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富勒將軍在他的著作裡說: "刺刀亮閃閃看起來很嚇人,但實際造成的殺傷相當的少" 富勒講的是一百多年前一次大戰的情況,他本身是1910~40年的軍事家, 也就是說,八十多年前的英國人就已經發現"刺刀根本沒有作用,只是唬人而已", 結果我們的邱國正還在講刺槍術; 我們國防部長的腦袋還停留在1870年之前-- 1870普軍開始使用後膛七響步槍之後,刺刀的功用就變少了--, 這些人應該開個大卡車,全部讓他們轉生到中古時代才對. -- "你要學會忍耐,哪怕周圍所有的人都不在了,只剩下你自己,你也要堅持到最後。" --<<祚明>> -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.75.88 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1671448136.A.0C8.html
Rainknight : 媽的就他在搞 12/19 19:13
patentshit : 後膛七響好像還勝過半自動6發.... 12/19 19:14
emiya5352 : 野戰陣地近身搏鬥時 刺刀裝在步槍上 的確是佔優 12/19 19:18
emiya5352 : 這個不用懷疑 這是過去二戰情況 12/19 19:18
emiya5352 : 現在有多少機會讓你打野戰近身呢? 再來現代戰爭主 12/19 19:18
emiya5352 : 流已非過往傳統大型陣地 槍械調整也因城市發展而縮 12/19 19:18
emiya5352 : 短 即便在近距離上刺刀也非首選 12/19 19:18
Mazda6680 : 練刺刀根本只是一種健身,很多人都在搞笑 12/19 19:18
Mazda6680 : 國軍練刺刀不是用來上戰場的,看成體能運練比較時在 12/19 19:18
patentshit : 當你手持L85時刺刀可能會有用啦....(誤) 12/19 19:21
roc074 : 健身??? 12/19 19:24
ricky8978 : 次刀讚讚讚,熟悉的陸軍最對味XD 12/19 19:30
ARCHER2234 : 說實在的,練體能不如跑跑步XDD 12/19 19:32
gogoegg : 當成運動是還行 但當作軍隊作戰訓練 那是完全沒用 12/19 19:32
gogoegg : 為了陸軍未來能有效地訓練 全部廢掉比較好 12/19 19:33
defenser : USMC:你說啥? 12/19 19:33
reich3 : 不是磨利的工兵鏟是近戰之王? 12/19 19:33
reich3 : 練刺刀根本多此一舉 12/19 19:34
dictatorjer : 大家都誤會了,其實高層真正想要的是大刀隊! 12/19 19:35
airflow : 帶一把刀並沒有錯,錯的是把它裝到槍管上 12/19 19:41
bkebke : 刺槍術主要不就整兵用的 12/19 19:42
airflow : 打靶要花錢練刺刀不用 12/19 19:51
overno : 經費就這麼多,有錢想要人手一隻標槍刺針也可以, 12/19 19:52
overno : 但沒錢 12/19 19:52
sheng76314 : 表演用的 部長看幾分鐘 12/19 19:55
sheng76314 : 不練打槍練刺槍 練習時數一比 嗯… 12/19 19:57
gogoegg : 大官來了看幾分鐘 訓練的時間可是拉很長的 12/19 19:57
gogoegg : 安全又不傷身體 對軍官來說 練刺槍術是好東西啊 12/19 19:58
moonrain : 媽的 擔心近戰 為什麼不普發手槍 這錢台灣出得起 12/19 19:58
sheng76314 : 萬一戰時沒有手槍呢 萬一手槍壞了呢 12/19 20:00
hedgehogs : 拒用連發的國家好意思說 12/19 20:00
sheng76314 : 別問 練就是了 說什麼你就做什麼 12/19 20:00
njnjy : 我看俄烏近戰影片 也是拿槍往對方掩體射 丟手榴彈 12/19 20:01
ggoi : 打阿凡達用得到 12/19 20:01
njnjy : 真正戰場有槍可以開 沒人想拚刺刀吧 12/19 20:01
njnjy : 現代戰場沒子彈要馬投降 要馬撤退 12/19 20:03
gogoegg : 打炮為先 打槍的話 鵝烏都是在清理戰場時才會有 12/19 20:04
gogoegg : 至於刺刀殺敵人 XDDD 基本不可能發生 12/19 20:04
patentshit : 槍開不了也是先找掩護跟叫同伴支援 12/19 20:06
CGT : 電影看多了會以為美國大兵近身戰都是拿藍波刀PK 12/19 20:10
sheng76314 : 別說了 人家厲害 有本事當上國防部長 12/19 20:11
gg0079 : 那是歐美戰場。你看當初對日抗戰還有大刀隊呢 12/19 20:17
patentshit : 大刀隊感覺有用是因為碰上了另一個刺刀魔人,而且 12/19 20:23
patentshit : 大刀隊主要武器其實是毛瑟手槍 12/19 20:23
patentshit : 70年前大刀隊都知道手槍比冷兵器靠譜 12/19 20:23
MilkTeaMan : 黃埔刺刀是神聖不可拋 12/19 20:31
wahaha99 : 還在健身 不會去請幾個體訓教練 拿刺刀健身 12/19 20:33
Silwez : 不過近代的刺刀戰例還是英國的SAS幹的 12/19 20:33
wahaha99 : 到底有什麼毛病 12/19 20:33
jobli : 99哥,國軍有健身教練,官校還有運動系也 12/19 20:51
jerrylin : 應該說打到要靠刺刀的時候已經輸了 12/19 21:01
airflow : 貪生怕死要練刺刀 升官發財要練刺刀 12/19 21:07
otis1713 : 我只噓你1940刺刀落伍...嚴格來講刺刀落伍要看戰區 12/19 21:10
otis1713 : 就是了 12/19 21:10
ganjuro : 要練體能就跑步,伏地挺身,單槓,在那邊氣刀體一致 12/19 21:18
ganjuro : 根本智障行為。 12/19 21:18
b777300 : 刺刀術還是練好,在戰場上反應速度會加快 12/19 21:21
b777300 : 因為一般近身肉搏,如果沒有訓練過,一定輸 12/19 21:21
b777300 : 刺槍術應該跟近身肉搏戰混合練習,可以提升戰場反 12/19 21:22
b777300 : 應 12/19 21:22
Leo4891 : ...烏鵝戰爭都沒近身肉搏了 還在幻想近身肉搏? 12/19 21:26
Leo4891 : 講難聽的 國軍的的刺刀連8+9都捅不死 12/19 21:27
zynisch : 馬如龍:槍是下等人的武器 12/19 21:32
AirLee : 中印邊界才用的到吧 12/19 21:36
momocom : 健身的話拿啞鈴壺鈴吧,效果更好 12/19 21:50
edkoven : 男生有當兵大都練過刺槍術,近身肉搏強嗎?連8+9都打 12/19 21:50
edkoven : 不贏吧,表演好看而已 12/19 21:50
otis1713 : 樓上有沒有考量過8+9也當過兵? 12/19 21:51
edkoven : 所以你意思是8+9是練刺槍術變強的嗎? 笑死人了 12/19 21:52
edkoven : 照這邏輯台灣民眾的近身肉搏技能是世界前幾 12/19 21:54
otis1713 : 不是,是拿練過刺槍打不贏8+9來當刺刀能不能肉搏的 12/19 21:56
otis1713 : 論述還蠻沒邏輯的,兩邊都練過的能構成實驗跟對照 12/19 21:56
otis1713 : 組?你國中理化老師是體育老師嗎 12/19 21:56
edkoven : 刺槍術就表演用的東西,班長教的就是刺出去不用力, 12/19 22:04
edkoven : 收回來再用力加頓點"看"起來才好看,而且還要整齊 12/19 22:05
edkoven : 劃一,整齊比較重要,跟刀群舞有87分像,有大官來 12/19 22:08
Snaptw : 只要對手的槍已經子彈上膛,拼刺刀就是找死,如果 12/19 22:09
Snaptw : 對上半自動或自動槍械,一整班的兵都不够死 12/19 22:09
edkoven : 就一直練,這東西有用?然後打靶不超過十次 12/19 22:10
ryutw : 別講大卡車了..就算對他衝過去他也是說哪來的車! 12/19 22:11
ryutw : 不准搭車!給我行軍! 12/19 22:11
semicoma : 其實不用圍繞著刺槍啦 邱國正希望的是能用某個體系 12/19 22:25
semicoma : 鍛鍊小兵的心智體 但是他只知道刺槍術 所以如果能有 12/19 22:25
semicoma : 其他體系能代替刺槍術來鍛鍊這些 那國防委員會委員 12/19 22:27
semicoma : 這時就有施力點了 我們的國防委員會委員畢竟沒有各 12/19 22:27
semicoma : 位專業 所以也只能靠各位救國了 再怎麼說 心智的鍛 12/19 22:28
semicoma : 鍊還是需要的 只是不會是用落時的刺槍術 這跟台日職 12/19 22:28
semicoma : 棒選手或中國阿兵哥為了鍛鍊精神力而跑步跑到橫紋肌 12/19 22:29
semicoma : 溶解是一個道理 12/19 22:29
scarbywind : 緞個屁 他怎麼不乾脆去開少林寺 12/19 22:41
edkoven : 我決等等來刺個幾下增強心智以抵抗老闆明天的轟炸 12/19 22:47
Ccsteeker : 推20樓,近戰有刀是好,錯的是硬要裝在槍上。 12/19 23:09
slm52303025 : 搶錢 搶糧 搶娘兒比較好用 12/19 23:34
kuninaka : 大家跟我念,氣刀體一致 12/19 23:37
kuninaka : https://youtu.be/smhJyyllezQ 12/19 23:37
johnny3 : 工兵鏟都比刺槍術有用 12/20 00:12
lovegi : 愛國青年那麼多,就衝啊? 12/20 00:16
viper0423 : 一年半兵役曾刺槍過的認真講,國軍教的刺槍術就是一 12/20 00:41
viper0423 : 支刺刀最多刺死一個人,因為只教你刺,沒教你收,目 12/20 00:41
viper0423 : 前刺槍術的收槍都是超簡化版,只為求整齊劃一而沒有 12/20 00:41
viper0423 : 實戰效益 12/20 00:41
pcfox : 最近一次肉搏戰在中印邊界那邊 參考一下 12/20 01:17
attitudium : 到現在還在討論刺槍術 看了只有心酸而已 12/20 01:19
Pegasus170 : 刺槍術其實在被突襲時會比槍反應快,但是國軍那個 12/20 01:22
Pegasus170 : 是用來當大會操,不是提高生存率。 12/20 01:22
ROMEL : 稱"將軍"看起來頗有威勢,稱"少將"(Fuller的最高軍 12/20 01:24
ROMEL : 階)感覺就鳥掉了 XD 12/20 01:24
qqq2388 : 進距離不用手槍嗎 12/20 03:53
samuel980275: 刺槍術在被突襲的時候要怎麼比較快啦,上刺刀是會有 12/20 03:56
samuel980275: 上彈匣拉槍機快喔 12/20 03:56
Pegasus170 : 當你會用到刺刀時,經常是刺刀已經在槍上,被人從 12/20 04:46
Pegasus170 : 側面或背面靠近,也就是說發生在衛哨勤務跟陣地戰 12/20 04:46
Pegasus170 : 。拔手槍不是不行,只是當雙手抓著步槍時,要換手 12/20 04:46
Pegasus170 : 槍更花時間。 12/20 04:46
Pegasus170 : 如果近距離用步槍?你還要確定一下敵人後方沒有你 12/20 04:47
Pegasus170 : 的同僚。 12/20 04:47
Pegasus170 : 要在近距離開槍,步槍不是個好選擇,而除非你正好 12/20 04:49
Pegasus170 : 手槍在身邊,手上沒抓步槍,要不然一樣來不及。 12/20 04:49
Pegasus170 : 還有,快速從槍套中拔槍加上上膛,是要經常練習的 12/20 04:50
Pegasus170 : … 12/20 04:50
johnny3 : 舉例沒用 實際上這50年用到刺刀的戰爭有幾次 12/20 05:03
mathrew : 台灣官員最大的問題就是,死不認錯,包含公司的主管 12/20 05:31
mathrew : 都是同一副德性 12/20 05:31
cftyujmnbvgh: 同意樓上 12/20 06:43
semicoma : 東亞文化都這樣啊 12/20 06:57
daliares : 近戰武器之首不是折凳嗎? 12/20 07:29
phix : 誤會了 刺刀拆包裝用的啦 12/20 10:00
doggy1234567: https://youtu.be/vdnA-ESWcPs 12/20 10:38
doggy1234567: 近戰還是手槍佔優勢 12/20 10:41
wistful96 : 刺刀最常用途:開食物罐頭? 12/20 11:12
Pegasus170 : 刺刀開罐頭是基本功^_^ 12/20 12:13
karater : 要健身去用健身器材啦 12/20 12:17
darkroad : 其實我練刺槍的想法是它是用來磨練精神力 12/20 18:07
darkroad : 當年我們連在下基地刺槍的時候,全連有生死與共的 12/20 18:07
darkroad : 共鳴感出現 12/20 18:07
g318 : 烏俄沒近身了 12/20 21:28