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國防部:明年新制14天教召人數增加7000人 2022-12-06 10:14 聯合報/記者洪哲政 國防部表示,今(111)年開始實施的14天新制教召,各類編制武器射擊、戰鬥教練鑑測合格率都較去年有所成長。明(112)年規畫增加14天教召人數約7千人。 國防部明受邀列席立法院外交及國防委員會,以「新式教召、後備戰士暨全民防衛動員署執行成效」為題提出專案報告。 國防部表示,為達「就地動員、就地訓練、就地備戰」目標,以未來戰場為背景,由三軍及後備指揮部等25個營(連)、1萬5031人,實施14天新式教召驗證,從原在營區報到及操課,改為結合「營戰術位置」報到及施訓,並依戰時分散部署實況,逐次驗證「連編成地」召訓。 國防部說,另5至7天教召年度排定9萬6878人,比照14天新式教召,從第3季起,改至戰術位置施訓,深入掌握作戰責任區地形地物及關鍵基礎設施分布,有助戰時迅速動員編成及完成作戰部署。 國防部指 ,為提升教召訓練鑑測強度,配合驗證14天新式教召訓練,各類編制武器原12小時增加為28小時,射擊訓練時數調增為2.3倍,射擊彈藥原86發增加為183發,增為2.2倍,各類編制武器射擊鑑測合格率較去年成長5.9至13.7%,有效提升後備軍人基礎戰力。 國防部表示,戰鬥教練課程時數,原12小時增加為56小時,增為4.7倍,依部隊任務,演練灘岸、縱深、城鎮作戰及重要目標防護等課目,訓練全程採戰術行軍結合戰鬥間各種狀況處置,經鑑測合格率較去年成長5.5至9.5%,有助磨練幹部指揮及部隊應處能力。 國防部表示,配合增編新訓旅及基幹人力等施訓能量,112年規畫增加14天教召人數約7千人,並維持5至7天教召總量概等,將參據今年訓測作法,以持續精進戰技複訓成效。 國防部表示,為提高義務役召員參加14天教召待遇,行政院已於今年1月核定接受14天教召者,加成1.5倍支給津貼,軍官1350元、士官1200元、士兵1050元。 國防部進一步表示,為提升參與教召意願及減輕企業負擔,國防部已於今年5月制定「後備軍人召集優待條例」,其中包括醫療、購物、住宿、召集獎金及企業減稅等優惠,持續由各召訓部隊向應召員擴大宣導,以維護後備軍人權益及福利。而參加召集含志願參加達5次以上,自第5次起,每次完訓發給召集獎金。 而在後備戰士招募方面,國防部表示,今(111)年招募專長經各軍種人力評估後,以陸、海、空軍中、高專長為主,招募目標49員,迄11月底已核定入營計46員,招募達成率94%。而依今年後備戰士人力運用實況,112年規劃海、空軍仍維持相同專長需求。 心得感想: 役期看來是不會延了,等看看總統大選後會不會改吧 不過明年教召14天的又多了7000人次,想去的可以報名一下 另外重點還是在行軍訓練全程採戰術行軍結合戰鬥間各種狀況處置 射擊發數有提升2.2倍 但是行軍時間要增加4.7倍 看來鄉民增加射擊訓練的想法國防部並沒有完全認同 還是以部長不管兵科跟任務分別,全部下去行軍的意念為主 不過至少沒有增加刺槍術 另外剛好有跟後備的聊一下,因應戰地編成 明年異地教召的會非常多 也就是你是高雄人會被拉去花蓮台東甚至外島 新竹桃園人編去宜蘭 但交通時間是自己負責不算在教召時間內 加上幹部還是缺少,7年級預官預士會拉更多人 相忍為國吧 -- 雖然是紅燈,他還是很自然地加入了前面過馬路的人群。 嘿嘿...警察來偷拍也無所謂,到時候不可能罰我一個,反正大家都…… 「大家?!」 他愕然停住,急轉彎的卡車大燈向他逼來,而眼前筆直的馬路上,空無一人-- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.227.140 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1670308412.A.537.html
jobli : 國防部:新制教召擴大辦理 112年員額增至2.2萬人 12/06 14:37
jackchi : 要搞就搞真的呀,一次同時異地動員20萬人 12/06 14:37
jobli : 原來召1.6萬,增加7000變2.2萬 12/06 14:37
jobli : 被教召14天回去一直行軍應該可以訓練一下體能 12/06 14:37
jackchi : ,看會出多大的包,平時都不敢做,戰時只會更慘 12/06 14:38
jobli : 弟兄們,走起來 12/06 14:38
JCrawford : 垃圾 役期不敢延 12/06 14:44
jobli : 先不管役期,好笑是之前大概10幾篇在討論要增加射擊 12/06 14:50
jobli : 的文,最後國防部仍然堅持行軍練體能 12/06 14:50
jobli : 除了討好部長外,其他理由真的很難想,連國家動員的建 12/06 14:51
jobli : 制動員武裝部隊都不提升射擊訓練,民兵要練射擊可能 12/06 14:52
jobli : 再等100年 12/06 14:52
ARCHER2234 : 他X的能一槍射死比跑十公里重要多了 12/06 14:52
gk1329 : 太少了吧 應該增加7萬人 12/06 14:52
geesegeese : 四個月的教召一次要28天比較合理 12/06 14:58
coox : 兵役一年直接推啦 別聳 12/06 15:06
jobli : 召集一個月然後行軍一個月也沒意義,重點是四個月只 12/06 15:07
jobli : 有步槍兵,他們召一個月,7年級預官預士一樣一個月 12/06 15:07
jobli : 只要役期不改,教召動員永遠是你6,7年級當過預官預士 12/06 15:11
jobli : 的責任,之後改除役年限可以召你到58也不是問題 12/06 15:11
roseritter : 這政府跟中年人有仇XD 12/06 15:14
jobli : 當年當過預官預士的現在應該很幹 12/06 15:17
jobli : 回去打靶玩槍就算了結果天天行軍露營 12/06 15:18
peterlee97 : 笑死 搞出社會的老人讓他們沒頭路 這就不怕掉票了 12/06 15:22
peterlee97 : 喔 12/06 15:22
jobli : 明年有改自營作業者(攤販店主等不用教召)基本上只召 12/06 15:27
jobli : 目前有正常上班跟失業的人 12/06 15:27
jobli : 召集多久其實真的不是重點,重點是國防部一直只訓練 12/06 15:33
jobli : 行軍露營 12/06 15:33
kuma103t : 烏克蘭報告不是說專長訓的士兵多才可以立即擴編,搞 12/06 15:34
kuma103t : 一堆步槍兵能幹嘛 12/06 15:34
roseritter : 再叫以後就扛割草機行軍我告訴你~~~~誤 12/06 15:36
jobli : 要有專長就要延役期... 12/06 15:40
jobli : 重點是只會行軍的兵,不是步槍兵 12/06 15:40
miname : 你可以問問那堆要增加役期,增加的人力87%搞步槍兵 12/06 15:41
miname : 要幹嘛? 12/06 15:41
pf775 : 軍隊要打共產黨本來就該刻苦訓練了吧 12/06 15:43
pf775 : 而且女的一樣要教召 12/06 15:44
JCrawford : 役期延長 才會有不同專長 這有那麼難理解嗎 12/06 15:45
JCrawford : 瞎扯的不會都沒當過兵 沒去過步校受訓嗎? 這麼蠢的 12/06 15:45
JCrawford : 問題 12/06 15:45
PTTHappy : 如果本板只談武器性能 倒是不牽涉到絲毫政治 但一旦 12/06 15:50
PTTHappy : 有任何國防改革議題的文章 要分析該議題的"原因" 或 12/06 15:50
PTTHappy : "影響" 或"更佳的解法" 都會涉及國防政策面<-這就是 12/06 15:51
PTTHappy : 先前某些槓精一旦看到凡是解方可能探討某X的責任時 12/06 15:51
PTTHappy : -抓對責任者才能督促正確的改進施力者-哎喲不得了各 12/06 15:52
PTTHappy : 種阻止檢討-所以國防改革就是改不了-的話術接二連三 12/06 15:53
PTTHappy : 說對於國防既有政策的責任人/黨有怠惰應予督促 叫做 12/06 15:54
PTTHappy : 講政治..若是如此 還是把版旨改回以往的武器版算了~ 12/06 15:55
PTTHappy : 或是只能哀嘆役期/諷刺刺槍 好像就"只是部長的責任" 12/06 15:56
PTTHappy : 部長又不是民選的!啊那麼哪些人是民選的該被督促 去 12/06 15:57
PTTHappy : 推動國防政策的正確方向?依本板版旨不能講其答案? 12/06 15:58
g9122xj : 所以延不延?不延那以後講什麼都沒人會信了... 12/06 16:06
info1994 : 延長也要重新檢視訓練內容啊 12/06 16:08
info1994 : 現在志願役一堆根本上班族 12/06 16:09
jobli : 其實很妙的是陸軍建軍方向走向砍戰鬥單位,但是不停 12/06 16:09
jobli : 擴編沒有戰力的純步旅,訓練也不強化射擊跟戰具,返祖 12/06 16:09
jobli : 回去訓行軍跟刺槍,說陸軍沒有吳石 我不信 12/06 16:09
jobli : 昨天還有一個在法院說自己是智障(身心障礙不是罵人) 12/06 16:11
jobli : 的女兵,如果是真的,那現在國軍人才招募連智障都收的 12/06 16:11
jobli : 話,感覺也沒人可召了 12/06 16:11
batatas : 報名系統呢 12/06 16:11
driver0811 : 役期看來是不會延了-》同感,希望不會有不好的影響, 12/06 16:12
driver0811 : 時間過了就過了 12/06 16:12
adslk6212 : 好奇在這討論國防部會看到? 12/06 16:16
Schottky : 立委會看到,上次蔡適應看了我的文去質詢國防部 (X) 12/06 16:19
mudmud : JOBLI說陸軍有吳石,這我信了 12/06 16:20
jobli : ptt也不用怪政治人物,他們也是吃選票,代表他們接受 12/06 16:20
jobli : 的民意就是反中是一回事,但是真的要年輕人當兵保護 12/06 16:20
jobli : 自己國家就是沒人要,你要怪政治人物還是人民呢,我好 12/06 16:20
jobli : 奇的一直是為什麼陸軍這6年來整個反智返祖到民國初 12/06 16:20
jobli : 年 12/06 16:20
Schottky : 認真說,其實政府機關有人負責回報輿情 12/06 16:21
Schottky : 採不採納是一回事,看到是會看到的 12/06 16:21
rtwodtwo : 反智返祖只有6年嗎? 從不得志軍官退役就開始了啦 12/06 16:39
momocom : 行軍還好吧?USMC的訓練也有負重行軍啊 12/06 16:43
ryannieh : 要怎麼從這新聞看出役期不會延長?認真請教…? 12/06 16:43
momocom : 你不可能坐BMP直抵戰場,通常還是要扛器械走5公里以 12/06 16:44
momocom : 上 12/06 16:44
jobli : 現地編成是去你戰術位子編成,不會再走了,之前是在召 12/06 16:50
jobli : 訓中心跟營區召集模擬你在現地,另外行軍練習沒問題, 12/06 16:50
jobli : 但是請教一下陸軍所屬部隊教召不管兵科屬性,叫砲兵 12/06 16:50
jobli : 放下砲,裝甲兵不上車全部只能天天徒步行軍叫訓練還 12/06 16:50
jobli : 是搞人? 12/06 16:50
momocom : 你就當體能訓練,健身也有農夫走路(負重訓練) 12/06 16:52
jobli : 教召部隊是在現地編成沒有機動的問題,現在已經改成 12/06 16:53
jobli : 你在海邊,就直接去海邊報到了,但是戰時怎麼去你自己 12/06 16:53
jobli : 想辦法,異地動員就是你住新竹但是要叫你去宜蘭教召 12/06 16:53
jobli : 的意思,戰時你要怎麼從新竹去宜蘭也是你的事.現在改 12/06 16:53
jobli : 革很多是往無法執行跟無法回復戰力的方式改革,所以 12/06 16:53
momocom : 個人對行軍沒那麼反感,因為這算基礎健身訓練 12/06 16:53
jobli : 很妙 12/06 16:53
barbarian72 : 教召搞體能我覺得是最沒意義的,一年365天只有14天 12/06 16:54
barbarian72 : 教召,不趁這14天教召多練習武器操作,搞體能訓練 12/06 16:54
barbarian72 : ?沒事吧? 12/06 16:54
momocom : 能負重20kg再走效果更好 12/06 16:54
barbarian72 : 剩下351天不能自己搞體能嗎? 12/06 16:54
momocom : 除了有練健身,一般人就是不能 12/06 16:56
jobli : 教召兵平時是民人,回去14天練體能? 12/06 16:56
barbarian72 : 只要熟悉武器操作,體能再差都能一槍打爆大肌肌的 12/06 16:56
barbarian72 : 頭,體能再好,有用嗎? 12/06 16:56
momocom : 真的351天會自主訓練,台灣現在就是運動大國了 12/06 16:56
colin1120 : 不是人人都有14天 哪個比例的時間練體能是能練出啥 12/06 16:57
barbarian72 : 就算平常不會自主訓練體能,那也不是教召該做的事 12/06 16:57
berserkman : 14天減肥營 12/06 16:58
momocom : 至少你要知道動員兵的體能狀況吧?不然參謀規劃半 12/06 16:59
momocom : 天動員部隊走不動 12/06 16:59
jobli : 說到體能,國軍現役體能都要求不了了,然後反過來要求 12/06 16:59
jobli : 退伍十幾年的大叔一年14天回去減肥? 12/06 16:59
momocom : 不然14天都趴著打靶? 12/06 17:00
jobli : 你如果14天都回去打靶搞不好反對聲音少一半哩 12/06 17:01
ryannieh : 還有戰鬥教練時數增為4.7倍怎麼等於行軍時數增加為4 12/06 17:02
ryannieh : .7倍? 12/06 17:02
barbarian72 : 阿不然你平常摸得到槍?可以跟我講哪裡可以合法摸 12/06 17:02
barbarian72 : 得到國軍現役輕兵器,還能打實彈的 12/06 17:02
barbarian72 : 不要跟我講簽下去這種幹話,現在是在講非教召時 12/06 17:03
jobli : 你有教召過嗎?教召回去還要上軍紀教育,精神戰力,踏 12/06 17:03
jobli : 步唱軍歌,帶隊上餐廳,真的訓練時間其實不多 12/06 17:03
momocom : 標槍和刺針也都20kg以上 12/06 17:03
jobli : 他的戰鬥訓練是行軍間練習,今年就是了,你可以去軍旅 12/06 17:04
jobli : 板看一下教召文 12/06 17:04
momocom : 要拿標槍刺針也要有扛著在戰場上趴趴走的體能 12/06 17:04
momocom : 好 12/06 17:05
momocom : 不過我覺得反刺槍有理,反行軍就太超過了 12/06 17:05
PTTHappy : 算是補充吧-我透過我的管道去問了-你們知道很荒謬 12/06 17:06
jobli : 動員兵是輕裝純步沒有刺針跟反甲,所以這跟20公斤有 12/06 17:06
iceonly : 大概有人以為步校砲校是志願役去的,義務役不會去( 12/06 17:06
jobli : 什麼關係 12/06 17:06
iceonly : 會有這感覺的人是因為現在4個月沒有二階段訓?); 12/06 17:06
momocom : 美軍陸戰和海軍seal一樣練行軍 12/06 17:06
iceonly : 役期要多久才夠?之前就有人講過,至少二階段訓專精 12/06 17:06
iceonly : 下基地跑完,知道仗要怎麼打。跑完要多久,役期就要 12/06 17:06
iceonly : 多久 12/06 17:06
PTTHappy : 的內幕嗎:據我的消息源說:有一股(還在唸書的)年輕 12/06 17:06
momocom : 海豹地獄週訓練https://youtu.be/3ef61ISaA0g 12/06 17:07
PTTHappy : 人去向民進黨反映 民進黨這次選輸不是因為抄論文 12/06 17:07
PTTHappy : 不是因為治安不好 不是啥啥 而是國防部推1年役期 12/06 17:07
jobli : 拿動員兵去跟海豹特戰比?這個思路我跟不上 12/06 17:07
PTTHappy : 所以他們不投票給民進黨所以民進黨輸了<-民進黨聽 12/06 17:08
PTTHappy : 了這個"為什麼選輸"的"事實真相" 所以就縮回4個月 12/06 17:08
momocom : 純步兵也有機槍和60砲吧?不比刺針標槍輕多少 12/06 17:09
momocom : T74 T75上身也等於半根標槍了 12/06 17:11
rtwodtwo : 真的要扯政治 扯不完的 12/06 17:13
PTTHappy : 役期 認為這樣的"正確方向"就能重新獲得選票->導致 12/06 17:13
momocom : 而且不是只有陸戰海豹練,美軍陸軍新訓一樣有 12/06 17:13
ARCHER2234 : 哈欠,戴完別人帽子現在開始戴軍武板帽子了啊,帽子 12/06 17:13
ARCHER2234 : 大王 12/06 17:13
momocom : 我反行軍是反幾十年前那種幾百公里大行軍,毫無意義 12/06 17:14
PTTHappy : 有可能(還沒定案 現在各種勢力拉扯)有原po的擔憂~ 12/06 17:14
kuma660224 : 要推政策本來就會得罪人民 所以常有人亂扯 12/06 17:14
kuma660224 : 什麼反正執政了 為啥不ABCD全幹了 12/06 17:14
momocom : 但現代陸軍至少要有負重走5公里能力,就算美軍也一 12/06 17:14
momocom : 樣 12/06 17:14
clm6688 : 四個月有機槍兵餒 不只步槍兵 12/06 17:15
kuma660224 : 實際要看你血條夠不夠扣 沒法不得罪人 12/06 17:15
PTTHappy : 但誠如上方也有網友提到 執政黨討好一部份選民 殊 12/06 17:15
PTTHappy : 不知得罪另一群年輕選民(譬如已當過的 不延又沒爽 12/06 17:16
jobli : 好的,我是覺得教召不管長短,練專業跟射擊比較重要, 12/06 17:16
jobli : 你覺得要回去練體能比較重要,尊重嘍 12/06 17:16
momocom : T74一把12.5kg 12/06 17:16
PTTHappy : 到他們 所以他們不會因為私利就因此欣喜維持4個月 12/06 17:16
JCrawford : 14天是要練啥體能... 12/06 17:16
kuma660224 : 改革要溫和漸漸低成效 不能一次丟掉太多支持 12/06 17:17
PTTHappy : 就政治學角度而言 此一政策就是各個利益勢力的拉 12/06 17:17
JCrawford : 當個一年兵 練體能才看得出效果 14天就是去打醬油的 12/06 17:18
kuma660224 : 推動案子搞砸了反而比不推還慘 12/06 17:18
PTTHappy : 扯 還沒當兵的製造屁話要阻止國防部 導致30歲以下 12/06 17:18
kuma660224 : 所以要慎選耗多少血條在哪些地方不傷本 12/06 17:18
momocom : 14天有14天練法,大家是不是平常都沒健身? 12/06 17:18
JCrawford : 國安問題豈能這樣胡搞 怕掉票就不做 12/06 17:19
PTTHappy : 但已當過的卻延長教召累是累他們 反而更吃虧~ 12/06 17:19
ARCHER2234 : 哈欠,都靠學者理論治國,就會像馬蔡兩位第一任時被 12/06 17:19
ARCHER2234 : 搞到亂七八糟囉 12/06 17:19
kuma660224 : 不是 做過頭比不做更慘 12/06 17:19
kuma660224 : 因為沒了支持度 就連更簡單的都做不了 慘賠 12/06 17:20
PTTHappy : 如果依民主政治運作 反對民進黨亂搞役政的另一群 12/06 17:20
JCrawford : 國安問題本來就要列為最優先項 其他怎麼胡搞利益交 12/06 17:20
JCrawford : 交換根本就無所謂 12/06 17:20
PTTHappy : 年輕聲音 也要勇於制衡那些為私利亂扯的閃兵仔們 12/06 17:20
kuma660224 : 國安也是見仁見智 至少有一半人不認為是國安 12/06 17:21
JCrawford : 啥事情都可以有理由推託 唯獨國安問題就是你死我亡 12/06 17:21
PTTHappy : 不然閃兵仔們是爽到了 已經退伍的"新鮮後備役"倒 12/06 17:21
JCrawford : 有七成的人贊成延長 12/06 17:21
PTTHappy : 被操更多天~顯然在道理上根本亂套了~役政被亂搞~ 12/06 17:22
kuma660224 : 不少人認為外來勢力在興風做浪製造兩岸不和 12/06 17:22
kuma660224 : 什麼幾成也是看看就好 沒保證有票 12/06 17:22
kuma660224 : 不然德國假掰民調也是大力支持烏克蘭軍事 12/06 17:23
JCrawford : 早就當完的 有啥理由反對 12/06 17:23
JCrawford : 年輕人投票率又低 12/06 17:23
kuma660224 : 但德國政客太熟悉自己國人愛假掰民情了 12/06 17:23
JCrawford : 七成是很有可信度的 12/06 17:24
kuma660224 : 你真的做了反而掉票 民主國假掰民調很常見 12/06 17:24
PTTHappy : 疑美(兼親中)論的人就是採kuma觀察的立場 但若採 12/06 17:24
peterlee97 : 扯到增加役期的是不是沒當兵還是當兵都在掃地== 12/06 17:24
JCrawford : 說假的其實沒啥根據啦 12/06 17:25
PTTHappy : 親美抗中的現任執政黨 想算計選票還算計失當(沒算 12/06 17:25
kuma660224 : 講白了什麼國安 大家都在出去玩 無感 12/06 17:25
jobli : 14天可以練體能?國防部連365天都當兵的人體能都訓練 12/06 17:26
jobli : 不好了,然後說14天可以把體能訓練好,跟外面健身的人 12/06 17:26
jobli : 成效一樣這不是國防部這是健身工廠吧 12/06 17:26
PTTHappy : 上政策轉彎反而失去的年輕選票)2024也不易得選舉 12/06 17:26
JCrawford : 我看是民進黨怕被操作成 投給dpp 年輕人上戰場 12/06 17:26
JCrawford : 這種口號 12/06 17:26
peterlee97 : 有誰14天可以練出個什麼毛線== 三高大叔進去健康14 12/06 17:26
peterlee97 : 天 然後出來繼續三高有個屁用== 教召是讓你複習軍 12/06 17:26
peterlee97 : 旅跟器械又不是新訓== 12/06 17:26
PTTHappy : 好處 反而傷害了國防(且讓當完兵的年輕人不爽DPP) 12/06 17:26
jobli : 就算國防部比館長還會訓練體能14天把你訓練好之後, 12/06 17:27
jobli : 你解招回去之後又爛掉了那這個訓練意義在哪裡 12/06 17:27
peterlee97 : 該好好練體能的正規役期不弄搞成夏令營 然後把教育 12/06 17:27
peterlee97 : 訓練搞得跟新訓一樣 本末倒置? 12/06 17:27
kuma660224 : 14天不是要練體能 只是複訓基本戰技 12/06 17:28
kuma660224 : 真要練體能像烏克蘭戰前開始軍援撤僑1-2月 12/06 17:29
PTTHappy : 不過 這個"轉彎"還沒定案啦 只是確實某些很怕當兵 12/06 17:30
momocom : 那射擊訓練回家也會忘,教召打靶的意義是? 12/06 17:30
jobli : 炮兵不打炮裝甲兵不開車,就是一直徒步行軍,這種訓練 12/06 17:30
jobli : 竟然被你認為很有意義,我相信你不是反串的但是如果 12/06 17:30
jobli : 國防部的想法跟你一樣的話,我真的是服了這個國防部, 12/06 17:30
jobli : 國防部的現役軍人的體能都無法要求不能訓練,卻去要 12/06 17:30
jobli : 求退伍十幾年的人回去猛操,真的想法滿多元的 12/06 17:30
kuma660224 : 那種狀態升高到頂時有足夠時間練到爆 12/06 17:30
PTTHappy : 的年輕人趁民進黨敗選 很勤於去向民進黨黨部搧耳 12/06 17:30
Cyclo : 講14天練體能的人根本不懂體能訓練吧? 12/06 17:31
PTTHappy : 邊風--然後民進黨內不想檢討自身其他政策的人剛好 12/06 17:31
kuma660224 : 這不能否認 低薪勞役不符合青年個人利益 12/06 17:31
PTTHappy : 把敗選責任推給國防部的1年役期!所以這股勢力目前 12/06 17:32
kuma660224 : 烏克蘭人也是炸彈落下風雨飄搖才排隊從軍 12/06 17:32
Cyclo : 不管是肌力還是心肺耐力 練14天休息半年不到一切就 12/06 17:32
Cyclo : 歸零了 根本白做工啊 12/06 17:32
PTTHappy : 讓國防部裝死(拖到明年/後年..) 所以才有目前新聞 12/06 17:32
momocom : 行軍我記得也就一兩次,又不是14天都在行軍 12/06 17:33
jobli : 一兩次?沒看課表吧 12/06 17:33
kuma660224 : 這是人性問題 即使不反對1年役的青年 12/06 17:33
kuma660224 : 也不會因此去熱情投票讓自己被勞役 12/06 17:33
JCrawford : 全世界有義務役的國家 哪個不是低薪 12/06 17:34
PTTHappy : 所示一股怪異風向~內幕就是如此~如果要阻擋惡勢力 12/06 17:34
kuma660224 : 也就關係者 反對會投 支持沒動力去投 12/06 17:34
PTTHappy : 的勤於去民進黨搧謬論之風 另一股立場者恐需多打 12/06 17:35
jobli : 砲兵放下砲去徒步行軍要練什麼?代馬輸卒嗎 12/06 17:35
momocom : 如果是天天行軍那我道歉,的確教召不該這樣練 12/06 17:35
kuma660224 : 全世界義務體系都這樣沒錯 但人家沒要改變啥 12/06 17:35
JCrawford : 你若認真看待 中國真的會打過來 就不會這麼優柔寡斷 12/06 17:35
PTTHappy : 電話同樣施壓民進黨 說他們亂搞役政反而失更多票~ 12/06 17:35
JCrawford : 流汗總比流血好 12/06 17:35
kuma660224 : 牽動既有族群利益 本來就執政者要扣血條的 12/06 17:35
kuma660224 : 只是血條不夠長 就會失敗 12/06 17:36
JCrawford : 說穿了 大眾根本就是抱著僥倖心態 賭一把罷了 12/06 17:36
ayaneru : 阿共飛彈很有用 打個幾發選情就逆轉了 12/06 17:36
jobli : https://i.imgur.com/LYJ10MA.jpg 12/06 17:36
kuma660224 : 阿共就不肯多射幾顆慶祝20大啊 12/06 17:36
jobli : 軍聞社都把砲兵行軍當重點來宣傳了好嗎 12/06 17:36
PTTHappy : @kuma 也要看各團體動力 因為討好某部份會相應得罪 12/06 17:38
momocom : 我以前的部隊,真懷念 12/06 17:38
PTTHappy : 另一部份 但若被得罪的另一群人沒有積極抗議 那麼遲 12/06 17:38
PTTHappy : 鈍的執政黨還真以為他們"計算對了"選票是"得大於失" 12/06 17:39
PTTHappy : 結果執政黨的私利(選舉)也輸了 國家公益也被傷害了 12/06 17:39
jobli : 前面討論有了我不想要重複po,會改成這樣是因為邱國 12/06 17:40
jobli : 正不希望教召兵訓練專業專長跟城鎮訓練只想讓他們打 12/06 17:40
jobli : 靶跟行軍,所以國軍就改成射擊跟行軍重點在行軍,這是 12/06 17:40
jobli : 因為部長的要求,這跟政治還有選民完全沒有關係 12/06 17:40
jaywall : https://youtu.be/o6jmgYBlro8 12/06 17:40
PTTHappy : 只有某群自私者在鑽營中賺到(對其而言 公益算個屁) 12/06 17:40
PTTHappy : 如果30歲以下明年優先教召14天的有1000人打爆民進 12/06 17:41
PTTHappy : 黨中央黨部電話說應該改為1年役期&教召7天 民進黨才 12/06 17:42
PTTHappy : 會"算1算好像比來反映維持4個月的人多"而政策又再變 12/06 17:43
hababahawawa: 要怎樣才能抽到教召啊每次查都沒中 12/06 17:56
peterlee97 : 射擊訓練怎麼可能忘到哪裡去== 這種技術性的只有 12/06 17:57
peterlee97 : 生疏的問題 12/06 17:57
jobli : wawa立法院已經3讀通過可以自願報名,但是國防部到目 12/06 18:01
jobli : 前為止沒有推出這個管道,所以法律規定要做的事,但是 12/06 18:01
jobli : 國防部不作其實也不會怎麼樣 12/06 18:01
PTTHappy : 我是不太相信逢甲碟仙(只中一次921有可能是矇中)說 12/06 18:08
PTTHappy : 的民國116年~因為依照版上專業分析可能性太小--但是 12/06 18:08
PTTHappy : 剩下那個位數%數成真的:基於一連串亂搞 目前看來:第 12/06 18:09
PTTHappy : 一步亂搞的步伐已踏出(所以大家能阻止政府就快阻止) 12/06 18:09
PTTHappy : 若剩下5年繼續亂搞下去 台灣守住的機率導致小於50% 12/06 18:11
PTTHappy : 碟仙的預測就他X的成真~ 12/06 18:11
ayaneru : 選舉結果已經告訴你了 台灣人對抗中沒啥興趣 12/06 18:15
baboosh : 一次30萬 壓力測試才有意義呀 12/06 18:21
kuma660224 : 民意如流水 政策沒控好血條不只輸掉而已 12/06 18:21
kuma660224 : 是會自己失誤造成讓位給親中派 12/06 18:21
PTTHappy : @kuma 你先前文章分析中共各種攻台戰術會失敗 但我 12/06 18:22
PTTHappy : 赫然發現 若是我們漏算民進黨若繼續墮落下去 使得屆 12/06 18:23
PTTHappy : 時侯友宜任命吳斯懷為國防部長 邱世卿賴岳謙為副部 12/06 18:23
kuma660224 : 關鍵中間派其實不在乎親中親美或國運 12/06 18:24
PTTHappy : 長..那麼確實碟仙說的會成立 什麼渡海都不再是難題~ 12/06 18:24
kuma660224 : 這其實跟什麼墮落無關 因為貪污的也上了 12/06 18:25
PTTHappy : 導彈洗地有效成功強行機降有效成功共軍各戰術全成功 12/06 18:26
kuma660224 : 台灣其實很多人沒管國安怎樣 “今天”又沒戰爭 12/06 18:26
kuma660224 : 代表人民其實不是在意誰爛 是感覺問題 12/06 18:27
PTTHappy : 因為國防部長等高官可能下令國軍不可挑釁機降的共軍 12/06 18:30
PTTHappy : 要秉持兩岸一家親精神予以歡迎 藉由和機降的共軍談 12/06 18:31
PTTHappy : 判以和為貴 不要打打殺殺 改成勸共軍搭原機返回中國 12/06 18:32
kuma660224 : 烏克蘭經驗 你有沒有做啥準備都還好 12/06 18:38
kuma660224 : 會親俄投敵的 才是最糟的 12/06 18:38
kuma660224 : 政黨沒法用力建軍反中 也好過喜迎王師的 12/06 18:39
benptt : 我覺得要一個月比較剛好 12/06 18:43
q2825842 : 早說過不管是教召新制還是役期延長,最好的方式是要 12/06 18:56
q2825842 : 藉著通盤配套(包括訓練改革方案),讓民眾在討論過程 12/06 18:56
q2825842 : 中,盡可能凝聚共識和利害關係意識,最後再把民意透 12/06 18:56
q2825842 : 過選舉/公投體現出來 12/06 18:56
kuma660224 : 其實政黨惡鬥是不可能好好討論新俄 12/06 18:59
kuma660224 : 再怎麼討論都會變成議題惡鬥 12/06 19:01
kuma660224 : 只要有部分人民更在乎是有沒有人人送gogoro 12/06 19:05
kuma660224 : 議題就不重要 12/06 19:06
chenry : 事實證明外來威脅不夠強烈 12/06 19:12
chenry : 大部分人無感只會覺得你在轉移問題操弄大眾 12/06 19:12
chenry : 就跟吵烏克蘭怎麼不提早總動員一樣 12/06 19:15
chenry : 民意條件沒達成硬幹只會自爆 12/06 19:15
PTTHappy : 跟民意其實無關 這是利益團體政治現象 哪個利益團體 12/06 19:21
PTTHappy : 對執政黨給的壓力大(這跟該團體人數多寡無關)執政黨 12/06 19:22
PTTHappy : 就遷就之~不然很多小團體人數多嗎?不多 但他們以行 12/06 19:23
PTTHappy : 動力彌補 他們因為切身利益每天打數百通電話 但是若 12/06 19:24
PTTHappy : 廣大中間選民不當一回事 那麼執政黨就遷就少數意見 12/06 19:25
PTTHappy : 這種利益政治現象跟"講道理"無關 你配套再健全 閃兵 12/06 19:26
PTTHappy : 仔們管你配不配套 就是反映給執政黨你延我就不投你~ 12/06 19:27
q2825842 : 利益團體其實也是整體利害關係的一部份。如果一般民 12/06 19:37
q2825842 : 眾認為這個議題和自己沒有利害關係(只要短期內不影 12/06 19:37
q2825842 : 響到自己就行),那議題自然就會被少數利益和遊說團 12/06 19:37
q2825842 : 體把持 12/06 19:37
PTTHappy : 沒錯~所以1個健全的社會比較有更多的熱心公益的成員 12/06 19:41
PTTHappy : 去在政治過程施加影響力到政府(執政黨)身上 以牽制 12/06 19:42
PTTHappy : 私利團體 而比較沒那麼健全的社會 多數人反而呈現一 12/06 19:43
rommel1 : 台灣四面環海 後備.教召整天加強陸軍 12/06 19:44
PTTHappy : 盤散沙現象~公共選擇理論將此情況稱:集體行動的邏輯 12/06 19:44
PTTHappy : 總之再等20天吧~能否撥亂反正就剩這20天~看"天意"吧 12/06 19:47
回復一年也不一定是正 如果回復一年,結果又是剌槍和行軍一年 製造更多的國軍敵人,可能四個月讓人有點幻想還比較好 以前老學長說過,為什麼當過兵的人都比較討厭國軍 但沒當兵的人都會有很多好感 因為當過的人自己有親身體驗才會特別幹 沒當的人都看G車班長/狗蛋大兵/新兵日記那種片 才會有很多幻想
rommel1 : 老話一句 看看書店 軍事書籍佔的比例就知道了 12/06 19:47
PTTHappy : 1年v.4個月 前陣子已經討論到爛了 前者利大於弊(弊 12/06 20:09
blade0314 : 因為海軍教招上船也沒用啊 因為不會是原屬船再來也 12/06 20:10
blade0314 : 不會放給他們操作就只有跟著出海五天 然後也沒人理 12/06 20:10
blade0314 : 只能放在大飯廳讓他們發呆 12/06 20:10
PTTHappy : 不是沒有-當然有 但是利更多 利扣掉弊以後仍是正數) 12/06 20:10
blade0314 : 以上是二十年前服役時看到的情況 12/06 20:11
rommel1 : 看日劇鋼盔才會有幻想 全部美化的 12/06 20:13
你知我知獨眼龍也知,但沒法子選舉就是一人一票 另外,我比起役期和行軍,我更在意五月總長會不會換成胖子 要是總統真的讓胖子當總長,全軍(陸海空)一起回到大清朝吧
PTTHappy : 況且我們是以高標準期待國軍更好 希望將刺槍課趨於0 12/06 20:16
小難,我認為會更多
PTTHappy : 但不意謂現行陸軍全然是地獄ok?早就很多網友說了:誰 12/06 20:17
PTTHappy : 當年服1年義務役時刺槍刺了一年?那些網路嘴砲的報上 12/06 20:18
PTTHappy : 番號讓大家聞香一下下部隊後哪個營天天刺槍? 12/06 20:18
PTTHappy : 分析役政就依實際全貌搭配學理 而不是拿刺槍/行軍當 12/06 20:19
PTTHappy : 托詞 教召行軍是很蠢 但版上哪位當一年的當年天天行 12/06 20:20
PTTHappy : 軍?有的話報上番號讓大家瞻仰是哪個單位這個搞ok? 12/06 20:20
沒關係不用爭啦,等明年就知道了 因為當年沒有胖胖...
rommel1 : 以前當兵時 好像是269旅最先開始搞300公里大行軍 12/06 20:23
rommel1 : 然後部分旅也跟著搞 流行一段時間 12/06 20:24
就王國強啊 後來私自調兵被退伍了 當年他當旅長在床下都有放手榴彈,門口一個憲兵 他自己表示隨時準備戰鬥 然後雄獅操演弄到連長都把手槍套掛著自己逃亡了... ※ 編輯: jobli (61.230.226.121 臺灣), 12/06/2022 20:27:32
PTTHappy : 陸軍當然有作秀的時節-但幸好不是整年作秀-所以配合 12/06 20:25
PTTHappy : 高層作秀所以浪費了些時間刺槍&行軍後 還是有正事要 12/06 20:25
PTTHappy : 幹要學要練-1年可以幹/學/練的期間比4個月充分 我這 12/06 20:26
PTTHappy : 樣講 道理上沒說錯吧? 12/06 20:27
jobli : 沒錯,就看下個司令是誰 12/06 20:27
c8895665 : 應該要增加7萬人的 7000太少了 12/06 21:03
marco79811 : 叫黑熊學院那些傢伙去啊 12/06 21:24
EvilPrada : 黑熊學院欠樓上的是不是? 你叫去就去? 12/06 21:26
ja23072008 : 短距離行軍體驗還是需要。而基本彈藥、武器、裝具、 12/06 21:34
ja23072008 : 糧水背負破20公斤非常容易。但癥結點還是在於後備 12/06 21:34
ja23072008 : 缺乏車輛。 12/06 21:34
jobli : 戰時沒有油也沒有車,所以後備不能有戴具,另外最主要 12/06 21:39
jobli : 是後備主要在海邊等死,給你戴具你會逃.現在的現地召 12/06 21:39
jobli : 集,不準有機動力就是這個原因,要把人活活打死在海灘 12/06 21:39
jobli : 也不可以有機會走 12/06 21:39
CoachKuester: 「那些傢伙」是怎樣?引戰喔?義務該盡就該盡 12/06 21:41
tangent25 : 選我選我! 12/06 21:45
jobli : 其實政治的不說,簡單說就是對台灣的年輕年來說,國可 12/06 21:48
jobli : 以亡,可以被中國統治,但是要我多一天不爽也不行,國 12/06 21:48
jobli : 家亡了就亡了,但我一天也不想當兵 12/06 21:48
lbowlbow : 可別推給年輕人,這串有多少嫌的人可以算「年輕」? 12/06 21:57
magic404011 : 四個月不延一年,在這搞退休老人 12/06 22:14
kuma660224 : 其實不是年輕或老的差異 是族群屬性 12/06 22:14
kuma660224 : 中老年就沒人想要發大財不要戰爭? 反了喔 12/06 22:15
kuma660224 : 就算烏克蘭在戰前也是長期人民不想與俄作戰 12/06 22:16
kuma660224 : 只是最後被三面演習包夾外國撤僑不能不站出來 12/06 22:17
kuma660224 : 因為想要的和平小確幸真的快被奪走了 12/06 22:18
kuma660224 : 台灣離那一步還遠 中國政府正忙著修理中國人 12/06 22:19
kuma660224 : 嚷外要先安內 不良白紙韭菜要先剷除 12/06 22:20
mitic1029 : 年底不用急,按台積電的狀況,基本上美國阿爸說的 12/06 22:46
mitic1029 : 話就是照單全收 12/06 22:46
semicoma : "行軍訓練全程採戰術行軍結合戰鬥間各種狀況"軍盲我 12/06 22:51
semicoma : 想請教一下 這句話是否只有原po的解讀角度可以解讀? 12/06 22:52
semicoma : 有沒有可能後備軍人更多會是支援巡邏以及找出登陸了 12/06 22:55
semicoma : 的敵軍後控制住他們(或殺或擄) 因而重點更優先放在 12/06 22:56
semicoma : "戰術行軍結合戰鬥間各種狀況"? 沒要否定原po的解讀 12/06 22:57
semicoma : 純粹想請教有沒其他角度看待這個教召方向 12/06 22:57
tgbkkk : 一直行軍連步槍兵都不算,只能當走路兵 12/06 23:26
ja23072008 : 行軍中途只是簡易狀況模擬處置。例如:遭遇敵機臨 12/06 23:32
ja23072008 : 空,進行疏散隱蔽或進行對空射擊。遭遇敵炮擊,疏 12/06 23:32
ja23072008 : 散尋找掩蔽,成竹節蟲姿勢減少炮擊傷害。遭遇敵毒 12/06 23:32
ja23072008 : 氣襲擊,7-9秒內戴上防毒面具,迅速往上風處移動, 12/06 23:32
ja23072008 : 避開低窪等毒氣可能聚集殘存區域等等。但不會是抵達 12/06 23:32
ja23072008 : 某借用校舍、營區或野地後,模擬展開排連級攻勢。 12/06 23:32
jobli : 有去教召過的或是去參觀過的就知道在幹麼了,不會在 12/07 05:46
jobli : 那有一堆幻想,如果沒去過,軍旅板和網路上都有不少人 12/07 05:46
jobli : PO過心得文了,不用再以為有什麼訓練戰術,今年軍聞社 12/07 05:46
jobli : 還作過專題,主打砲兵行軍時戴面具和在路邊用步槍對 12/07 05:46
jobli : 空射擊飛機呢,至於行軍可以練體能,教召回去不訓專長 12/07 05:46
jobli : 專業和射擊,去練體能減肥,看到前面還有人支持,但又 12/07 05:46
jobli : 不是反串的,我才在想會不會國防部也不是反串 12/07 05:46
jerrychlin : 一年好過四個月 不過戰力還是有限 12/07 07:18
japan428 : 教召練體能跟職棒春訓減肥營差不多概念 12/07 07:40
Sciarra : 兵役應該先改回一年 畢竟後備軍人只是後備 一開始還 12/07 08:02
Sciarra : 是要正規軍下去吧 12/07 08:02
abm311 : 看了大大的感想很慶幸我已經除役,行軍增加4.7倍是 12/07 10:30
abm311 : 想做什麼啊?莫名其妙。 以前在通信群出門都是搭車 12/07 10:30
abm311 : 誰跟你用兩條腿走啊! 12/07 10:31
jobli : 砲兵營跟裝甲群都強迫徒步行軍了,你通訊兵算什麼,砲 12/07 10:41
jobli : 兵營不操砲去練體能,教召的目的是回復戰力還是取悅 12/07 10:41
jobli : 司令? 12/07 10:41
CoachKuester: 國防部說確定確定十二月底前公告延長耶 12/07 11:05
jobli : 邱國正今日到立法院備詢,被媒體問到兵役是否還要延 12/07 12:08
jobli : 長的問題,國防部是否一定會在12月底前公告?邱國正 12/07 12:08
jobli : 說,當初他就是這樣講,因為若月底沒有公告,等到明 12/07 12:08
jobli : 年再公告,就要再往後延一年,因此國防部期望朝年底 12/07 12:08
jobli : 前公告方向努力。 12/07 12:08
jobli : 努力? 12/07 12:08
berserkman : 努力=沒有要做 12/07 22:56