Re: [分享] 德國將再向烏克蘭提供獵豹防空戰車

[jimmy5680 (還想飛的企鵝)]

※ 引述《mmmimi11tw (Ulana Khomyuk)》之銘言：
: 如題啦
: 老德先前公佈了一份向烏克蘭提供軍事援助的詳細清單，
: 並指出已經捐贈了30輛獵豹防空戰車
: 以及包括6000發的防空炮彈藥

我會建議板主以後發消息的時候可以貼一下情報來源

德國國防部的報告，6000發子彈是和獵豹防空車列在同一項，
但是其他項目還有4000發練習子彈和53000發子彈是給防空自走炮的
換言之德軍目前已經交付的應該是六萬發，而不只是六千發
(最早只有六千發，就被嘲弄是在搞笑)
https://www.bundesregierung.de/breg-en/news/military-support-ukraine-2054992

: 烏克蘭對這種武器載具的評價不錯
: 相比價格高昂的低空防禦飛彈
: 這種高射速的防空機炮 彈藥成本比較低
: 且操作性比較簡單，適合用來對付無人機

獵豹防空戰車的操作並沒有比較簡單，
按照之前我翻譯過的烏軍訪談，獵豹防空車原本應該要訓練至少半年的，
不過烏軍速成班只訓練一個多月就上陣了

子彈便宜倒是真的，飛彈打便宜無人機有點不太划算

but之前就有很多新聞提到，烏軍拿到軍援裝備之後，常常先速成訓練就上陣，
很多配套訓練(主要是整備維修相關)都是事後再補課
這也是烏軍很多裝備妥善率欠佳的原因之一(雖然戰鬥高強度本來就不可能妥善率高)

: 老德預計向烏克蘭運送額外的軍事裝備和物資，
: 包括另外七輛獵豹防空戰車
: 不過有個問題點是
: 德國聯邦國防軍實際上已經沒有獵豹防空戰車的庫存了
: 你猜車輛要從哪裡取得
: 當然是Krauss-Maffei Wegmann自家的倉庫裡面(′▽‵)ノ

你沒搞清楚，德軍早就沒有任何獵豹防空車了，
今年給烏克蘭的全部都是KMW的庫存拿出來整備
(上面德國國防部公告也有分類，看到有*的都是向軍工業採購的)

然後KMW今年年初原本說是有五十輛獵豹在倉庫裡面，
德國政府夏季才表示要把全部五十輛都捐出去

目前傳聞是雖然原本有五十輛，但是很多輛都被拿來殺肉了，
現在算出來只能湊出37輛，估計是剩下的13輛被拆光了


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You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
        ~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國)
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※ 編輯: jimmy5680 (76.86.254.121 美國), 12/05/2022 12:29:20
推 geesegeese  : 德國國防軍真的會政客搞到無力化
推 totenkopf001: 搞國防沒選票啊
→ totenkopf001: 民主國家不就這樣？對國家有用的大多是沒選票，政
→ totenkopf001: 客也要謀生
推 jyekid      : 如果有選票政客絕對搶著合照
推 totenkopf001: 不搞灑錢福利民生政策下場落選誰能養他們？
推 barbarian72 : 不只搶著合照，還會坐上去開給你看（X
→ LOVEMS      : 這就是民主的可貴呀 不然要跟中俄一樣嘛
推 viroid      : 德國之前真的什麼都沒剩
推 JOHN117     : 要是發展軍武有選票，從防空車第一塊鋼板裁切，一直
→ JOHN117     : 到最後一台載具完成烤漆，絕對能辦上百場剪綵
推 jyekid      : 嗯 天天戴鋼盔穿防彈衣上節目給記者發問
→ jyekid      : 連路邊阿婆都知道那個高雄什麼翔
推 T50         : 搞國防有選票啊，豬豬不就選票延壽。造船就更多票了
→ T50         : 。
→ bloodalone  : 這彈藥量一下就沒了吧
推 michelin4x4 : 操作兩個月速成應該是沒問題，但是要挑選素質高的人
→ michelin4x4 : 員。維修保養的能量是最花時間才能提升上來的
→ lbowlbow    : 畢竟白痴選民不管哪個國家都有
推 mark0204    : 提供情報來源的確很重要!
推 jyenhuang   : 德國當初是為了兩德統一砍國防預算 還開徵特別捐
→ jyenhuang   : 為了重建東德整個把西德財政吃垮
→ jyenhuang   : 一直到現在東西德差距都還是無法彌補
→ jyenhuang   : 東德留下來的坑太大跟本補不了
→ jyenhuang   : 重點是花了那麼多錢東德人懷念俄國多於感謝西德
推 David4160   : 如果他們知道會這樣倒不如拿去花在別的地方還比較
→ David4160   : 好
→ David4160   : 把懷念的遣送去那時解體USR說不定還會感激不盡
→ David4160   : USSR
推 LOVEMS      : 西德可以選擇不要跟東德合併呀 拿了東德的土地然後
→ LOVEMS      : 把東德人送回去蘇聯 這是什麼蘇聯式的想法
→ David4160   : 噢不不不，烏克蘭已經說拿回克里米亞會驅除所有在
→ David4160   : 地自稱俄國人的居民，那是很正常的做法
→ David4160   : 他們自認懷念USSR那用USSR的方法應對是再正常不過
→ David4160   : 了，不用太過計較
→ David4160   : 懷念俄國就送回俄國那不是求仁得仁嗎？就合他們的
→ David4160   : 意剛好
→ LOVEMS      : 不不不不，驅逐當地住民不是什麼很正常做法，那是
→ LOVEMS      : 很蘇聯最愛做洗人口的做法 代表烏克蘭再怎麼親美骨
→ LOVEMS      : 子裡還是蘇聯式的觀念
→ LOVEMS      : 然後你那邊還來得及 記得叫西德不要跟東德搞什麼統
→ LOVEMS      : 一 把東德佔領就好 這樣就可以執行洗人口的做法
→ LOVEMS      : 不過這樣一來東德人就不會懷念蘇聯，因為東德人會
→ LOVEMS      : 發現豬去豬來 兩邊都是一樣的垃圾
推 LOVEMS      : 剛剛再查了一下新聞 會懷念蘇聯還是老人 年輕人如
→ LOVEMS      : 果不滿還是以東德人自居 這個比較偏地域性的認同，
→ LOVEMS      : 如果把這些視為對民主自由的反動就太過了;然後看烏
→ LOVEMS      : 克蘭2014以來的變化就知道民主自由終會是最多人的
→ LOVEMS      : 渴望
推 jyenhuang   : 如果你有看過東德的選舉研究你會發現極右派親俄勢力
→ jyenhuang   : 在年輕人裡面的支持率很高