推 jamie81416 : 鬼島:我耳朵癢癢der 11/25 21:56
推 tm3201 : 有NSM可買的話 誰要買魚叉啊(價錢問題外 11/25 22:38
→ roseritter : 想買NSM 挪威應該不會放行 11/25 22:40
→ roseritter : 我方 11/25 22:40
推 jump2j : 結果鬼島只能自己出錢重啟生產人家的退役飛彈,有 11/25 22:45
→ jump2j : 夠可憐 11/25 22:45
推 jess730612 : 不懂可以問 如果下一個可憐定論 不是可憐而已是可悲 11/25 22:52
推 kira925 : 或者說我們其實應該思考雄三之後要不要雄四玩這個 11/25 22:53
→ kira925 : 雄二雄三越來越大管 要擴充殺傷鏈那NSM路線能不能 11/25 22:54
→ kira925 : 企鵝 飛魚飛彈這路線對飛機比較友善點 11/25 22:55
→ fantasyhorse: 人家只是停產可沒退役,又是一個想帶風向的可悲仔 11/25 22:56
→ fantasyhorse: 哦不對,不是停產是沒有新購,改採升級與翻修 11/25 22:56
推 chyx741021 : 重啟產線其實是跟沙烏地阿拉伯的團,沙烏地阿拉伯 11/25 22:57
→ chyx741021 : 也是同時買魚叉和SLAM-ER 11/25 22:57
→ mmmimi11tw : 美軍實際上並沒有使用ALVRJ哦 11/25 22:57
推 jump2j : 有些人老愛假裝台灣沒有軍購困境,點出來就要爆氣, 11/25 22:58
→ jump2j : 我也沒辦法ww 11/25 22:58
推 jamie81416 : 帝國軍正在全力衝刺LRASM 11/25 22:58
推 jump2j : 欸不是,文章開宗明義的說退役,在這裡洗是怎樣== 11/25 23:00
推 chyx741021 : 美國海軍前陣子才說NSM只有星座級和LCS會裝備,魚 11/25 23:01
→ chyx741021 : 叉飛彈還會繼續使用 11/25 23:01
→ chyx741021 : 英國的魚叉飛彈是很舊的Block 1C,壽限到了所以除 11/25 23:02
→ chyx741021 : 役了 11/25 23:02
推 jess730612 : chyx741021人真好還教他 11/25 23:06
推 rtwodtwo : 魚叉只是沒買新的 美軍並沒有退役 持續有翻修延壽 11/25 23:09
→ kuma660224 : 其實美帝自己魚叉也還要用很久 11/25 23:10
→ kuma660224 : 我們買的魚叉跟美帝魚叉都是舊彈體翻新 11/25 23:12
→ kuma660224 : 202110美軍買魚叉 Block2 Update Grade B 11/25 23:12
推 jump2j : 魚叉本來就不是美軍的反艦主力,人家著重的是LRASM 11/25 23:16
推 jess730612 : 看起來這傢伙自證自己不懂 "我也沒辦法ww" 呵呵 11/25 23:17
→ jump2j : 和JSM,根本不重視魚叉的發展。反觀魚叉在我國卻是 11/25 23:17
→ jump2j : 拿來當反艦主力,這樣能比嗎?這邏輯好像我抱怨家 11/25 23:17
→ jump2j : 裡主臥新購置的電漿電視太舊,你跟我說美國人家裡 11/25 23:17
→ jump2j : 的傭人房也在用一樣。 11/25 23:17
→ kuma660224 : 美軍年年採購LRASM實際年均幾十枚 太少 11/25 23:17
→ kuma660224 : 如果以數量來說 美軍未來主力仍是魚叉 11/25 23:18
→ kuma660224 : 因為魚叉舊彈無敵多 多到五分錢全球也行 11/25 23:18
推 kira925 : 美國什麼時候LRASM是主力了?? 11/25 23:19
→ kuma660224 : 魚叉是破千 上看數千 LRASM要換幾十年才換完 11/25 23:19
→ kira925 : 現在就沒有艦射型LRASM 11/25 23:19
推 jess730612 : 美帝唯一可以連續反艦飽和攻擊手段 只有魚叉一項 11/25 23:19
→ kuma660224 : 因為LRASM太貴 平時買太少 維持產線 11/25 23:19
推 chyx741021 : 美國海軍也是又重新部署潛射魚叉 11/25 23:20
→ jess730612 : 備彈夠多子系統載台夠多元 魚叉不是主力笑話嗎? 11/25 23:21
推 kira925 : 目前觀察是 誰會接收魚叉的位置很奇妙 11/25 23:21
→ kuma660224 : 魚叉很難淘汰 他是大國國戰無限飽和攻擊唯一選擇 11/25 23:21
→ kira925 : NSM小顆破壞力比較低 LRASM目前USN都給飛機掛 11/25 23:21
→ kira925 : 所以可見未來可能都還是魚叉一擇 11/25 23:22
→ kuma660224 : LRASM是少量課金彈 梭哈幾次攻擊就沒了 11/25 23:22
→ kira925 : 雖然說NSM好像USN很滿意啦 但也沒大買到換魚叉 11/25 23:23
→ kuma660224 : LRASM要飽和幹掉055/CV之類高價值的 11/25 23:23
推 jess730612 : LRASM只有帝國空軍低速採購 備彈成連續飽和規模還早 11/25 23:23
→ kira925 : 或者說 LRASM是拿去破門的 配合魚叉一起丟 11/25 23:23
推 jump2j : 原來如此。開來是我孤陋寡聞了。感謝各位的提點 11/25 23:24
推 x86t : 現在哪裡還有新電漿電視買?(重點錯 11/25 23:24
→ kuma660224 : 剩下一般防空艦巡防艦登陸艦得靠海量魚叉 11/25 23:24
→ kira925 : 反正砸開 USN傳家寶刀2000磅鐵殼(? 11/25 23:24
→ kira925 : 炸你全家! 11/25 23:25
→ kuma660224 : 才能ASM飽和戰術DDOS攻擊 11/25 23:25
→ kira925 : 其實要看啦 決定於你有沒有把蟲子肥閃一起算 11/25 23:25
→ kuma660224 : LJDAM炸船是要等魚叉也87%梭哈完 11/25 23:25
→ kira925 : 一起算的話搞不好會看到滿天SDB瞬間滿載防空 11/25 23:26
→ kuma660224 : 才垃圾時間 製造魚礁 因為怕ASM轟不沉 11/25 23:26
→ kira925 : 反正飛機就是選項很多 但是不是永遠都有飛機 11/25 23:26
→ kira925 : 這也是航母真正的威力 飛機就是可以玩很多 11/25 23:27
→ kuma660224 : 艦艇沒沉就可能損管退出戰場維修 幾年後重建軍力 11/25 23:27
→ kuma660224 : 但美國不希望每隔幾年就大國對抗 盧不完 11/25 23:27
→ kuma660224 : 如果非得大國對決 最好一次達到最終解決方案 11/25 23:28
推 chyx741021 : 美國海軍的反艦主力是飛機XD,一艘主力艦能帶的反 11/25 23:28
→ chyx741021 : 艦飛彈也就8~16枚,要海量就是要靠戰機 11/25 23:29
→ kuma660224 : 讓對方海軍徹底消失 20年內無力再抗衡 11/25 23:29
→ chyx741021 : 然後台灣海軍未來的反艦主力是在陸地XD 11/25 23:29
推 kira925 : 那是因為USN有航母 11/25 23:30
推 jess730612 : 台灣防衛作戰重點很多 但核心中核心阻絕登陸船團 11/25 23:32
→ jess730612 : 台灣採購陸基魚叉也不是因為魚叉最強最能突防 11/25 23:32
→ jess730612 : 台灣防衛備戰一定選一個最穩妥 400枚飽和完無限補給 11/25 23:33
→ jess730612 : 是因為五分錢緊急運補 美帝庫房只有魚叉阿 11/25 23:33
→ kuma660224 : LRASM/NSM美帝自己寶貝不夠用 沒五分錢可能 11/25 23:39
→ xc091832 : 美國今年還有編預算升級魚叉,記得前兩年也有升級潛 11/26 00:24
→ xc091832 : 射魚叉,至少未來十幾年內魚叉都還會是美國海軍的主 11/26 00:24
→ xc091832 : 力 11/26 00:24
推 t72312 : 企鵝連直升機都可以掛 川口開治表示還可以打下F-14 11/26 00:39
→ bearq258 : 這類渦噴飛彈搞匿蹤設計不會很難,只是紅外線遮一下 11/26 00:42
推 tony121010 : 產線又不是因為臺灣而重啟的,而且俄烏戰爭下去 11/26 00:45
→ tony121010 : 我看這產線可以維持很多年了 11/26 00:45
→ tony121010 : 不過臺灣是該繼續改良ASM,縮小體積、延長射程、 11/26 00:47
→ tony121010 : 外型匿蹤、AI攻擊策略等新趨勢都要跟上 11/26 00:47
推 t72312 : 縮小體積還要延長射程 這有點難喔 11/26 00:49
推 IMGOODYES : 對美軍來說LRASM只是墊檔的,計畫是2027年用極音速 11/26 00:56
→ IMGOODYES : ASM取代LRASM 11/26 00:57
推 jess730612 : 還是有機會HIMARS M31A1改固態配料從70公里擴增到92 11/26 00:57
→ jess730612 : 波音魚叉最後改型2017年 備彈這麼多改型動力就很低 11/26 01:00
推 t72312 : 沒查到LRASM要被取代的消息 11/26 01:04
→ t72312 : 老美持續給錢改良LRASM 11/26 01:04
→ bearq258 : 飛彈主要還是RCS截面積 比較重要再來就是紅外線 11/26 01:04
→ t72312 : LRASM相對於魚叉來說產量太少 一年產個幾十枚 11/26 01:07
→ bearq258 : 弄成飛行魚雷到目標區5公里變成魚雷模式避開迫近 11/26 01:07
→ t72312 : 看什麼飛彈 越快的紅外線訊號越大 11/26 01:07
推 jess730612 : 掠海飛行反艦飛彈紅外特徵比較專注匿蹤化 11/26 01:08
→ jess730612 : * 沒有 11/26 01:09
→ jess730612 : 因為掠海過來艦艇反應時間都很短 11/26 01:10
→ jess730612 : 尤其現在要你死就是飽和攻擊 這門學問台灣全神貫注 11/26 01:11
→ bearq258 : 目前低價無人機與次音速反艦飛彈去飽和攻擊敵艦常態 11/26 01:12
→ bearq258 : 現在多了一個無人船搞自爆船.半潛無人快艇有機會 11/26 01:13
→ jess730612 : 至於LRASM這種防區外高級課金蛋 比較像一劍封喉 11/26 01:13
→ jess730612 : 各種輻射紅外匿蹤全上自然就貴到不行 11/26 01:14
→ bearq258 : 也是有機會破防到5公里,最後用火箭貼水面攻擊 11/26 01:14
→ bearq258 : 搞成半潛魚雷模式也是 一般反潛魚雷也炸不到 11/26 01:15
→ bearq258 : 在七八級浪狀態半潛無人船要轉成用電動魚雷模式也可 11/26 01:17
推 t72312 : 可是魚叉本來是拿來插潛艇的也 11/26 01:18
→ t72312 : 攻擊水線也是ok的 11/26 01:19
推 massrelay : 推 11/26 01:28
推 michelin4x4 : NSM你這樣解說 的確是很適合英國,台灣陸基魚叉買多 11/26 03:50
→ michelin4x4 : 一點,訓練好操作熟練人員規模,才能在美軍十倍送的 11/26 03:50
→ michelin4x4 : 時候 直接銜接 11/26 03:50
→ moonrain : LRASM應該只是過渡型沒錯 最終是要被極音速彈取代 11/26 07:00
→ moonrain : 反而魚叉這個定位的目前看不出取代者 11/26 07:00
推 kira925 : LRASM的風格就不是走黑大粗高音速突穿的... 11/26 07:57
推 jamie81416 : 反艦飛彈一直是兩種模式:1. 飛很快,快到你來不及 11/26 09:07
→ jamie81416 : 反應 2. 偵測不到,無法迎擊 11/26 09:07
推 roseritter : 次音速彈也好用啦,海量TOT砸過去 11/26 09:59
推 t72312 : 一直講過渡會被取代 妳也丟個連結來看看唄 11/26 10:20
→ t72312 : 極音速有他的缺點 11/26 10:22
→ kuma660224 : 不是 LRASM不是過渡 高速低速各有優勢 11/26 11:32
→ kuma660224 : 目前所謂極音速彈超笨重難以普及到主流戰機 11/26 11:33
→ kuma660224 : 所以無法飽和攻擊 且彈藥數量會很少 11/26 11:33
→ kuma660224 : 而次音速可整合紅外光電各種複合導引 11/26 11:33
→ kuma660224 : 也就不易被騙 甚至能知道”打哪裡能斬首” 11/26 11:34
→ kuma660224 : 比如直擊艦橋或水線 11/26 11:34
→ kuma660224 : 光電還能辨識主動電磁誘餌RCS放大器 11/26 11:35
→ kuma660224 : 所以極音速可能不會成主流 只是少量高威脅 11/26 11:36
→ kuma660224 : 次音速ASM較便宜輕量泛用 易普及 11/26 11:37
→ kuma660224 : 量多又匿蹤 同樣能無腦破防 11/26 11:38
推 t72312 : 另外極音速通常比較大又重 載具方面限制比較多 11/26 11:40
→ t72312 : 老美要玩的新極音速飛彈預計只有F15E 跟轟炸機能掛 11/26 11:41
→ kuma660224 : 像匕首也只有Mig31或轟炸機能掛 11/26 11:45
→ kuma660224 : 因為傳統燃料能量有限 很難以提升 11/26 11:46
→ kuma660224 : 要高速就很大能量 尤其用固態助推器的 11/26 11:47
→ kuma660224 : 整體都超大 然後導致也更貴更少 11/26 11:48
→ kuma660224 : 次音速ASM最少幾百公斤 高至1噸多 戰機人人有功練 11/26 11:49
→ kuma660224 : 極音速彈含助推的重量都是用幾噸在算 11/26 11:49
→ bearq258 : 美方軍火有推出的新的 11/26 12:29
→ bearq258 : 空射滑翔魚雷 11/26 12:29
→ t72312 : 那個主要是反潛用 11/26 12:37