[新聞] 瑞典研究：大陸武器自製率92%稱霸印太地

[cjol (勤樸)]

原文來源：

https://udn.com/news/story/6809/6673283

原文摘要：

南華早報報導，斯德哥爾摩國際和平研究所(SIPRI)本月發布的研究報告指出，在美國以外
的12個印太地區國家和地區中，中國大陸的武器自製率高達92%，遙遙領先第二名日本的74%
，台灣則為64%。

 這項排行依據三項關鍵因素：進口武器(包括授權製造)與國產武器的比例、各國大武器製
造商的全球排名，以及新軍事科技的研發能力，例如無人艦艇。

台灣有64%武器為國造，有一家武器製造商進入全球100大。報告指出，「儘管台灣的國防預
算低於大部分國家，且武器製造商的規模較小，但台灣排名相當高，歸因於台灣的特殊地緣
政治環境，並且在取得外國軍備方面受到限制」。

心得感想：

年年有突破，歲歲買俄貨
自製率高達92%，關鍵技術還是包含在8％吧

有點懷疑比例的計算是按照項目去算還是軍購金錢
不然步槍算一個項目、戰機也算一個項目
小東西都自製，那比例自然高



--
英國老人在海關翻找護照，動作很慢找了很久，女海關尖酸的問：你來過法國？
英國老頭說：我只來過一次。女海關更尖酸的問：你來過怎麼不知道提前拿護照？
老頭：我上次來時沒檢查護照。
女海關高聲叫道：不可能！英國佬來法國我們永遠都要檢查護照！
老頭：44年登陸時候，海灘上可一個法國人沒見著...
旁邊德國老頭說：是的，這個我能證明，當時灘頭確實一個法國人都沒有...

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.228.141 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1670218839.A.6F7.html
→ castjane    : 問題晶片爛啊 台積電應該禁止南京場16奈米
→ castjane    : 不然共匪飛彈對台
推 t72312      : 台積電禁止？
推 jetzake     : 哀鳳算不算中國製造? 這就知道他怎麼算數據了
推 phix        : 台灣這麼高啊 多多發展吧
→ jetzake     : 眼下的飛彈是用不到多先進的晶片啦 禁他晶片也沒用
→ castjane    : 台積16奈米晶片南京場危險
→ castjane    : 晶片可能對准台美
→ castjane    : 射程飛彈
→ jetzake     : 陀螺儀和尋標器等等還比較能牽制到飛彈生產
推 stormcrow   : 台灣那家進全球百大的 是漢翔還是台船？還是中科院
→ stormcrow   : ？
推 snoopy5566  : 照這個算法哀鳳也是中國自產了吧
推 wistful96   : SIPRI的原始報告是甚麼標題阿?
→ wistful96   : 先找到原始報告就知道進百大是甚麼廠商了
推 warchiefdodo: 台灣有64%???
推 wistful96   : https://reurl.cc/eWMGML 這篇說中科院60名
→ wistful96   : 但是我不確定是否就是新聞說的那篇
→ castjane    : 中共都說2024要打台灣了 台積還去中國擴廠？
→ castjane    : 難怪美國要台積電過去 然後送台灣100億美元武器 搞
→ castjane    : 不清楚狀況4誰
→ l81311i     : 中科院竟然進百大？ 但是中科院不是企業吧
推 sulaman     : 自製率佔比是按重量還是按零件數？
推 wistful96   : https://reurl.cc/vmQpxe TOP100軍火生產者
推 jess730612  : 他只說武器製造商 有說要界定公私企業嗎?
推 a36464      : 關鍵「授權製造」，加上某國在偷搶拐騙他國軍武科技
→ a36464      : 手段先進，92%完全不意外
→ castjane    : 禁止台積南京設廠擴張安全
推 jess730612  : 台積電南京廠只生產成熟製程最高到16奈米而已
→ iqeqicq     : 現在中國也在囤積軍火
→ iqeqicq     : 沒空賣給古巴、伊朗、敘利亞等中國盟邦
→ iqeqicq     : 中國從兩伊戰爭開始隨著介入中東事務而大賣軍火
→ iqeqicq     : 當時伊朗和伊拉克都有買中國軍火
推 semind      : 那麼爆炸成功率一定很高
推 peterlee97  : 就我跟大陸人在電報上蕉流 一個國營軍企的表示 他
→ peterlee97  : 們還是有跟台積電買晶片 說是14奈米的
噓 rtwodtwo    : 大什麼陸 南極大陸喔 啊 udn不意外
推 jess730612  : https://reurl.cc/85D9xo 8月商務部禁止14奈米輸中
→ jess730612  : 你是說8月後台積電違反14奈米輸中禁令 勁爆 不可吧
→ Dragonfire  : 中國是印太地區唯一能生產所有種類複雜武器系統的國
→ Dragonfire  : 家
→ Dragonfire  : 這還是拜西方武器禁令所賜
推 jess730612  : 多拜 愛看
→ fantasyhorse: 禁不禁根本沒差，反正會去偷
推 jess730612  : 妻不如妾 妾不如偷 投不如偷不著 有些東西是沒法偷
→ Dragonfire  : 哈哈，偷都能偷成世界第二，那第一會有多蠢？
推 jess730612  : 哇~第二了
→ jess730612  : 多吹 愛看
→ fantasyhorse: 不知道用偷的成本才低？？
→ fantasyhorse: 偷成第二還能沾沾自喜也只有共匪這國家了
推 jess730612  : 有些東西還真的偷不到 比如說ASML極紫外光曝光機EUV
→ jess730612  : ASML總裁非常自豪說我就算給你整本藍圖你也做不出來
→ fantasyhorse: 軍工用不到那麼好的
推 jess730612  : 現在用不到不代表以後用不到
→ jess730612  : 但是美帝現階段就用到 不扯遠就說B-21機載電腦
→ jess730612  : 態勢感知戰場聯合通訊遙測忠誠夥伴龐大又快速計算
→ jess730612  : 一直說現在用不到 一般就貧窮限制想像 美帝不吃這套
→ fantasyhorse: 應該這樣說，軍工用不到最新微縮技術，等過幾年1/2
→ fantasyhorse: 奈米出來了，搞不好老美也放寬至10/7奈米，話說 B21
→ fantasyhorse: 機載電腦公開了？
推 jess730612  : 講公開是故意耍智能嗎 公開全新國之重器~蛤
推 mmmimi11tw  : 當然還沒公開XD
→ fantasyhorse: 沒公開你怎樣通靈出用甚麼製程的電腦？？
→ fantasyhorse: 不然730612你說說用了什麼最新製程
推 jess730612  : 諾格公司副總裁兼總經理湯姆瓊斯Tom Jones談到指標
→ jess730612  : B-21是一種針對高度競爭環境中的操作而優化的6代機
→ jess730612  : 執行遠端常規及核打擊任務並在極度危險的環境中執行
→ jess730612  : 在常規遠端打擊系統中擔負情報、監控偵察、電子攻擊
→ jess730612  : 、通訊與其他功能。
→ pf775       : 中華民國軍工自有技術比例應該高於韓國
→ fantasyhorse: 講了等於白講，到底通靈出什麼製程沒？？？
→ jess730612  : 這麼繁複龐雜又多功能 你認為計算能力要如何?
→ jess730612  : 10奈米也不過先進製程最低標 只不過中國沒有而已
→ fantasyhorse: 不在乎良率，中芯7奈米以現有儀器設備是可以做的，
→ fantasyhorse: 商用毫無競爭力不代表軍用不能硬幹
→ fantasyhorse: 計算能力要多少我不知道，可以請您通靈一下嗎？
推 jess730612  : 可以做是什麼狀態下做出來? 你有了解過嗎?
→ jess730612  : 不要再扯什麼硬幹就可以 那鵝螺絲怎麼不硬幹呢
→ lbowlbow    : 因為買不到晶片啊wwwwwwwwww
→ lbowlbow    : 良率拉不上去的話產量就拉不上來啊
推 Ghostchaos  : 自製率高=技術好嗎？
推 jess730612  : "fantasyhorse: 軍工用不到那麼好的"  絕不是這樣
→ jess730612  : https://reurl.cc/28K3mX 美國軍用已開始10奈製程
→ jess730612  : *10奈米製程
推 jetzake     : 晶片這東西有個重要特性 良率拉不上去預算就會爆炸
→ jetzake     : 你要硬幹當然也可以 花個幾十億幾百億就要那個晶片
→ jetzake     : 然後你算算最後做出來的飛機坦克一架多少錢
→ jetzake     : 這還沒完 這個廠房產線如果不能做市售產品
→ jetzake     : 那就根本不可能回收投資 還要一直燒錢才能維持運作
推 jess730612  : 他不知道DUV達成10奈米以內製程的手法
推 t72312      : 要硬幹你手骨有夠粗嗎
→ jetzake     : 資本主義的玩法就是那麼簡單 不會賺錢的去死剛好
→ jess730612  : 不然那麼好辯個性就會來辯了
→ t72312      : 忽然想到中國發動機用鉗工硬幹
→ jess730612  : 一句一個通靈不就很好辯 真給他資料美軍10奈米製程
→ jetzake     : 悶著頭硬幹不計成本不擇手段就是蘇聯的那個死法
→ jess730612  : 他現在反而就沒意見了
推 t72312      : 現在趨勢是用商用軟硬體 直接加入市場
→ jess730612  : 回憶到先進製程無用論常看到 YT FB 推特有固定族群
→ jess730612  : 大部分會這麼講的都是簡中族群 他應該是受影響了
→ jetzake     : 俄羅斯和中國都記得蘇聯是怎麼死的
推 ohoohoo     : 有這麼多美國的資料能偷,當然自己做
→ jetzake     : 「目前現有的產品」對先進晶片的依賴有限 這是真的
→ jetzake     : 以後的新東西那當然是另一回事
→ fantasyhorse: 工作要忙又不是整天在掛ptt..
→ fantasyhorse: 拿2D比中國不知道是你太看的起2D還是太看不起中國
→ fantasyhorse: 半導體難的的是設備費用攤平，老共真要是在乎價錢就
→ fantasyhorse: 不會花那100億美金翻修瓦良格了
→ fantasyhorse: 所以通靈出B21電腦用10奈米了嗎？
→ fantasyhorse: 半導體老共又不是全無根基，中芯DUV要硬幹7奈米不會
→ fantasyhorse: 是天價
推 jess730612  : 你顯了解10奈米製成 ASIC軍用晶片 用途有多廣
→ fantasyhorse: 終於體會到意見不同被扣帽子的感覺XD
→ fantasyhorse: 用途廣不廣不用你提，我只是不會通靈而已
推 jess730612  : 美國國防部去年就簽約完成 下單ASIC客制化晶片
→ jess730612  : 所以突然通靈美國下單ASIC晶片但是你肯定他不會用
→ jess730612  : 我就問下單不用是在哈囉嗎
→ kuma660224  : 什麼中芯硬幹7nm不會天價？哪來自信
→ kuma660224  : 他們只做過比SRAM晶片大一點的超小7nm晶片
→ kuma660224  : 還是用美商供應鏈的技術才能做
→ kuma660224  : 講白了也是美國之前不想捏死它
→ kuma660224  : 外交留一點籌碼
→ fantasyhorse: 我是指軍用晶片不是最先進製程 你是在哈嘍
→ fantasyhorse: 你自己貼的新聞就打臉你了 ，這年頭商用都3奈米了，
→ fantasyhorse: 軍用也才10奈米
推 jess730612  : 10奈米就是先進製程門檻了
→ jess730612  : 還是你自己重新定義先進製程範圍
→ jess730612  : "fantasyhorse: 軍用也才10奈米"  好狂的口氣阿笑屎
→ geesegeese  : 希望它有一天100%，自絕於世界
→ fantasyhorse: 口氣再再狂也沒會通靈的狂，B21的電腦製程通靈出來
→ fantasyhorse: 沒？
→ fantasyhorse: 2021才做，代表現役美軍的產品87%都不是10奈米，等
→ fantasyhorse: 要換代至少也是5-10年後的事情
→ fantasyhorse: 同樣對共匪的禁令也要時間發酵，要說未來跟不上那是
→ fantasyhorse: 一定的，但不會是0
→ kuma660224  : 軍事研發用的工作站電腦倒是立即影響
→ kuma660224  : 美帝Frontier目標用戶 能源局（核武）美國空軍（極
→ kuma660224  : 音速）
→ googolplex  : 什麼項目去算還是軍購金錢? 自製率不就是以零配件
→ googolplex  : 數量比來算
→ Fugax       : "fantasyhorse: 軍工用不到那麼好的"  所以中國「手
→ Fugax       : 刻晶片」就可以硬幹了啊。
→ worse77     : 手刻intel-100系列
推 shawncarter : 武器自製率高也不代表什麼