Re: [分享] 華格納傭兵的陣地戰術

[jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)]

其實可以套,因為們是陣防後要逆襲
目標是要規復陣地,所以在開始灘岸後,我們也是攻擊方

步兵士兵新訓後,直播兵會送訓班機/T85任一種訓
至於66火箭彈,基本上有專長班,但駐地都會教
因為上列三種武器不是中高專長,部隊隨便開個班教一教蓋個章就結訓
但T74以上的要去軍團或步校,不然不能射擊

國軍軍官會用戰鬥手板來作圖,但是都是電腦列印的
固定地區和位置,只要離開指定地區三到五公里外,手板就可以拿去資源回收了
不過自己訂作一個帆布的要一千多,連上沒有補助
國軍連以下的命令也很簡單
攻擊時
第一排,目標O高地,攻擊前進
然後大家衝過去,二人成伍三人成串(誤)理論上會散開,二,二不能重合
防禦時
第一排在A到B編組陣地,實施防禦,射擊方向7-9點方向
主要射向指向前面大樹

其他戰術動作和指令就沒了

37系列的無線電機理論上會通,但開了跳密和定密87%不會通
因為很多人不會設指標碼,就算頻率對了,密片有裝也不會有聲音
看過最多都是用手扒機跟亞太(現在用那間我不知道,LINE語音?)
手扒機要自己買,裁判官都叫你不準用民間通信,但基本上裁判自己都用手扒機
離開軍官大約200公尺以上就不能指揮,所以步兵攻擊的陣面很小
而且都用聲音指揮,或是用手勢,但一般來說不指揮,大家自己向目標衝
在陣地就不用想了,站起來會被打死
排以下沒有無線電,排長只進連指揮官網,只能跟連長聊天
據說動員時會徵用計程車和大貨車的無線電(不知道真假,都市傳說)

上級的前觀(120觀測士/105觀測官)只會在連長旁邊
排長要用火力,理論上來說可以呼叫60或請連長請求上級火力支援
但如果排長自己移動位置後,可能會找不到自己在地圖上的位置
所以叫不到火力,因為不知道自己在那
可以用前方一棵大樹,左邊二指敵機槍陣地的方式跟連長說
然後連長因為比較後面,他的二指換成密位是你的二拳,所以砲彈會打到別連
或是因為看到別棵樹,把砲彈打到排長頭上
所以一般來說都是連長指示前觀射擊
步兵營只有直支的105,但不一定有支援你
假設有,攻準只打10分鐘,二波(2*4/2*6)
沒有無人機/沒有坦克/更不會有空軍,就算飛機來了,你沒呼號表也不會理你
而且你也沒406對空,就算有,沒受過前管訓也指揮不了飛機
飛行員來了也不知道你想表示什麼,自己打一打就回去了

國軍軍官看不到前面戰場,只能由上級指揮官通報,或是自己圖上研究用猜得
反正都看不到,就有什麼打什麼就好,不用想太多
對一般部隊來說,離開目視範圍都是戰場迷霧
不要說營連級,旅級也沒有戰術平台,除了身邊也不知道整個戰場發生什麼事

因為沒有夜戰裝備,晚上不打戰
如果有照明彈支援,可以打有準備有照明夜戰
但照明彈只有60秒-100秒,亮的時候要背下敵人的位置
背不起來就怪記性不好

國軍海岸守備旅只有旅長/營長/高司參謀/部份指揮幹部是志願役現員
其他都是動員的軍士官,營長位置大約在海岸後方4000-5000米
敵人輕砲兵射程外,也不用向前衝擊,不會有什麼傷亡
旅營指揮所有指揮組的機槍和排部組守護,不會被亂兵反衝
志願役除屎到被流彈打死,都很安全
其他基層軍士官都是老人和新兵,後面戰耗補充梯隊有很多人可以補
對了,戰耗補充都是開打前先申請,前面死光後面的憲兵押的新兵應該到了
旅長/營長可以命令新的連長和士兵上去陣地
據說現在國軍沒有督戰隊,
但按規畫你後方縱深陣地是由軍團工兵親自埋的地雷和阻絕
還有一整個完整營的守備陣地
有沒有督戰隊我不知道,但未奉命令向後跑會不會先吃到地雷很難說
至於死掉會不會怎樣?
你都會動員到海岸守備旅,就代表家庭沒什麼背景,又不是台積電等國防工業員工
死了就死了,給你37.5個月薪水就好,對了,國家贏了才有,輸了就一毛沒有
而且不是營長出的,是國家會賠,所以你會不會死,營長也不會很在意
大家都動員來的,十年之前我不認識你,你不屬於我,我們都是一樣在陌生部隊服役
十年之後?你先活過十分鐘再談十年後的事

大概4這樣
現在聯兵營不完全適用,但後備應該87%像
如果覺得我那邊誇飾說謊歡迎指正

--
雖然是紅燈，他還是很自然地加入了前面過馬路的人群。
嘿嘿...警察來偷拍也無所謂，到時候不可能罰我一個，反正大家都……
「大家？！」
他愕然停住，急轉彎的卡車大燈向他逼來，而眼前筆直的馬路上，空無一人－－



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.42.218 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1671604707.A.6E3.html
→ jobli       : 我有記錯的地方歡迎指正,政治的就不用了,謝謝
推 ricky8978   : https://i.imgur.com/ckzDt4T.jpg 一樣這張圖請教你
→ ricky8978   : 你說工事沒用因為5m以內都會被砲彈炸死，可是你貼的
→ ricky8978   : 這篇說是200kg炸藥實測，砲彈的裝藥可能不到1/5
→ ricky8978   : 何以證明粗淺的地表防禦工事沒有用？我親自參與過公
→ ricky8978   : 共工程的一些案子，照你這個標準來看，我們蓋的大概
→ ricky8978   : 都只能擋子彈而已。事實上很多地下工程在興建時就有
→ ricky8978   : 戰備考量。
推 ricky8978   : 再推上面的步兵教範內容，就是爛才要想辦法改，不是
→ ricky8978   : 放著他爛。
→ jobli       : https://i.imgur.com/SRftKBh.jpg
→ jobli       : 好是火箭會炸死,砲彈不會我回去電腦修正
推 ricky8978   : 那就差很多了，感謝修正，中共火箭炮的精度目前還是
→ ricky8978   : 問號，東風系列拿來炸灘頭的機率感覺不是很高...？
→ jobli       : 砲彈155 105 的我有看過參模作業手冊有表的防護力,
→ jobli       : 但是我沒有公開資料,我回家找,沒有的話我一起註記
推 ricky8978   : 好，再麻煩您提供一些資訊供版友參考，感激不盡
推 evilcherry  : 用東風炸司令部的機會比用灘頭大吧
→ jobli       : 爛不能改的原因,我前面有說,再專門跟你說一遍
→ jobli       : 就是召員的素質問題,國防部不分專長全部填滿步兵連,
→ jobli       : 全連可能根本沒有合格的步兵指揮官,修準則他們也不
→ jobli       : 可能在7天到14天內重學,這樣你可以接受嗎,
→ jobli       : 簡單說召員的水準如果是這樣,那誰來當部長都改不了
→ jobli       : 這個戰術
→ jimmy5680   : 第一行是"我們"?
→ evilcherry  : 炸灘頭要麼用艦炮/火炮，要麼就艦基飛彈，要麼空投
→ jobli       : 他原文是炸旅指揮所
→ jobli       : 我們,指國軍
推 rtwodtwo    : 155要怎麼打過海峽？
推 ja23072008  : 觀測回報造成誤擊會有，但要看幹部基本功，連級就出
→ ja23072008  : 包代表很廢。因為部隊就定位後，會花很多時間標定
→ ja23072008  : 自己跟友軍位置。請求火力就先報自己位置再向目標
→ ja23072008  : 延伸。
→ ricky8978   : 若在現行制度/組織我接受這是目前最佳方案，但若可
→ ricky8978   : 以跳脫這兩個的框架，以我們陸軍的預算來看，不該是
→ ricky8978   : 這樣的軍隊。
推 Wooctor     : 艦炮應該是打不穿碉堡吧，尤其現在軍艦的岸轟能力
→ Wooctor     : 也沒二戰輕巡洋艦等級以上的火砲投射能力
→ Wooctor     : 不過能打得比較精準就是了
→ jobli       : 軍圖上找自己位子最快就交會法,是基本功但是對海巡
→ jobli       : 通訊這些不一定,但官校生不會地圖歸北的我也碰過
→ ricky8978   : 幻想一下，如果發輕型經緯儀絕對座標報下去，傻瓜都
→ ricky8978   : 能打吧XD
→ ricky8978   : (無任何證據及實例，純猜想)
→ jobli       : 當地表TNT 為2.7kg時，以地下織布層數鋪 設5層效果
→ jobli       : 最佳，加勁土鋪設厚度僅需達102cm，尖峰爆壓值 可降
→ jobli       : 低至人體不受危害影響程度。
→ jobli       : 2.7一般砲彈應該可以達成,也要1公尺左右
→ jobli       : 軍圖座標跟GPS座標不同
→ jobli       : https://i.imgur.com/aYNEAsg.jpg
→ jobli       : 您是工程專家,覺得要一堆40+老人帶4個月新兵,沒有工
→ jobli       : 程機械跟他說的那種布,要施作一個班排可以容納的掩
→ jobli       : 體要多久呢
推 Wooctor     : 看來動員兵在開戰前需要大家一起去挖土了
推 ian41360    : 手扒跟亞太那邊很真實…37c要嘛沒電要嘛不通，下部
→ ian41360    : 隊到退伍都是打軍線來問我為什麼不回覆呼叫
→ Wooctor     : 這也是個問題，就算有那種布，沒工程機具協助施工
→ Wooctor     : 效率會很低落
→ jobli       : 105都有兩公斤了,用這個當標準應該可以
→ jobli       : 挖土你要挖多深,挖完還要有擋土支撐跟覆土,還要那種
→ jobli       : 布,動員兵會有?
推 Jasonchen415: 遠程火箭拿來蓋灘頭應該不錯
→ jobli       : 至於37C哦,我在軍團戰情看他們點名很多都打電話,戰
→ jobli       : 備營長都用0932戰備手機
→ jobli       : 8978這樣可以?
推 ricky8978   : 隨便說說而已不用理會，但座標系可以互相轉換，不一
→ ricky8978   : 定要用絕對座標。
→ ricky8978   : 2.7kg抗炸比想像中的簡單，織布混凝土養護時會大量
→ ricky8978   : 用到，現貨很多，中間也可以塞PS板作為緩衝，問題就
→ ricky8978   : 在於機具，需要怪手。但有怪手的話，效率應該不錯。
→ ricky8978   : 感謝資訊提供
→ jobli       : 有的話不錯可惜沒有,因為軍團工兵只支援打擊旅跟縱
→ jobli       : 深地區,灘岸不管
→ ricky8978   : 如果仿烏克蘭那種基礎戰壕，有怪手挖土/吊卡載東西
→ ricky8978   : 來，一天應該可以搞定，若人工的話可能要5~7天。
→ jobli       : 含頭上抗炸嗎
推 ricky8978   : 是的，覆土很快因為這種的不用移來移去載來載去。
→ jimmy5680   : 其實我蠻好奇，俄軍只花兩個月就蓋超多陣地
→ jimmy5680   : 如果國軍可以有兩個月時間，能不能建好灘岸的陣地
推 Wooctor     : 要看有沒有機具幫忙吧
→ Wooctor     : 尤其台灣很多地方的土質不好用鏟子挖
→ Wooctor     : 純靠人工去做成果有限
→ ricky8978   : 現代構工的成本其實比以前少很多，簡易的工事有怪手
→ ricky8978   : 一天直接全部搞定的場景也不是沒有，一般建案看起來
→ ricky8978   : 很慢是因為大面積開挖土方要先載走，之後又要載回來
→ ricky8978   : 回填，這種超簡易開挖真的很好弄。（當然前提是要有
→ ricky8978   : 重機具，如果要求新訓旅在那邊人工挖那當然還是很慢
→ ricky8978   : )
推 overno      : 在台灣海空軍殘廢前，中國要發動大規模登陸還是有困
→ overno      : 難吧？特別是在有陸基魚叉飛彈下，中國海軍要怎麼
→ overno      : 岸轟彈洗台灣海岸？烏俄戰爭顯示，俄國彈洗的密度
→ overno      : 很低啊，倒楣鬼才會在散兵坑裡被飛彈直擊
→ ricky8978   : 2個月如果緊急動員，應該可以讓整個灘岸變成大西洋
→ ricky8978   : 長城2.0。
→ ricky8978   : 跟潤泰訂一些預鑄版，土方挖一個倒凸的樣子，上面放
→ ricky8978   : 預鑄板，然後填軟性材質(不織布、防水毯、保麗龍、P
→ ricky8978   : S板、泡棉、甚至懶一點整桶發泡劑倒下去，然後覆土
→ ricky8978   : ，整條抗炸走廊就好了。
→ ricky8978   : 預鑄版的支撐就用單管鐵撐就好了，剩下明挖拉出去的
→ ricky8978   : 射擊/警戒陣地有怪手就是一天的工作了
→ ricky8978   : 如果客家一點，頭頂上面放訂尺模板就好了，連預鑄都
→ ricky8978   : 不用XD
推 Wooctor     : 如果真的搞成台灣海峽長城
→ Wooctor     : 真的是會變成奧馬哈搶灘完馬上接著打史達林格勒
→ Wooctor     : 或是列寧格勒戰役
推 afv         : 看起來，就是海空軍跟岸基飛彈部隊要爭取時間，好
→ afv         : 動員民間營造廠商緊急施工海岸長城
→ ricky8978   : 共軍會哭暈在岸邊，講個更簡單的，擋土開挖的支撐墩
→ ricky8978   : 座，換個形式就是反坦克龍牙了。那個也是超好弄的東
→ ricky8978   : 西。
推 detonator   : 每次看J大的文都讓我笑翻
推 ricky8978   : 有興趣想抗炸掩體可以去各重劃區看他們怎麼做共同管
→ ricky8978   : 溝，那些東西拿到岸邊就是超強的抗炸陣地了。
→ ricky8978   : 幻想結束，有夢最美XD
→ jobli       : 漢光沒人用過,工兵研究了半天結論是沒錢然後可能國
→ jobli       : 防部沒有來,網路跟大家請益
→ endlesswaltz: 鬼島版雄獅旅行團
→ jobli       : 我覺得ˋ這幾串聊天都不錯大家都可以提出自己的想法
→ jobli       : 然後針對事情討論沒有正治跟人身攻擊
推 ricky8978   : 沒關係我對國防部的工程設計/發包水準很了解，詳情
→ ricky8978   : 不多說。研究都有人研究了，要不要做是他們決定的，
→ ricky8978   : 怕透露太多會有人找麻煩。我只是用個人的猜想說(純
→ ricky8978   : 工程)很好弄而已，說不定要構工還要環評還說不定，
→ ricky8978   : 聽聽就好不要放心上。
推 afv         : 我記得今年漢光在八里的壕溝，就是動員民間營造業
→ afv         : 者的人員機具來挖的
→ afv         : 真的像烏克蘭一樣全面開打了，應該也不會在意什麼
→ afv         : 環評了XD
→ ricky8978   : 我也覺得很好，有討論才有進步，讚
推 ricky8978   : 回樓上，好像是跟台北港的廠商商借的。問題就是臨時
→ ricky8978   : 工事其實不難，難的是若長期化要維護要整理清潔維護
→ ricky8978   : ，難不成每天派一堆4個月在岸邊抽水掃地釘板模嗎XDD
→ ricky8978   : D
推 afv         : 長期化就變成馬其諾防線的概念了，要編制要塞守備
→ afv         : 單位去養護
→ ricky8978   : 其實國防部也不是沒有短期方案，只是長期化就要花一
→ ricky8978   : 堆錢，跑綜合規劃、環評一階段、甚至運氣差一點還可
→ ricky8978   : 能被環保人士搞公投來搞人，然後再搓湯圓發包，搓完
→ ricky8978   : 後再來搞個弊案，可能老共來了都還沒動工
→ ricky8978   : 若臨戰時直接動員，誰還管這些，蓋就對了XDDDD
推 dennis99    : 我要推一下"官校生"不會歸北這件事情.....
→ jobli       : 不會歸北真的扯,媽的入伍訓的東西
→ jobli       : 如果花幾百億蓋掩體給動員兵,不如拿去蓋營舍給現役
→ jobli       : 住
→ dennis99    : 碰到真的很傻眼，每次都要靠排副救，好在排副稱頭
→ jobli       : 還有那種射彈修正夾不出來的有夠廢
推 vandersar   : 我醫官退結果一樣編去沙灘架鐵絲網背步槍 QQ
→ jobli       : 空軍士官長我都看過,何況醫官
→ dz01h       : 當兵讓我了解人無貴賤，職業平衡(?)