Re: [新聞] 年底恢復役期？台灣軍事訓練役走冤枉路

[Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞＋前義務役)]

這系列已經有很多討論，本來我是最沒資格說嘴的人之一，但是身為經歷過96台海危機的外
島步兵，我想要說明一些實際狀況給沒有待過岸邊的人。

基本上後方的砲兵火箭不論如何多，他們在打完一輪之後，也一樣要躲掉解放軍反砲兵的攻
擊。在外島的榴砲連就是整個連跑去其他未部屬的榴砲準備下一波。

在砲兵火箭等面積攻擊武器轉移陣地時，就會是解放軍往內陸突破的時段；請記好一點，解
放軍也是人，他們為了生存，也會死命的往台灣的內陸衝。這時候步兵旅就必須擋在前面用
步兵營自己的火力（包含各位看不上眼的66火箭筒）及陣地，讓解放軍無法順利推進，而兵
器連的迫擊砲排跟無後座力砲排們就是這個時候在支援步兵連阻擋水際的解放軍，當然必要
時還是會要呼叫那些M60A3跟砲貓（當年在外島就是M41A3）幫忙提供重型直射火力。只要解
放軍還是被壓制在灘頭，守備的步兵旅前線還是跟解放軍有超過300公尺的距離，等砲兵準
備好下一波砲擊之後，在利用砲兵火箭及武裝直升機發動下一波攻擊時，進行陣地清點及應
急鞏固。同時迫擊炮等珍貴的步兵營曲射武器則轉移陣地避免被解放軍反炮兵盯上。如果整
個營都要轉移，也是利用此一時間轉移到新得目標地。

如果解放軍有出現殘餘部隊滲透/穿透登陸點步兵旅防線的狀況，最佳作法不是前方步兵旅
調頭，而是後方的打擊機步及裝甲旅，甚至有空的城鎮守備步兵旅往前推去清除臭蟲，來解
除對前方步兵旅的威脅。如果還有鑽到城鎮的解放軍，那就輪到城鎮的守備步兵旅來負責清
除，並且取得跟打擊機步旅/裝甲旅的聯繫，這時候我前面寫的另一篇就會派上用場（那篇
同樣也適用於登陸點的防衛）。而這些地方，偏偏就是除非那些解放軍被阻擋在一片開闊地
上，要不然不太適合台灣軍方使用面積砲兵火箭的區域。

基本上台灣的守備方式並不複雜，而是要能夠持續地投入資源跟人力來推解放軍回到岸邊。

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Grundriss Weisheit

グルトリスハイト

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推 jobli       : 雙方都在灘頭投入兵力,看誰消耗到最後而已
→ hips        : 現在訓練完全沒有96年時精實。
推 skycat2216  : 推
推 t72312      : 你好像忽略了對岸岸轟跟空軍
→ Pegasus170  : 沒有忽略，所以才會提到對方的反砲兵，要不然單憑
→ Pegasus170  : 登陸的解放軍是無法提供反砲兵的。
→ Pegasus170  : 當解放軍岸轟時，步兵守備旅一樣要依托陣地死守避
→ Pegasus170  : 免被突穿。
推 jamie81416  : 太平洋戰爭的時候，皇軍已多次示範岸邊殲敵的結果
→ Pegasus170  : 難道被岸轟就要放棄陣地？我可不記得在當年新訓跟
→ Pegasus170  : 校訓時，教育班長跟兵科學校教官是這樣教的。
推 jobli       : 沒有放棄,對方岸轟我方反舟波是同時,那時步兵在後方
→ jobli       : 陣地,等火力停止時,就前挺進到灘頭跟敵人搏殺
推 t72312      : 我比較關心被轟完還有多少兵力可以反擊
→ t72312      : 跟野戰防空弄得怎樣
→ t72312      : 走到這一步表示部分海空優已經在對岸手上了
→ t72312      : 沒推下去接下來是城鎮戰
推 jamie81416  : 登陸只有2種情況1. 解放軍空軍與掩護佔優 2. 兩邊
→ jamie81416  : 均勢。現行的反舟波只能對應2.，面對1.只是送頭給
→ jamie81416  : 共軍殺。而且2.的情況下，共軍是否急著登陸還是個
→ jamie81416  : 問號，大可以慢慢打給你步兵放血
→ jamie81416  : 而且標準觀點是當要登陸戰的時候，就是共軍全面
→ jamie81416  : 海空軍佔優，能有效壓制台空軍與反艦武力。
→ jamie81416  : 這時還把寶貴戰力送到岸邊500米給人殺，嗯….
推 t72312      : 也可能是有部分海空優搶快 但這很賭
推 jobli       : 500?
→ jobli       : 按準則大概200
推 jamie81416  : 部分海空優偏向情況2.，而且戰術上建立在敵人犯蠢
→ jamie81416  : 與賭運氣，這本來就是兵家大忌
→ Pegasus170  : 500公尺？不論哪邊那個射手必須非常進階才能發揮戰
→ Pegasus170  : 力。
→ Pegasus170  : 沒操作過縱深陣地訓練的可能不知道500公尺代表多遠
→ Pegasus170  : 的意思。
推 jamie81416  : 不論1.還是2.，岸邊殲敵不是很必要。1先別說，送死
→ jamie81416  : 2.在鬼島空軍與反艦部隊時刻威脅海上補給，上岸的
→ jamie81416  : 部隊能有多少戰力？陸軍反推都行，沒啥必要互耗
→ Pegasus170  : 就算解放軍能取得局部空優，不代表守方只能無作為
→ Pegasus170  : 。
→ Pegasus170  : 反推比想像的困難很多喔！反推時是最容易曝露自己
→ Pegasus170  : 給敵火的時間。能依托陣地躲起來守比較輕鬆。
→ Pegasus170  : 會輕易把反推放進方案的基本上都是紙上談兵。
→ Pegasus170  : 如果解放軍無法穿越灘頭，那後面的戰場清理也是輕
→ Pegasus170  : 裝步兵往前去當劊子手。
→ Pegasus170  : 珍貴的機步跟裝甲不會用在那種地方。
推 jobli       : 所以又回到老問題,你覺得不必要的事,但是國防部幾千
→ jobli       : 人上萬幾十年的研究到2022的結論一樣是放步兵去絞肉
→ Pegasus170  : 而且實際上岸際殲滅並不是一開始就會發生，當台灣
→ Pegasus170  : 這邊開始發動地圖式砲擊時，守備步兵是在海灘後緣
→ Pegasus170  : 靠近內陸的地方。等到解放軍開始內推之後才會出來
→ Pegasus170  : 。任何登陸部隊都會想辦法內推，不會蠢到乖乖在岸
→ Pegasus170  : 際等對方砲兵再來一次地圖式砲擊。
→ jobli       : 而且灘岸殲敵是部長,總長們親自具名下令的,難道要說
→ jobli       : 這些人都是吳石嗎
→ Pegasus170  : 海灘週邊守備步兵旅本來就是需要的呀！
→ Pegasus170  : 我是針對Jamie的觀點來說明，並不是針對Jobli，感
→ Pegasus170  : 覺上有點混淆了
→ Pegasus170  : 因為到最後，還是要靠步兵把人趕到水邊。
推 ufvic       : 從沒聽過外島砲連射擊後，人還要轉
→ ufvic       : 移的戰術
→ Pegasus170  : 我那時候有，因為砲比砲班還多XD
→ Pegasus170  : 我連上後方就有一門155榴是封存當作預備，他們砲兵
→ Pegasus170  : 連沒事會來清理。
→ Pegasus170  : 在我那時候已經一個師都只有七個營，其中第七營是
→ Pegasus170  : 動員營。砲指部也是人變少很多。
→ Pegasus170  : 更正，第七營是新兵營，第八跟第九空編制才是動員
→ Pegasus170  : 營。
→ jobli       : ufvic不夠老,四大金剛連後方是202高地,上面有多63甲
→ jobli       : 105,腰山連打完或是打不到的目標會從西保小路切上去
→ jobli       : 進陣地打
→ jobli       : 當年馬祖島修要分週六跟週日,因為人太多
推 ufvic       : 怎麼聽起來像是支援海岸守衛的砲。84年初的時候，
→ ufvic       : 連上也調一門105去歐厝。還有當時砲連也是有防區需
→ ufvic       : 要防機降，不可能亂跑。除非那門砲是戰砲隊的
→ Pegasus170  : 105榴那個我不清楚，我遇到的是操作203跟240的，剛
→ Pegasus170  : 剛155說錯。
→ Pegasus170  : 我不曉得管203跟240的會不會管105榴
→ jobli       : 當年砲指部砲多人少,像梅石連除了梅石砲,還要去金沙
→ jobli       : 砲跟四大金剛馬港砲,人動砲不動
→ Pegasus170  : 因為203跟240不可能跑，只能放在固定掩體。
→ jobli       : 天馬連裡面是240
→ jobli       : 天馬彈庫有一枚500噸白磷燃燒雷,泡在水裡印象 很深,
→ jobli       : 然後門口的藍色硫酸銅溶液有次被換成水彩泡的,笑死
→ Pegasus170  : 203跟240一門砲有機會戰爭時打到5發都很賺了，那些
→ Pegasus170  : 砲破壞力太強大。
→ Pegasus170  : 換成水彩，這個沒被發現？XD
→ jobli       : 有啊,放一放底部有沉澱物
→ Pegasus170  : 哪個天兵想出來的？XD快笑到不行
→ Pegasus170  : 白磷彈藥都是危險化學裝備，只要是相關單位，包括
→ Pegasus170  : 化學兵都會被教授如何儲存跟搬運。
→ PTTHappy    : 空優在誰確實是個關鍵-不得不說個斷言(如我先前已說
→ PTTHappy    : ):至少雙方誰也沒掌握空優(遑論我方有空優)-這是基
→ PTTHappy    : 於國軍空軍戰力是三軍中最優的客觀事實~因此:才有接
→ PTTHappy    : 續討論我方怎麼依託海峽來獵殺共軍渡海船團的沙盤~
→ PTTHappy    : 至於若要像賴岳謙一樣咬定共軍掌握空優-那確實將如
→ PTTHappy    : 賴岳謙對粉紅打的雞血:國軍根本打不過共軍 台灣輸定
→ PTTHappy    : 了 共軍空中攻擊可將國軍陸海軍打成碎片~數天就拿下
→ PTTHappy    : 台灣~台灣聰明的話直接歸順中國為宜叭啦叭啦~
推 pcepan      : 外島步兵不能拿來和本島類比啦!!!
→ pcepan      : 外島步兵可是沒打算撤退的(其實是沒機會)打死算完的
推 mudmud      : 怎麼大家都要外島服役呀