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前英相強生:德國曾盼烏克蘭遭入侵後迅速垮台 https://www.cna.com.tw/news/aopl/202211230366.aspx (中央社倫敦23日綜合外電報導)前英國首相強生接受美國有線電視新聞網(CNN)訪問 時宣稱,俄羅斯於2月24日入侵烏克蘭前,歐洲幾個大國的態度和現在截然不同,德國甚 至希望烏克蘭迅速潰敗,長痛不如短痛。 強生(Boris Johnson)表示,2月24日俄軍入侵烏克蘭之前,對俄、烏兩國之間的緊張情 勢,歐洲各國存在不同看法。他特別提到歐盟最重要的3個國家:德國、法國和義大利。 強生說:「有個階段,德國人的觀點是如果這種災難要發生,那麼整件事迅速結束且烏克 蘭垮台會比較好。我認為如此看待此事很悲哀,但我能理解他們為什麼這麼想。」 自蒲亭發動入侵以來,德國一直試圖減少對俄羅斯能源的依賴,但德國仍面臨冬天有可能 停電的局面,並於9月宣布2000億美元的能源救助計畫。 至於法國,法國總統馬克宏(Emmanuel Macron)處理這場危機的方式備受批評,在烏克 蘭遭入侵之前幾週,他還走訪了克里姆林宮。強生說,「不用懷疑,法國人到最後一刻都 還不相信」,直到俄羅斯部隊跨過邊界。 強生還表示,當時義大利總理德拉吉(Mario Draghi)領導的政府,「有個階段只是說他 們無法支持我們所採取的立場」,儘管在那之前他們告訴該國「共和報」(La Repubblica),在這個議題上與我們看法一致。 強生再次將義大利的不情願,與義大利對俄羅斯天然氣的依賴聯結起來。但強生說,西方 很快便意識到無法與俄國總統蒲亭(Vladimir Putin)談判,有必要採取一個統一的陣線 。 強生稱,自俄羅斯入侵以來,「歐盟的所作所為非常出色」。他說:「在我所有那些焦慮 之後…我對歐盟的作為表示敬意。」(譯者:楊明暐/核稿:林治平)1111123 --- 德國、法國、義大利,真的是一點都不令人意外啊 若當時中共解放軍也同時入侵台灣了, 德國會不會也希望台灣別抵抗,直接投降啊? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.218.60.141 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1669221187.A.CD2.html
p161930 : 台灣跟他們關係不大 11/24 00:35
kuroro94 : https://reurl.cc/Ay0W0Y 11/24 00:38
kuroro94 : 司機都知道 人都是有脾氣的 11/24 00:38
massrelay : 德國不意外 11/24 00:39
jamie81416 : 法國還坐著歐洲第一強國的美夢 11/24 00:44
jamie81416 : 以為普丁會賣法國面子顆顆顆 11/24 00:44
jerrylin : 德國難道認為普丁吞掉烏克蘭就滿足了嗎 11/24 01:06
jerrylin : 忘記二戰後俄國占領到東德? 11/24 01:06
star12614 : 德國 習慣就好 11/24 01:18
h80733 : 謀求國內最大利益好像也沒啥不對? 11/24 01:18
jetzake : 國際政治必須是現實的 這也無所謂對不對 11/24 01:20
jetzake : 要說成王敗寇什麼的 那也要打贏了才能講 11/24 01:20
h80733 : 不過我相信這觀點不是所有德國人觀點啦 11/24 01:21
wzmildf : 德國對共產國家的態度舉世皆知 11/24 01:39
er38933 : 他們本來大概也覺得美國的情報就是笑話吧 哈哈 11/24 01:54
shawncarter : 德國就是垃圾 滿腦子出了錢還是錢 11/24 02:05
semicoma : 趕快請願拒買俄羅斯血天然氣吧嘻嘻 11/24 02:49
pagenotfound: 台派最推崇轉型正義的德國,為什麼變成這樣子...還 11/24 02:54
pagenotfound: 是有點搞不懂,一方面唾棄希特勒,另一方面則跟普 11/24 02:54
pagenotfound: 丁/包子交好,民眾不會精神錯亂嗎? 11/24 02:54
ccks771 : 德國不愧是納粹的發源地,骨子裡的勢利背信數百年如 11/24 03:07
ccks771 : 一日 11/24 03:07
izplus : 還好有撐下來 11/24 03:31
HHH555JJJ : 德國真的有夠噁 到底是怎麼反思才可以把自己從猛獸 11/24 03:39
HHH555JJJ : 馴化成羔羊的? 11/24 03:39
diyaworld : 前期歐洲除了東歐以外,應該都跟德國差不多想法吧 11/24 04:21
diyaworld : ,整個躺平,捐個頭盔也要人家自己來領,其實要感 11/24 04:21
diyaworld : 謝澤倫司機的強韌感動了全世界 11/24 04:21
diyaworld : 有一個永不放棄的總統,真的很重要 11/24 04:22
Schottky : 其實所有軍援都是放在波蘭自領的 11/24 04:31
Schottky : 德國主要還是態度問題,也不是沒送但不情不願的 11/24 04:31
songzhen : 德國那個被吹捧的"徹底的"轉型正義 就只是藉由積極 11/24 04:42
songzhen : 清算納粹來推卸責任阿(把納粹的東西全部弄掉就沒事 11/24 04:42
songzhen : 了 我們也是受害者) 11/24 04:42
songzhen : 以前在國外遇過的幾個德國人(30-50y)就私下說過覺 11/24 04:46
songzhen : 得二戰只是運氣背打輸盟軍+惹到猶太人而已 不覺得 11/24 04:46
songzhen : 希特勒有問題 只是明著說會有各方面的麻煩(類似說 11/24 04:46
songzhen : 不喜歡LGBT會被圍剿+刑事責任) 所以表面上都有一套 11/24 04:46
songzhen : 很被吹捧的官方說法 11/24 04:46
attitudium : 德國沒在怕 反正現在波蘭軍力比他強大 11/24 04:56
baiweilo : 德國人就沒什麼道德感啊,不然納粹怎麼崛起的 11/24 05:02
baiweilo : 自掃門前雪的極致 11/24 05:03
Annatiger : 那當然,烏克蘭給他們前線擋著呢都背後捅刀了,保護 11/24 06:08
Annatiger : 臺灣是美國的第一島鏈防線,對歐洲有什麼短而快的利 11/24 06:08
Annatiger : 益嗎? 11/24 06:08
Annatiger : 只要自己不是第一受害者他們都寧願裝瞎 11/24 06:08
Kapenza : 脣亡齒寒,德國大概覺得連牙齒都離他們很遠,賣掉嘴 11/24 06:34
Kapenza : 脣也沒什麼 11/24 06:35
eupa1973 : 還好司機有撐住 11/24 06:39
warchiefdodo: 把兩岸代進去,恐怕他們反應更是這樣 11/24 07:17
CruiseTom : 強生真的強 11/24 07:25
j8630222 : 如果被打是法國 願望可能就成真了 11/24 08:11
darkdeacon : 現在終於了解"納粹"是鑲在德國人的基因裡的 11/24 08:17
MartianIT : 布丁:早知道直接打柏林和巴黎 三天就解放了 11/24 08:25
Fukudome : 早知道就打柏林和巴黎+1,德法估計馬上投降 11/24 08:32
downtoearth : 其實一開始全世界都這麼希望 但是烏克蘭就是挺住了 11/24 08:40
downtoearth : 換成我們也是一樣 如果我們沒挺住 全世界也會希望 11/24 08:41
downtoearth : 快點結束 11/24 08:41
klm619 : 看來現代張伯倫換國籍了 11/24 08:58
semind : 這樣說起來,德法有強的地方,因為他們意識到自己 11/24 09:18
semind : 錯了之後,還能迅速轉彎站對位置。這可是一個國家 11/24 09:18
semind : 欸,要就長期的政策布局轉彎很不容易,像中國到現 11/24 09:18
semind : 在還轉不過來 11/24 09:18
semind : 烏克蘭都能挺住,世界就更相信台灣也能挺住,就越 11/24 09:20
semind : 會在事前阻止台海戰爭的發生 11/24 09:20
rex01 : 從來沒有期待德法救援台灣,只希望他們別扯美國後腿 11/24 09:23
Zsanou : 德法就那死樣子,義就選後被送下去了 11/24 09:30
Joannashinn : 它們被敵國入侵如果實力相差懸殊的話,也會是相同 11/24 09:42
Joannashinn : 思路吧,歐陸就是吞來吞去的,換個政權而已沒什麼 11/24 09:42
Joannashinn : 感覺 11/24 09:42
evilcherry : 德國會直接和布丁友好 11/24 09:43
phoenixh : 自己希望就算了不用代言全世界 11/24 09:45
ffbbhh : 活該輸球~呵呵 11/24 09:50
furio : 德國心中典範盧森堡,這次都知道要支持烏克蘭了 11/24 09:52
greenpine : 舔狗輸球天經地義 11/24 10:18
rex01 : 還有一個問題是烏克蘭與俄國/前蘇聯的關係盤根錯節 11/24 10:30
rex01 : 其他國難以確定烏克蘭人抵抗俄國的決心能到什麼程度 11/24 10:32
NexusPrime : 所以德國自豪的足球也輸了,反正失敗主義,德國應 11/24 10:42
NexusPrime : 該不在乎吧 呵 11/24 10:42
saviora : 難以確定 這是你情報該做的事情 11/24 10:52
saviora : 不過連俄國真的會開打都不知道 大概也不會去確認烏 11/24 10:53
saviora : 的反抗意志吧 11/24 10:53
to1322 : 代表入侵初期俄國大外宣喜劇總統很成功 11/24 10:56
saviora : 也代表德法一開始就把美國情報當放屁 11/24 10:59
saviora : 我歐洲核心怎麼會信你這個落後兩百年的小老弟 11/24 10:59
rex01 : 不就跟當時很多ptt的人一樣,看到俄國假撤軍, 11/24 11:01
rex01 : 就在罵「拜登失智」、「美國又想製造衝突」 11/24 11:01
qaz19wsx96 : 因為大家馬上想起張伯倫這個白癡 11/24 11:12
iMANIA : 偽善的左膠國 顆顆 11/24 11:14
Zsanou : 法國馬沒放棄當新時代張伯倫的願望,繼上俄歷史課 11/24 11:17
Zsanou : 後要去中國補課了 11/24 11:17
finhisky : 長痛不如短痛 XD 美國曾經想出賣台灣 不知道現在 11/24 11:26
finhisky : 美國會不會覺得要保護台灣是長痛? 11/24 11:26
rex01 : 美國從未放棄過台灣,美國放棄的只有國民黨政府 11/24 11:29
rex01 : 還妄想代表中國的國民黨政府,美國不得不放棄 11/24 11:30
matsuwu : 德法明顯就是擔心天然氣問題,擴大變內政問題。 11/24 11:48
dnek : 坐實大家一開始的觀點 11/24 11:54
zenuo : 不意外 當初的報導得確反應這些情況 11/24 12:05
hsiliang : 謀求國內最大利益錯了嗎? 11/24 12:16
hsiliang : 印度爽爽買俄羅斯石油買到直接把歐洲的金額補上;沙 11/24 12:19
hsiliang : 烏地兩年前搞出負油價兩年後跟大家說挖不到石油? 11/24 12:19
stja : 11/24 12:19
hsiliang : 誰會信? 11/24 12:19
hsiliang : 論該死,德國排不到第一 11/24 12:20
hsiliang : 強森這樣講同時也拆了保守黨總理的親歐政策。國家總 11/24 12:23
hsiliang : 理本來就是謀求國民的最大利益 11/24 12:23
Timba : 烏克蘭死亡數十萬百姓 然後只譴責卡達不准掛彩紅旗? 11/24 12:23
Timba : @hsiliang 謀求1年內的利益 跟20年後利益衝突怎辦 11/24 12:24
mackulkov : 嘴了一遍 11/24 12:36
mackulkov : 德國二戰後被全境佔領 要不認錯也蠻難吧 11/24 12:38
takanasiyaya: 沒了普魯士的神羅就只是那個爛了幾百年的神羅 11/24 12:43
TWkiller : 主要是因為波蘭擋在前面啦,如果德國貼烏克蘭玩法 11/24 13:30
TWkiller : 不一樣 11/24 13:30
coffeemilk : 台灣也有一堆仇美,當時不信任美國情報,也不覺得烏 11/24 13:50
coffeemilk : 克蘭有什麼可憐的人呀,這些人還有挺台獨的呢!只能 11/24 13:50
coffeemilk : 說立場大家人人都有自己的選擇 11/24 13:50
allan0926 : 難怪二次大戰都站錯邊,看來往後也不例外 11/24 17:20
saviora : 拿德法比PTT鄉民也太看得起ptt了吧 11/24 17:38
saviora : ptt鄉民有情報單位嗎 11/24 17:38
EvilPrada : 德國人 不意外 法國人 不意外 11/24 19:44
chewthelife8: 德國就是糞 輸球真爽 11/24 21:49
Simakui : 德國不意外 11/24 23:03
zeanmar : 當然會阿- - 11/25 09:48
pig0038 : 笑死 脫歐大將是不是在臭他是脫德法義不是脫歐盟阿 11/25 09:51
bloodalone : 中國不是轉不轉得過來的問題,是根本沒想過要轉吧 11/25 19:50