
→ fuhrershih  : 是越搞死自己的軍費支出，我們台灣有台灣的玩法，守
→ fuhrershih  : 好自己的領域，發展對自己有利的防禦系統，不需要隨
→ fuhrershih  : 對岸吹噓什麼我們就要恐懼什麼。
噓 nanozako    : 紅明顯 第一，PLAN航母下水數量沒有這麼快
→ nanozako    : 福建艦雖已下水，但004仍在規劃中，並未馬上起造
→ nanozako    : 以建造時程上來看，共軍2025 6~10艘航艦 不可能
→ nanozako    : 別忘了 遼寧山東艦載機數量和投射頻率遠低於福建
→ nanozako    : 第二，共軍航空兵沒有數小時內上千架次出擊的能力
→ nanozako    : 波灣戰爭開打24小時盟軍也只飆到2775架次而已
→ nanozako    : 盟軍最後一個多月的空襲，總共也才十萬架次而已
推 verilogTire : 回sir，拍謝，我不太確定所以請教，但我看波灣戰爭
→ verilogTire : 美軍確實都是密集編隊進行空襲的啊
噓 say29217074 : 2025六艘航母可以求你幫我算一下嗎
推 Sirctal     : 剛剛看過網路上資料我更正一下
噓 NexusPrime  : 你以為中共1年能造3艘航母？吹牛也要有腦袋啊....
→ Sirctal     : 前國防部長蔣仲苓的說法，台灣海峽上空只能容納168
→ junkuo      : 老共最好是研發J-20艦載機版，不然J-15的戰力對台
→ junkuo      : 灣可沒有太大威脅
→ Sirctal     : 同時攻擊
→ verilogTire : 台海加上本島也算不小了，只能容納10架飛機也太不合
→ verilogTire : 理了吧
推 vyjssm      : 簡單，以其人之道還治其人之身，源頭打擊，從北京打
→ vyjssm      : 到廣州，包括中間所有港口，核電站
→ Sirctal     : 波灣戰爭那時是因為制空權在美軍手上
→ verilogTire : 他168架是以民航機的安全距離算的嗎
→ Sirctal     : https://blog.xuite.net/naijih/twblog/148053372
→ Sirctal     : 我是查到這篇文章裡面提到他的計算方式
→ scotch      : 反正就連蘭德也說，台灣只要能在單一時段有4對（8架
→ scotch      : ）戰鬥機就能維護空域下部隊的安全
→ Sirctal     : 我個人的看法是可能你投入再多的飛機效益也不會變多
→ Sirctal     : 那個空域只需要那個數量的飛機即可
噓 CYL009      : 看到2025有這麼多航母就該噓了
→ CYL009      : 你不知道你說的量就是美國現在維持的量嗎？ 你覺得
→ CYL009      : 這麼短時間造這樣量還要維持戰鬥力可能嗎？
→ LI40        : 波灣戰爭那個美軍航空調度能力太狂了
→ Zsanou      : 我個人對福建艦用電磁彈射抱持懷疑
噓 VincentQQ   : 6-10艘你從哪聽來的
推 p161930     : 台海戰爭航母用處不大
推 somehog     : 台灣全境都在共軍陸基航程範圍內，要攻台派航母毫
→ somehog     : 無價值
推 Sirctal     : 我個人覺得航母在台灣海峽用處確實不大
噓 hsinhanchu  : 超偏離，結束
→ Sirctal     : 但是你要把制空權延伸到台灣東部我覺得航母還是有意
→ Sirctal     : 義
→ warchiefdodo: 航母或其他海軍到處派有前提，就是美日完全沒在管，
→ warchiefdodo: 可猜猜看機率多高？
→ icewriter   : 第一個前提眾所周知就錯了 後面也不用討論了吧
推 downtoearth : 然後 航母的作戰半徑是1000公里 他把航母開到
噓 Senkanseiki : 不是登陸戰難打就表示封鎖很有用…
推 verilogTire : 感謝sir分享訊息來源
噓 robertchang : 哪裡眾所周知
→ downtoearth : 距台灣1000公里外 台灣東北跟北邊 不是別人家
→ downtoearth : 就是飛機要飛越別人家領空 南邊根本就到菲律賓
噓 aeoleron    : 眾所皆知xdd
→ iqeqicq     : 台灣這個不沉的航空母艦，靠的是SSBN延伸打擊半徑
推 star07      : 現在已經2022還有三年生得出三艘都是奇蹟吧，哪來1
→ star07      : 0艘
→ downtoearth : 跟南海 所以 大概只有台灣東南方的太平洋深處
→ iqeqicq     : 這個是對中方戰略而言
→ acopika     : 看到10航母就end 有這種增加速度現在早就統治地球
→ downtoearth : 適合 放航母對台灣發動攻擊 真的不是 你有那麼多
噓 ARCHER2234  : 農場訊息不用討論，你是來外宣的還是信了？
→ downtoearth : 台 就真的能在台灣附近 擺那麼多台
推 angels      : 你覺得台灣的空域可以讓你同時千架戰機飛行？台灣
→ angels      : 的防空武器表示：
→ downtoearth : 中國的航母 真的主要用途 不是用來對 台灣的...
噓 rodion      : 那個“眾所週知”真的很好笑 是在牆內眾所週知嘛？
推 somehog     : 真開戰，共匪的航母只能走巴士海峽，躲在蘭嶼綠島
→ somehog     : 西南一代巡航，然後獨自迎擊關島來的美軍？
→ Rinehot     : 航媽的用處應該是搞什麼A2/AD，開戰時放在東邊嚇阻
→ Rinehot     : 其他國家介入，行有餘力才能去打打醬油，但是說真
→ Rinehot     : 的，拿性能差陸基一截的艦載機拿去打一個陸基打到
→ Rinehot     : 的區域是嫌自己錢太多？
噓 changrabbit : …….
→ rodion      : 我也知道 眾所周知中共國2025要達到晶片自給率70%XD
→ ohyakmu     : 2025能有一艘航母有戰力就不錯了，還6-10
→ rodion      : 前三句也好像在哪裡看見 之前是否某個導彈洗地的問
噓 windtemple  : 看到眾所周知就直接end了
→ rodion      : 題 也是用這種“客氣”的開頭 也是初次發言？
→ Zsanou      : 從“眾所周知”知道大外宣的笑果很強大
推 junkuo      : 中國的艦載機能不能維持正常的起降巡邏任務都是一
→ junkuo      : 回事了
噓 aeoleron    : 拜託多造幾艘 趕快變成自己最討厭的日本帝國
→ aeoleron    : 粉紅們一邊核酸一邊喊習天皇萬歲
→ letterE     : 武器不是造出來就能用，還要訓練。
→ letterE     : 尤其是全新的體系還要從頭研究操作技令和戰術，
→ letterE     : 所以2025福建艦能全戰力服役就算快了。
→ junkuo      : 一個從零開始，基礎是瓦良格號的海軍，雖然不得不
→ junkuo      : 說PLAN確實是大威脅，但航母這塊他們還要好陣子，
→ junkuo      : 這快不起來的
噓 jeff830621  : 這種已經幾篇了
噓 totenkopf001: 戰機洗地來囉
→ jabari      : 就是要求我們等PLA把台灣圍好圍滿再動作 是吧
噓 guowei616   : 你的眾所皆知是哪個平行宇宙的消息 ？
噓 totenkopf001: 不好意思，你這種笑話我推不下去
→ totenkopf001: 發個文章再跑掉
推 somehog     : 航母圍台這戰略思維太前衛，冒眛請教：與那國島宮
→ somehog     : 古島到沖繩一線，PLAN要事先跟日本海自申請嗎？
推 downtoearth : 南邊也要跟菲律賓商量一下...
噓 aeoleron    : 飛彈洗地跟萬船齊發已經退流行了嗎 qq
→ downtoearth : 我們距離呂宋島 好像不到500公里
推 conqueror507: 用潛艇把經過台灣的船全部打沉還比較有用...
噓 Sirctal     : 來補噓一下好了
→ downtoearth : 打起來的時候  真的要讓航母靠台灣 這麼近嗎...
噓 Two2Seven   : 現在流行無人機洗地論
噓 line6sorrow : 台海這個距離用航母的意義在哪？
噓 jazzinfuture: 先把你微信關掉，搖一搖去搖女人就好，老華人射精的
→ jazzinfuture: 東西不要舔
→ conqueror507: 既然都有辦法弄5艘航母了，怎不乾脆去打庫頁島，哪
→ conqueror507: 裡比台灣大好幾倍
→ LI40        : 然後原po後面的猜想情境也太神奇了吧XD
→ flydogbus   : 中國如果認真要攻台，那一定會先發生夠多的事故累
→ flydogbus   : 積經驗。我是不相信沒準備夠就攻台啦...呃你說俄羅
→ flydogbus   : 斯？好吧我撤回前言。
推 st89702     : 怎麼不來個20艘航母 養越多垃圾吃預算我們越開心
推 rtwodtwo    : 六艘滿編艦載機跟護衛艦的航艦戰鬥群 13億韭菜全部
→ rtwodtwo    : 割到根 應該還不夠養
推 samvii      : 2025有6-10艘航母是哪來的？中國官方都沒吹成那樣
→ LI40        : 不登陸不包圍封鎖 還能讓國際沒啥反應 然後就能
→ LI40        : 等接收的話 中國是放了尤里心靈信標嗎ww
→ LI40        : 光吐槽前面文章 看到文章後面也是瞬間黑人問號xd
推 CrackedVoice: 10艘有的只有破銅爛鐵
噓 rodion      : 純粹是個軍武外行，如有太天真的地方請小力鞭
推 conqueror507: 台灣被圍，晶片出不去，你猜誰比較緊張
噓 CrackedVoice: 推錯，假問掛真帶風向
→ rodion      : 2025眾所周知 大家都不曉得的事 應該不是軍武外行吧
→ conqueror507: https://youtu.be/7wUJgOn54T8
推 somehog     : 不懂共匪習總為啥要跟美帝死磕，非要轉型成海權帝
→ somehog     : 國？俄爹廢成這樣，先奪回外興安嶺兵鋒直抵貝加爾
→ somehog     : 湖，其功業不遜康熙，仍是千古一帝。
→ LI40        : 真的很好奇原po那個超級矛盾的猜想情境是怎麼得
→ LI40        : 出來的ww
推 ashrum      : 算PHD也沒10台，還不能起降有人定翼機...
噓 Two2Seven   : 每日頭條跟中時看多了，或是鋼四玩太多
推 somehog     : 再來解放蒙古(自古就是中國的一部分)，人口3百萬土
→ somehog     : 地台灣40倍大，CP值超高
噓 aeoleron    : 只打軍隊 去軍事化 不就是普丁喊的口號？
→ aeoleron    : 結果一開戰就對平民凌虐強姦屠殺
→ aeoleron    : 號稱同文同種 一家親 最後就是這樣對待同胞
→ aeoleron    : 中俄兩個就是一句話 噁心~
噓 fantasyhorse: 看到2025年就6-10艘航母，大家還那麼客氣
→ fantasyhorse: 馬上就要2023了，003都還沒服役呢，就急著吹到009了
噓 WeasoN      : 平行世界
→ bearq258    : 一個航母戰鬥群要花多少錢 有算過嗎？
→ bearq258    : 現在廉價火箭搭配超音速反艦飛彈飽和攻擊航母群
→ bearq258    : 飛彈與戰果交換比超划算
噓 LI40        : 話說發問完 不跟推文討論嗎？
噓 papapalapa  : 幾小時內一千架次只有在ID4第一集才有可能
推 godog       : 建議2025改成2035
→ godog       : 075型之類的兩棲攻擊艦不算在內
→ ice4564     : 再40天就2023囉
→ ice4564     : 兩年內生出四台以上的航母可能嗎？
噓 highwayshih : 001跟002艦載才多少 還是滑躍起降 一天能出50架次就
→ highwayshih : 不錯了 幾小時近千架次?
噓 henry0131   : 這篇沒有被噓爛還真是溫柔
→ henry0131   : 問問題的帳號直接一擊脫離 開場講幾句客氣話後面全
→ henry0131   : 都在偷渡大外宣消息
噓 gnirps      : 中共海軍飛行員根本不夠好不好
推 whitertiger : 樓上，因為帝國海空軍喜歡這個外宣，這樣經費和新玩
→ whitertiger : 具就有著落了XD
→ whitertiger : 樓樓上
→ dz01h       : 其實還是要看中國吹上天的電磁彈射效果如何
→ dz01h       : 阿。我去查了一下資料，有些說殲15用滑躍也可以半小
→ dz01h       : 時放飛全部24台艦載機，有16節風就可以滿油滿彈出擊
→ dz01h       : 說效率不輸福特號電磁彈射，那可以忽略福建號代差了
推 somehog     : 記得平可夫說中共一年才畢業七名艦載機飛行員，真
→ somehog     : 的假的？
→ king9122    : 先爬文啦...月經文
噓 thehospital : 你確定共軍的航母能撐起這麼多架次起飛？航母全放到
→ thehospital : 太平洋，你當美國是塑膠做的？
推 a1119151    : 台灣上空別說1000架 50架飛機就擠滿了
→ thehospital : 飛彈洗地論進階到航母戰機洗地論了是吧？
→ TaiwanStrait: 你是假設投彈完飛機就墜海，機場都不用飛機降落嗎？
噓 CrackedVoice: 補噓，唬爛想帶風向丟了就跑，還討論咧
噓 yukn732     : 從那看來的
推 wayhowhown  : 重點是美國還想不想要西太平洋
推 reich3      : 想太多，只有在美日完成民意總動員之前，在東部海域
→ reich3      : 驅逐台灣疏散艦隊跟南部海域執行封鎖。等美日聚氣完
→ reich3      : ，來航艦決戰的時候，全部龜縮回渤海灣當存在艦隊。
→ reich3      : 如果台灣潛艇先抵達伏擊區，那中國航艦任務還沒開始
→ reich3      : 就失敗了！
噓 barbarian72 : 大外宣帳號？？？
→ malala      : 看到第一句就高潮了，結果沒人在討論真正的問題XD
推 reich3      : 真正的問題就是「大外宣」
→ reich3      : 還有中國航艦群纖細的身子骨撐不起高強度的封鎖作戰
→ reich3      : 。
噓 a103232     : 3年生3艘航母？下水餃唷
→ malala      : 看來ptt已經變得敵我都分不清了XD
→ reich3      : 美國驅逐艦在南海癡漢調戲中國航艦編隊那次，台灣都
→ reich3      : 看出問題了，有打過航艦決戰的美日更是相視微笑！