推 holysong : 這個展示還有園藝造景 11/27 20:20
推 rommel1 : 大概又是韓國得標 11/27 20:23
推 hsinhanchu : 一個又重又貴，另一個剛被爆料機砲命中率2成 11/27 20:27
→ pf775 : 當年兵整中心去愛爾蘭學做裝甲車 11/27 20:29
→ pf775 : 實力應該是必韓國強的 11/27 20:30
推 PTTJim : 萬一發生戰爭萊茵金屬有辦法穩定供料嗎？但Redback 11/27 20:31
→ PTTJim : 之前實測成果不佳啊... 11/27 20:31
→ pf775 : 現代樂鐵賣給中華民國的火車很多毛病 11/27 20:33
推 sfsm : 德國勝算比較大，韓國去陪榜的 11/27 20:33
→ pf775 : 韓華的自走砲好像也有很多批評 11/27 20:34
→ kuma660224 : 這可不見得 客戶不一定是想選高級的 11/27 20:35
→ kuma660224 : 南韓搞不好還肯加買澳洲農礦產品當配套 11/27 20:38
推 ashrum : M113哪邊不好？如果是我一定選M113各種改 11/27 20:39
→ kuma660224 : 技轉客製之類南韓也比較有彈性 11/27 20:39
→ kuma660224 : M113酬載小已影響衍生發展很久了 11/27 20:40
→ kuma660224 : 各國都是撐到不能再撐 果斷放手 11/27 20:40
→ kuma660224 : 13噸級鋁殼 酬載只2噸級 很難改良 11/27 20:41
→ kuma660224 : 因為載兵 載火砲 防護 幾乎只能3選1 11/27 20:42
推 chyx741021 : 直接APC全換成IFV喔？ 11/27 20:46
→ chyx741021 : 韓國的紅背蜘蛛之前才被爆出波蘭實測後評價很差 11/27 20:46
推 jetzake : 正規高級貨應該還是美國的布萊德雷系列才對 11/27 20:48
推 rommel1 : 德國美洲獅比較高級 11/27 20:57
→ kuma660224 : 布萊德雷系列架構太老已不算高級貨 11/27 21:07
→ kuma660224 : 美帝已確定放棄後續再改良 到A4為止 11/27 21:07
→ kuma660224 : 當然它的生命會在無砲塔AMPV延續很久 11/27 21:08
→ kuma660224 : 但原本M2/M3火力工作 是未來全新omfv去接 11/27 21:12
→ kuma660224 : 這時間點 美系缺乏具未來性的高檔現貨IFV 11/27 21:14
→ hsinhanchu : 直接去買CV90? 11/27 21:15
→ kuma660224 : 這時新銳重型履帶IFV都是指近40噸上下 11/27 21:15
→ kuma660224 : 比舊M2/M3重10噸以上 馬力更大的東西了 11/27 21:16
→ kuma660224 : 但也因此估計....都很不便宜 11/27 21:16
推 LoveCraft : M113沒有升級潛力了 11/27 21:21
推 rommel1 : 未來搞不好會把無人砲塔裝回去? 11/27 21:22
→ kuma660224 : M113老問題是連裝25mm砲塔都嫌重 11/27 21:27
→ q11wer23 : 美洲獅好像不出口 11/27 21:27
→ kuma660224 : 新世代30IFV 連輪甲都是M113近2倍重 11/27 21:28
→ kuma660224 : 重型履帶IFV更是30多到40噸級了 11/27 21:28
→ kuma660224 : 回頭大改m113卡在底盤噸位上限 沒意義了 11/27 21:29
→ Rinehot : 40噸都快接近俄系主戰的重量了… 11/27 21:41
推 chyx741021 : KF-41好像也有展出過砲車版，跟主力戰車有87%像 11/27 21:44
推 sandyfanss : 買雲豹，不香嗎？ 11/27 21:47
→ kuma660224 : 要mk44或105火力 要載兵 防護能扛RPG 11/27 21:47
→ kuma660224 : 裝甲技術沒啥突破 噸位很容易就變成4字頭 11/27 21:48
→ kuma660224 : m113經典便宜量多 反而是因為他什麼都不行 11/27 21:50
→ kuma660224 : 只當擋機槍與破片的運兵車 不近火線 11/27 21:50
→ kuma660224 : 定位清楚 沒啥改良潛力 所以便宜輕巧好養 11/27 21:51
推 IMGOODYES : 人家要的是履帶，輪式就別來亂了 11/27 21:52
推 j91526frank : 這兩台單價會不會差1個0 11/27 21:53
→ CCNK : 好禮二選一 11/27 22:03
推 Sianan : 我猜K21中 畢竟澳洲不太可能在本土作戰反而應該比 11/27 22:11
→ Sianan : 較重視運輸性 K21輕太多了 11/27 22:11
→ kuma660224 : 澳州輪型車族已擇 >30噸級Boxer 11/27 22:12
→ kuma660224 : 履帶可能不會再選30多噸的 要選更重型 11/27 22:13
→ kuma660224 : 否則很尷尬 履帶沒有比輪子強 11/27 22:13
→ kuma660224 : 輕重定位通常要錯開 11/27 22:14
→ kuma660224 : 南韓那不是K21 是下代增重很多的AS21 11/27 22:15
→ kuma660224 : 但數據還是比KF41車族更輕 11/27 22:15
推 aegis43210 : IFV愈來愈重又愈來愈貴是在做啥…，難不成想取代MBT 11/27 22:21
→ aegis43210 : ? 11/27 22:21
推 Sianan : 那車重優勢就還好了 剩下應該是考慮價格跟最近俄烏 11/27 22:22
→ Sianan : 展現出的德國會不會料件不足跟政治立場問題 11/27 22:22
推 chyx741021 : 是說雲豹105輪型戰車也是30噸級的 11/27 22:27
推 kimfatt : 還以為新加坡那台新的Hunter會去投標，本質也是取 11/27 23:54
→ kimfatt : 代M113 11/27 23:54
→ jetzake : 如果只是要士兵可以坐在車上跟著主力戰車衝 11/28 00:01
→ jetzake : 那其實現有的大多數步兵戰鬥車都能達成任務才對 11/28 00:02
→ jetzake : M113要說缺點 除了載重以外 大概就是步兵在車上戰鬥 11/28 00:03
→ jetzake : 不方便這樣 11/28 00:03
→ jetzake : 要不然換個引擎再加幾片裝甲其實也沒那麼難 11/28 00:05
推 rommel1 : 愈來愈重 加強防護力 11/28 06:06
→ kuma660224 : 像AMPV是拿掉砲塔的M2 但仍比M2重 11/28 08:17
→ kuma660224 : 要裝甲防護好 預留更多傳感器Aps雷達供電 11/28 08:18
→ kuma660224 : 導致新一代越來越重 但40噸以下還好 11/28 08:19
→ kuma660224 : 這等級重量不太影響機動與過橋 11/28 08:19
→ kuma660224 : 只是會變貴 這個困擾 11/28 08:19
→ scotch : M113內部空間不足也是問題 11/28 08:40
→ driver0811 : 能在地生產的就是好車 11/28 10:00
推 overno : 瑞典的CV90家族不錯啊，甚至能上CV120，價格應該比 11/28 12:56
→ overno : 德國貨便宜吧 11/28 12:56
推 losel : cv90太貴被打槍, 一開始4家, gd也有提ajax但不適用 11/28 13:09
→ losel : 現階段入選就剩韓華跟來因 11/28 13:10
推 rommel1 : 愈來愈重 未來跟主戰共用底盤算了 11/28 21:03
→ kuma660224 : 35-40噸離西方現代主戰56-65噸還很遠呢 11/28 22:19
推 something320: 國軍也買韓國履甲車更新M113吧 12/01 05:47
推 uruzu007 : 先猜KF21 06/01 17:58