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原文來源: https://newtalk.tw/news/view/2022-11-29/845928 原文摘要: 據《美國有線電視新聞網(CNN)》報導,韓國要成為僅次美、俄、法成為第四大軍備供應 國,還需要超越英國、義大利、德國與中國。但韓國的確正大幅度成長中,從 2012 年到 2016 年,僅佔全球市場 1% ,在接下來五年中,已經達到 2.8% ,是世界前 25 大武器出 口國中增幅最大的。 面對北韓的威脅,南韓因此大力發展國防,而當地的地形,也是各國買家前來訪查的原因。 倫敦皇家聯合服務研究所(Royal United Services Institute)陸戰高級研究員傑克·沃 特林(Jack Watling)就說:「韓國是一個完美的試驗場。」因爲季節從寒冷冬天到 30 度 以上的高溫夏天都有,同時包含平坦與山區地形。 而近期的最大單就是與烏克蘭相連的波蘭,華沙政府與韓國簽署武器採購備忘錄,將要購入 648 門 K-9 自走炮、 48 架 FA-50 輕型戰鬥機與 980 輛 K2 黑豹戰車,金額高達 148 億美元。 心得感想: 地形優勢,有外敵、國內有工業基礎 算是有發展軍火外銷的天時地利人和 這次吸引了包含墨西哥、泰國、奈及利亞與菲律賓、印度與卡達等國的代表團 潛在客戶也不少.... 台灣之前空軍除了看中人家T-50教練機 但後來教練機就是自製了 -- 英國老人在海關翻找護照,動作很慢找了很久,女海關尖酸的問:你來過法國? 英國老頭說:我只來過一次。女海關更尖酸的問:你來過怎麼不知道提前拿護照? 老頭:我上次來時沒檢查護照。 女海關高聲叫道:不可能!英國佬來法國我們永遠都要檢查護照! 老頭:44年登陸時候,海灘上可一個法國人沒見著... 旁邊德國老頭說:是的,這個我能證明,當時灘頭確實一個法國人都沒有... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.228.141 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1670296093.A.C40.html
iceonly : 以前「便宜軍火」的代稱都是中俄武器,現在不能買之 12/06 11:13
iceonly : 後就剩韓系了 12/06 11:13
driver0811 : 從歐美買IP, 韓負責生產, 這路對韓好像也不錯 12/06 11:23
letterE : 人和的部分還有外交形勢。 12/06 11:23
letterE : 韓國可以用俄系技術開發防空飛彈, 12/06 11:23
letterE : 美/俄技術做對地飛彈, 12/06 11:23
letterE : 歐美技術造飛機,船艦,潛艇,地面載具,雷達戰系 12/06 11:23
letterE : 。 12/06 11:23
driver0811 : 不曉得為什麼就沒有靠戰區太近的問題 12/06 11:24
pf775 : 中船中科院漢翔國瑞都不輸韓國廠家吧 12/06 11:29
bearq258 : OEM武器 還要考慮國際關係,台灣就這點不行 12/06 11:33
TWkiller : 台灣國際關係就不用想了 12/06 11:37
kuma660224 : 明顯有對韓強迫症的 最好先看醫生 12/06 11:44
dz01h : 台灣頂多幫米國的牌子代工吧,代工島(RY 12/06 11:48
Pegasus170 : 台灣先儲備技術,為自己需要的軍工產業紮根吧! 12/06 11:49
reashen : 寒冷到30度台灣也有。還有多河川陡升高山 12/06 11:52
ameko34 : 好想贏韓國 12/06 11:53
fantasyhorse: 中科院才被爆出退休人員回鍋回聘當顧問當領雙薪肥 12/06 12:01
fantasyhorse: 貓 12/06 12:01
jamie81416 : 可以把pf775水桶嗎? 12/06 12:05
jamie81416 : 鬼島軍工除了導彈還有點技術,其它差不多半廢 12/06 12:07
jamie81416 : 再講那些吹捧的話跟井蛙沒兩樣 12/06 12:07
iqeqicq : 台灣頂多用日本技轉的東西吧? 12/06 12:08
iqeqicq : 畢竟美國把我們跟日本劃進同一防區 12/06 12:09
iqeqicq : 即使在WW3戰後,台日都只能當專守防衛打工仔 12/06 12:09
solothurn : 那是反串怎麼變吹捧了… 12/06 12:20
geesegeese : 沒有半導體出口也有美國爸爸賞的軍需單 12/06 12:27
geesegeese : 2023韓國貿易逆差轉正 12/06 12:27
Asia5566 : 中科院內部管理階層大都國軍 可以自己想像看看有多 12/06 12:33
Asia5566 : 爛 12/06 12:33
jamie81416 : 中科院內部有幾個四大畢業的?還在那邊大言不慚 12/06 12:35
jamie81416 : 做研發的學歷不是最重要。 12/06 12:35
HRyan : 現在要CP值就屬他了 12/06 12:36
RafaleF4 : 不只緯國號吧!K9自走砲也很香呀,不過韓國是不會 12/06 12:38
RafaleF4 : 賣我們的啦 12/06 12:38
PTTHappy : 當初漢翔造IDF的那批工程師被南韓挖角不少 楚材晉用 12/06 12:40
PTTHappy : 幫南韓省了某些時間/人力/技術成本 12/06 12:41
iqeqicq : 三星重工也有軍武點啊,老董比總統還威 12/06 12:56
iqeqicq : 而且還享有特赦這個免死金牌 12/06 12:57
iqeqicq : 三星重工可以當韓國國軍地下總司令了 12/06 12:57
iqeqicq : 只是還要被美國主導的韓美聯合司令部掐脖子 12/06 12:58
Rinehot : K9自走砲其實就是源自於韓國自己組裝的M109,就算台 12/06 13:01
Rinehot : 灣當初能拿到美國的授權組裝,後續也萊茵金屬的52 12/06 13:01
Rinehot : 倍徑炮也是很難拿到。 12/06 13:01
dobu : 看中人家T-50教練機? 12/06 13:21
black82465 : 好險我早黑了 只會屁話 12/06 13:27
mbtvsbmp : T-50的製造商KAI有美商洛克希德·馬丁的技術支援, 12/06 13:46
mbtvsbmp : 不知道洛馬是什麼等級的大公司,可以去查一下, 12/06 13:47
mbtvsbmp : 所以不要在傳T-50是緯國號這種奇怪的謠言。 12/06 13:47
fantasyhorse: 有部分人跳槽過去,畢竟後面也沒案子,但被說成靠這 12/06 13:53
fantasyhorse: 批人或是這批人占多大功勞,只能說信者恆信XD.. 12/06 13:53
geesegeese : 美國爸爸在西太平洋的雙塔,韓國與台灣 12/06 13:54
geesegeese : 韓國衝品牌,台灣拼代工 12/06 13:55
geesegeese : 雙塔是第一線,美日同盟是第二線 12/06 13:55
geesegeese : 韓國貨沒啥不好的只要裡面有台灣零件即可 12/06 13:56
hoohjoe : 台灣不能賣,那能買韓國貨嗎 12/06 14:09
iqeqicq : 台灣比較會偏向考慮日本貨吧? 12/06 15:02
iqeqicq : 考慮國軍和日軍之間戰時的戰管後勤整合 12/06 15:03
edison : 台灣的軍火工業早就看不到南韓的車尾燈了,在這邊 12/06 15:03
edison : 自嗨也改變不了的事實 12/06 15:04
weimr : 這次俄烏戰爭,意外讓韓系軍武吃到一塊大蛋糕!偉 12/06 15:12
weimr : 哉,2d 真是去軍事化大師。 12/06 15:12
iqeqicq : 亞美尼亞可以考慮韓國貨嗎? 12/06 15:14
iqeqicq : 來反制土耳其支持亞塞拜然 12/06 15:14
iqeqicq : 中東產油國有歐系可選,韓系不一定能打入 12/06 15:15
iqeqicq : 印度和東南亞的話韓系說不定有市場 12/06 15:15
Rinehot : 其實問題關鍵還是在美國的態度,如果美國沒有要給你 12/06 15:15
Rinehot : 技轉自製,那別說外銷,連自製都做不出個鳥蛋。 12/06 15:15
kuma660224 : 台灣發展軍工條件本來就不佳 不用硬跟南韓比 12/06 15:17
kuma660224 : 南韓就算一開始國產做不好 反正對手更弱 12/06 15:17
kuma660224 : 台灣卻面對14億大國 還不易引進外國技術 12/06 15:18
kuma660224 : 國產軍工產品常常要重新發明輪子 12/06 15:20
kuma660224 : 做了又國安壓力不接受比較猴的就外購 12/06 15:20
IMGOODYES : 說個笑話:台灣技術不輸韓國 12/06 15:21
kuma660224 : 南韓可引進歐美俄技術從一路弊案猴版走過 12/06 15:21
kuma660224 : 去卡位外銷市場 都不是地球最強叛軍能學的 12/06 15:22
Rinehot : 台灣自己搞了20+年,飛彈、多管火箭還算能打;甲車 12/06 15:29
Rinehot : 、相陣雷達算是勉強堪用;垂發只能算有點進度;剩下 12/06 15:29
Rinehot : 主戰車、飛機引擎、自走砲什麼的進度幾乎為零。 12/06 15:29
iqeqicq : 現在地球最強叛軍是塔利班了 12/06 15:35
fantasyhorse: 台灣雷達算很可惜了,沒好好發展 12/06 15:48
ROCAF : 塔利班沒海軍吧 12/06 16:06
pf775 : 現在四中四大兩科的畢業生應該比較想去半導體工廠 12/06 16:21
pf775 : 輪班 12/06 16:21
IMGOODYES : 正常,美國最頂尖的人才也不會去軍火商 12/06 16:24
ARCHER2234 : 塔利班放到平原只會被我們虐爆吧 12/06 16:27
georgeyan2 : 某樓在笑話什麼?很聰明嘴很利? 12/06 17:06
georgeyan2 : 依照現在國際關係和緊張程度,台灣軍火自己用都不 12/06 17:08
georgeyan2 : 夠,就算做夠多那請問你誰要買?你以為我們對手是 12/06 17:08
georgeyan2 : 金三胖還是伊朗? 12/06 17:08
rtwodtwo : 便宜的韓國貨也僅限於本來就用歐美系統的 尋求第二 12/06 17:24
rtwodtwo : 商源 真的要便宜 或 本來就不是歐美體系的 還是只 12/06 17:24
rtwodtwo : 能在中俄之間選擇 韓貨背後也是歐美授權 不能賣的 12/06 17:24
rtwodtwo : 還是不能賣 12/06 17:24
kuma660224 : 對 美系還有五分錢秘技加持CP值 12/06 17:46
kuma660224 : 歐系西方軍火市場才是南韓挖牆腳的地方 12/06 17:46
kuma660224 : 南韓就算口碑不如西歐貨 林北便宜好議價 12/06 17:47
kuma660224 : 歐洲賣零件跟南韓國產軍火合作是短多長空 12/06 17:47
kuma660224 : 潛艦戰車火炮市場都被南韓貨挖鬆牆腳了 12/06 17:48
kuma660224 : 要Costdown 怎麼比得上東亞 12/06 17:48
rtwodtwo : 韓商也很敢拼啦 在地生產 工業合作 甚至檯面下的 12/06 18:06
rtwodtwo : 都能談 12/06 18:06
kuma660224 : 他們競標對客戶給回扣送賄也是另類亞洲優勢 12/06 18:08
kuma660224 : 韓廠軍火發展手段跟中國有些類似... 12/06 18:10
kuma660224 : 沒被抓到就是本事的概念 12/06 18:13
IMGOODYES : 前幾年就有偷拆F-16夾艙被現場抓包的案例 12/06 18:27
st89702 : 台灣也不是沒有領先過的時期 沒有遠見持續投資點科 12/06 19:14
st89702 : 技樹就是跟重工業一樣的問題跟結果 12/06 19:14
rommel1 : 中美蜜月期的時候,台灣什麼武器都買不太到,F-104.武 12/06 19:39
rommel1 : 進在硬撐,防空飛彈方面贏一點,之後韓國靠技轉衝上來 12/06 19:40
rommel1 : 應該是從生產M-48A5K跟研發K-1時起始的? 12/06 19:42
EvilPrada : 韓國的做法台灣很難學 韓國可以為了經濟發展 無恥 12/06 19:43
EvilPrada : 到總統帶頭推動修法特赦犯罪份子 台灣不可能這樣搞 12/06 19:43
frozenmoon : 推kuma大 12/06 19:56
rommel1 : 台灣在搞勇虎時 韓國在搞K-1 轉折點 12/06 19:59
zeumax : 韓國長期有生產經驗,再怎麼說還是高過台灣有一頓沒 12/06 20:03
zeumax : 一頓的生產方式 12/06 20:03
zeumax : 技術經驗都是要累積的 12/06 20:06
AccLaborGo : 台灣就算造出F16也沒人敢在中國的威脅下購買,外在 12/06 20:30
AccLaborGo : 環境就差那麼多 12/06 20:30
zeumax : 如果真的造出F16就不一定了,東西沒有好到值得犯政 12/06 21:05
zeumax : 治風險而已 12/06 21:05
Rinehot : 與其說是有長期生產經驗不如說是有長期技轉經驗吧 12/06 21:32
Rinehot : K1再怎樣也是搭載了MTU1200匹馬力的引擎,復合裝甲 12/06 21:42
Rinehot : 跟L7線膛砲的主戰,怎樣也不會輸給M60A3,更不可能 12/06 21:42
Rinehot : 會輸給為了符合817公報,特意由M60降級來的M48H。 12/06 21:42
Rinehot : 以台灣的經濟量體,除非政府決定全力往飛機發展, 12/06 21:47
Rinehot : 不然光是一個引擎都搞不定,怎麼可能做得出F16同級 12/06 21:47
Rinehot : 的戰機? 12/06 21:47
Rinehot : 更別提還要生機載的雷達,生產有尋標的空空飛彈, 12/06 21:51
Rinehot : 後面還要研發機載AESA,降低RCS的構型,研發適型油 12/06 21:51
Rinehot : 箱等一系列升級。 12/06 21:51
kuma660224 : 欸你說的那些 別說台灣 南韓也辦不到 12/06 21:54
kuma660224 : 南韓戰機引擎是拿外國 雷達航電技術也跟外國合作 12/06 21:55
kuma660224 : 他們沒有花錢自研特規孤兒AAM 12/06 21:56
kuma660224 : 戰機設計也是開外掛請5代機老師傅手把手... 12/06 21:56
kuma660224 : 現代戰機連歐洲傳統工業強國都要抱團組隊 12/06 21:57
kuma660224 : 台灣路線其實也會類似南韓KFX開老師傅外掛 12/06 21:58
Rinehot : 實際上就連日本也辦不到,以F2為例近20年前一架的造 12/06 21:58
Rinehot : 價是破億美金,這還是在直接拿F110來用的情況下,如 12/06 21:58
kuma660224 : 只是台灣身為最強叛軍 走的又更艱辛 12/06 21:59
Rinehot : 果是要自己搞引擎,這造價應該是更驚人,還不包括 12/06 21:59
Rinehot : 空空飛彈的費用。 12/06 21:59
kuma660224 : 因為南韓除美系 還可跟歐系合作 且能外銷 12/06 21:59
kuma660224 : 且南韓不怕甚麼817公報不知何時借屍還魂 12/06 22:00
kuma660224 : 誰知道十年後太平洋政治風向如何 12/06 22:00
kuma660224 : 台灣地位就麻煩 常為降低全有全無風險 12/06 22:01
kuma660224 : 畢竟同時搞重新發明輪子的備案 12/06 22:01
rommel1 : 韓國蠻堅持國造的 很少純粹的外購 12/06 22:02
kuma660224 : 然後做出來就算便宜也沒人敢拿你報價單 12/06 22:02
kuma660224 : 好像你是伏地魔或有痲瘋病一樣 12/06 22:03
Rinehot : 日本就很常搞這種全國產化,這還是在外國願意授權 12/06 22:03
Rinehot : 給你抄的情況下,配合日本本身的工業底子,然後搞出 12/06 22:03
Rinehot : 來的東西一堆都是天價… 12/06 22:03
kuma660224 : 像SSK想技轉或買設備搞得像核武研發要極端保密 12/06 22:04
Rinehot : 韓國那個比較像是授權生產,買半成品回來組裝,上 12/06 22:05
Rinehot : 手了再自己試著做重要零件,或是引進零件生產線。 12/06 22:05
kuma660224 : 這就沒辦法 國家地位處境真的有差 12/06 22:05
kuma660224 : 別人的國家 是鑲金擱包銀 阮A國家.... 12/06 22:06
Rinehot : 日本比較像是授權還不夠,非要把全部東西換成日本製 12/06 22:07
Rinehot : 他才甘心。台灣是根本沒得授權,還要自己搞逆向弄出 12/06 22:07
Rinehot : 來的東西都是87趴像,軍方還不買單。 12/06 22:07
kuma660224 : 常常事倍工半是我們習慣的處境狀態 12/06 22:07
Rinehot : 日本也是事倍功半啦,但是人家也是大力扶植,沒啥好 12/06 22:08
Rinehot : 說的… 12/06 22:08
rommel1 : 日本國造更徹底 特規 還不是北約 12/06 22:08
rommel1 : 不過 日本廠商反而不積極外銷的 12/06 22:09
kuma660224 : 台灣因為很難交流 國防壓力又奇大 12/06 22:09
kuma660224 : 南韓搞的就算猴版也能碾壓北韓同類裝備 12/06 22:09
kuma660224 : 自身剛需,慢慢養起來產能產業... 12/06 22:09
kuma660224 : 台灣搞猴了 軍方就已讀不回 轉頭求乾爹給 12/06 22:09
Rinehot : 其實我的意思是,台灣如果要想自力研發什麼武器, 12/06 22:10
Rinehot : 先去看看日本精美的價格再來談自力研發吧。 12/06 22:10
kuma660224 : 台韓在國際處境真的不是同級可比較的 12/06 22:10
kuma660224 : 台灣處境其實更像另一陣營的伊朗 12/06 22:11
rommel1 : 韓國 戰車.船艦找美國.潛艇找德國.飛彈找俄國.直升 12/06 22:11
rommel1 : 機找歐洲 12/06 22:12
kuma660224 : 但比伊朗好些 有些不用自幹 美帝有拉拔一下 12/06 22:12
kuma660224 : 我們只是被美帝以外的忽視裝作沒看到 12/06 22:12
Pegasus170 : 台灣要得到更好的國際待遇,絕大部分取決於中國還 12/06 22:52
Pegasus170 : 有多少錢可以灑。 12/06 22:52
Pegasus170 : 不過也就因為這樣,台灣還多少有武器自製能力。加 12/06 22:52
Pegasus170 : 拿大的軍工產業就很悲劇。 12/06 22:52
kuma660224 : 南韓那種外部條件合作外銷條件好 12/07 00:16
kuma660224 : 且敵人有點廢 但持續存在威脅保證剛性需求 12/07 00:16
kuma660224 : 其實在冷戰結束後 反而是軍工夢幻環境 12/07 00:17
kuma660224 : 大家都息鼓收兵裁軍砍單時 它還有穩定剛需汰換 12/07 00:18
kuma660224 : 也沒有甚麼德日那種自綁出口手腳 12/07 00:18
kuma660224 : 只要民族心肯扛猴版代價 就能搞成 12/07 00:20
kuma660224 : 比如旋翼會自己起飛的雄鷹直升機 12/07 00:23
kuma660224 : 甚至比老AH1W還弱的LCH超輕武直 12/07 00:40
Pegasus170 : 畢竟只要沒有真的在打仗,各國都有演戲用猴版的需 12/07 02:04
Pegasus170 : 求。 12/07 02:04
JOHN117 : 美國最優秀的人才應該在華爾街? 12/07 02:28
kentin : 台灣自製能力一定不輸韓國重點沒國家敢跟台灣買, 12/07 19:23
kentin : 中國一個顏色就打退堂鼓了 12/07 19:23