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各位未役的年輕人真是令人嘆為觀止 請問世界上哪個國家的義務役拿基本薪資? 你們找一個出來看看。 新韓都要兩年(基本薪一半不到),現在叫你們當一年,哪來這麼多藉口。 根本過太爽,簡直欠操。 加薪可以討論,花個一兩百億投資場地設備改成美國陸軍新訓,一人打一千發子彈,也可以 商量。但這都不該成為恢復一年役討價還價的籌碼。 當然原則上要以鼓勵為主,而非強迫。既然高中大學軍訓學分能折抵役期,新訓或二階訓拿 到(大家想要的美軍標準)的合格證書,同樣邏輯也能折抵。或是拿到證書可以加薪。你想 擺爛,就不能折抵,或者沒有bonus。 讓整個過程更有意義,更有激勵,才是大家該讓議員/政府去推動的。若是藉選票硬逼政府 不延役,最後國家傾覆,那就是民主制度的破產,反而證明極權才是對的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 23.243.152.215 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1671769762.A.F31.html
Rinehot : 其實也沒什麼,就是他們自己日後退伍上班時,税會 12/23 12:31
Rinehot : 重一點就是了。 12/23 12:31
overno : https://i.imgur.com/QA1ijWB.jpg 12/23 12:34
jobli : 國亡兵也不能當 12/23 12:39
ayaneru : 基本薪其實還好啦 因為都少子化了 12/23 12:40
line6sorrow : 重點是花這個錢一點意義也沒有啊,這個預算還不如叫 12/23 12:43
line6sorrow : 他們滾蛋不要來了 12/23 12:43
ericcyc0194 : 我是建議當兵要分公民跟一般民眾,而且是男女皆當 12/23 12:44
ericcyc0194 : 兵,有當兵的才能當候選人等等應享受福利,不然每 12/23 12:44
ericcyc0194 : 年當兵役期要多久都選舉決定就好,他馬的什麼爛國 12/23 12:44
ericcyc0194 : 家 12/23 12:44
ericcyc0194 : 你看看那些ㄧ對逃兵在決定你們要當多久的兵,不是 12/23 12:45
ericcyc0194 : 很好笑 12/23 12:45
rommel1 : 改成有當兵才能考公職跟選民代好了 12/23 12:45
brian9b3b : 那群免役的立委第一個就反對了xd 12/23 12:47
jimmy8019 : 當兵才能選舉和考公職等公民權違憲了 12/23 12:48
fantasyhorse: 看到就好笑,毛一堆就是不想當兵,這時候就不想贏 12/23 12:49
fantasyhorse: 韓國了 12/23 12:49
k1k1832002 : 其實吧,老問題講了十幾二十年,現在慢慢才有那一丁點 12/23 12:49
k1k1832002 : 變化,每個月都在鬼打牆的議題,加點薪資就一道令的事 12/23 12:49
k1k1832002 : 情 12/23 12:49
jimmy8019 : 服兵役才享有公民權,只在星艦戰將這部影集看得到 12/23 12:49
ayaneru : 義務役肯定是不想當兵的啊 不然就去當志願役了 12/23 12:52
ayaneru : 不然你們當年當兵都很高興嗎 12/23 12:52
Rinehot : 還蠻好玩的啊,總統,部長,司令通通都見過了。 12/23 12:53
Rinehot : 同梯還能出國玩幾個月,開心的勒。 12/23 12:54
micbrimac : 你舉新韓是來打臉的嗎 台灣六千 有沒有基本薪資1/3 12/23 12:56
k1k1832002 : 就像中了一槍,一群人圍著傷口討論應該先找彈頭清創 12/23 12:56
k1k1832002 : 或止血,倒是先打個麻醉行不行,然後旁人喊著是男人就 12/23 12:56
k1k1832002 : 撐一下,麻醉劑有限 12/23 12:56
ayaneru : 我還是覺得義務役領基本工資沒什麼 那本來就是全募 12/23 12:56
ayaneru : 兵制預定會出的經費 12/23 12:56
hips : 我說了漲薪可討論,漲到基本工資就是世界唯一了, 12/23 12:58
hips : 台灣南波萬。 12/23 12:58
overno : 讓志願役領基本工資,真的只能請到猴子 12/23 12:58
Lia : 我當年割到手指頭只貼個OK蹦就繼續上了 12/23 12:58
fantasyhorse: 韓國基本薪資約38000,義務役士兵領9200 12/23 12:59
ayaneru : 志願役士兵是35k還是有差的 12/23 12:59
fantasyhorse: 連基本1/4都沒有,整天喊要贏韓國的爽了沒... 12/23 12:59
fantasyhorse: 整天愛比韓國薪資,比到義務役就惦惦了 12/23 13:01
ayaneru : 義務和加薪根本兩回事 總要混在一起談 12/23 13:02
ayaneru : 義務役本來就是都是不想當兵的 嘴這個沒意思 12/23 13:03
fantasyhorse: 義務兩個字都沒看到,還在吵薪水,薪資太低車錢不 12/23 13:05
fantasyhorse: 夠可以討論,吵到要基本薪資XD. 12/23 13:05
overno : 從這次選舉看民意,戰爭風險與延長義務役期,已經 12/23 13:08
overno : 讓民心鬆動了,執政者治國如煲小鮮,也是怕破局啊 12/23 13:08
overno : 如果花點小錢,能化解民意反彈,增加延長義務役期政 12/23 13:09
overno : 策支持度,也沒不好 12/23 13:09
dog830525 : 講義務結果只有男生要 12/23 13:09
dog830525 : 根本笑死^_^ 12/23 13:10
dog830525 : 怎女生不搞個義務懷孕^_^ 12/23 13:10
Pegasus170 : 因為台灣以往沒有女性義務役吧!不過義務懷孕…台 12/23 13:12
Pegasus170 : 灣年輕人應該沒那樣交不到女友吧… 12/23 13:12
smena : 當然不好啊,投票的絕大多數不用當兵或已經退役的 12/23 13:12
smena : 人,用多數決一定是役男吃虧,再者國安問題應該是 12/23 13:12
smena : 專業問題怎能簡單多數決 12/23 13:12
CCNK : 在這樣最後連兵都募不到 義務役的逃光 12/23 13:14
panzerbug : 講的有道理,但民眾能接受嗎 12/23 13:19
panzerbug : 如果只靠多數決總是能選出對的方向就好了 12/23 13:20
hips : 世界上絕大部分的徵兵國家都不徵女。是否徵女也可 12/23 13:21
hips : 以討論,但用這個當托詞只顯得各位很巨嬰。 12/23 13:21
hips : 不要再秀下限了。丟自己的臉,丟國家的臉。 12/23 13:21
JCrawford : 還好美國人看不懂中文 12/23 13:25
awp1ocm : 戰時想要軍援、協防甚至參戰,自己要先拿出態度 12/23 13:26
panzerbug : 台灣人態度就是美國無償協防是天賦人權XD 12/23 13:26
panzerbug : 你不救我就投降中共、看誰損失大 12/23 13:27
ayaneru : 是美國對台政策模糊不清 才會導致人心浮動好嗎 12/23 13:28
ayaneru : 美國只要嗆明一定會出兵 再駐軍台灣 有誰會懷疑美國 12/23 13:30
awp1ocm : 美國有自己的利益,憑什麼要他們嗆明?如果願意這 12/23 13:31
awp1ocm : 麼戰略清晰非常好,沒有也是正常 12/23 13:31
Snaptw : 美國嗆一定出兵,台灣人就躺平了 12/23 13:32
JCrawford : 國家誰的?? 這都搞不清楚的話 那台灣危險了 12/23 13:32
stanley911 : 會在那邊拿自己經歷過的自豪是不是都是中年學歷弱 12/23 13:32
stanley911 : 勢啊?兵當的操然後呢?出社會三十年了年薪有沒有 12/23 13:32
stanley911 : 我1/3啊? 12/23 13:32
evilcherry : 徵女是一定要的,沒有如何,沒有任何免役理由 12/23 13:32
awp1ocm : 烏克蘭會有龐大軍援,是澤倫斯基打從一開始就拒絕 12/23 13:33
awp1ocm : 流亡,要別人尊重甚至敬佩,行為和態度才是重中之 12/23 13:33
awp1ocm : 重 12/23 13:33
a123454698 : 這麼怕亡國先叫你的政府把囤房稅課一課啦 12/23 13:33
jobli : 其實有沒有你1/3不重要,兵役制度就是要你跟那種沒有 12/23 13:34
jobli : 你1/3的人,在戰場上要盡一樣的義務 12/23 13:34
odahawk : https://www.gvm.com.tw/article/94275 12/23 13:34
odahawk : 因為已經會出兵,所以票投國民黨就沒關係了 12/23 13:35
Snaptw : 這裡談當兵談付出,沒人管你年薪多少 12/23 13:35
a123454698 : 就已經少子快沒人當兵了,還想要搞以前的壓榨制度 12/23 13:36
Snaptw : 每次貼這種新聞,台灣人就高潮,然後白宮再出來澄清 12/23 13:36
Snaptw : 這種戲碼已經演過好幾次了 12/23 13:37
evilcherry : 用錢買人家的小朋友最簡單 12/23 13:37
eelse : 我當兩年兵從沒在吵薪水, 不然叫啥義務? 12/23 13:38
nakomone : 主要還是不公平的問題 12/23 13:38
nakomone : 就是為什麼有人可以不用當 12/23 13:38
nakomone : 要搞義務役就是不分男女不看體格全部列入(重大傷 12/23 13:38
nakomone : 殘除外 12/23 13:38
nakomone : 讓沒當兵的反而成為異類 12/23 13:38
nakomone : 成為一股社會風氣才有用 12/23 13:38
nakomone : 不然怎麽改一定一堆人躲 12/23 13:38
evilcherry : 重大傷殘總有一些東西能做 12/23 13:40
JCrawford : 南韓就做得很好 人家畢竟在韓戰犧牲過 就是不一樣 12/23 13:40
JCrawford : 台灣沒有經歷過慘重代價建國 體會不到 12/23 13:40
semicoma : 這梁文傑提的 關還沒當兵的什麼事啊? 12/23 13:41
odahawk : 要改變這種風氣那就是得有一場慘烈的戰爭阿 12/23 13:41
odahawk : 沒當兵的人連工作應徵都會被淘汰這樣 12/23 13:42
semicoma : 就講了 台灣現在最主要的問題是評估事情對錯的價值 12/23 13:45
semicoma : 體系全方面地壞掉了 剩下看到的都只是產物/結果 12/23 13:45
TWNOTCHINA : 新韓是什麼東西? 12/23 13:45
pigfist1113 : 什麼咖都可以在這邊大放厥詞喔 12/23 13:51
dog830525 : 現在台灣就是沒當兵的 當替代役的 12/23 13:52
dog830525 : 一個一個聲音比別人大 12/23 13:52
dog830525 : 才會沒人想當兵 12/23 13:52
dog830525 : 一群軍武版老害看不懂這件事 12/23 13:52
dog830525 : 就永遠無法解決問題 12/23 13:52
dog830525 : 反正對他們來說 12/23 13:53
dog830525 : 只要不是自己還要進去 12/23 13:53
dog830525 : 年輕人死多少他們都不會在意的^_^ 12/23 13:53
overno : 現代年輕人享受 低薪,高房價,高物價,還有戰爭風 12/23 13:55
overno : 險,確實辛苦 12/23 13:55
sunnybeank : 理性溝通就好,我們當兵的時候也很討厭老人拿以前當 12/23 14:09
sunnybeank : 兩三年跟你比爛說你少爺兵 12/23 14:09
jwzkp : Zzz 12/23 14:15
andrew1357 : 2022年了這種年輕人就該被怎樣怎樣的言論放在心裡 12/23 14:28
andrew1357 : 就好,別拿出來丟人現眼,看了很可憐 12/23 14:28
mmmimi11tw : dog830525建議你最好還是不要用這種方式對板友群體 12/23 14:30
mmmimi11tw : 進行評論 12/23 14:30
Brioni : 沒服「兵役」就多繳稅當國防預算好了 12/23 14:34
Brioni : 未曾服役跟研替多抽10%,一般替代役7%,警消3%這樣 12/23 14:36
debaucher : ??? 12/23 14:36
debaucher : 那是不是沒當三年的都爛草莓?每個都回去補三年的 12/23 14:37
debaucher : 金馬獎好了 12/23 14:37
york1987 : 服役才有公民權,怎麼感覺像某個跟蟲族打仗的聯邦 12/23 14:40
Brioni : 不然大家都不想當啊 12/23 14:41
zeumax : 給再多都沒有用 12/23 14:55
travis2329 : 各位阿伯好像搞錯甚麼了 這裡會有未役年輕人嗎?? 12/23 14:56
zeumax : 服一年義務役士兵,都能成為特定候選人宣傳特點 12/23 14:56
zeumax : 可見有多少人已經不正常服義務,大多人服義務,他就 12/23 14:57
zeumax : 不是特點 12/23 14:57
pig0038 : 你何時開始產生這個版有未役的年輕人的幻覺 12/23 14:57
zeumax : 然後要女生也當兵的,男生都閃尿不當兵,還想抓女生 12/23 14:57
pig0038 : 100預官,上月才去砲灰旅教召過總有資格噓你吧了? 12/23 14:59
zeumax : 韓國義務役薪水可不比台灣高多少,他們基本工資比台 12/23 14:59
zeumax : 灣高很多,但他們覺得是榮譽不能躲,錢達不到這效果 12/23 14:59
cutecrv : 景艦戰將是電影,我也認同要當兵完,才能不民權的 12/23 15:13
cutecrv : 星艦戰將是電影,我也認同要當兵完,才能公民權的設 12/23 15:15
cutecrv : 定,但是事實要推動很難。 12/23 15:15
semicoma : 南韓當兵不知道是不是榮耀 但不當兵是可恥的 所以才 12/23 15:16
semicoma : 說台灣真正的問題是評價對錯的價值體系出問題 現在 12/23 15:16
semicoma : 看到的這些不管是閃兵護航爐渣嘴砲抗中 都只是結果 12/23 15:17
JCrawford : 那設定其實就是參考羅馬阿 有服兵役才有公民權 12/23 15:41
Brioni : 這涉及社會價值塑造,如果普遍認為當兵就是下等人, 12/23 15:41
Brioni : 開戰絕對鳥獸散 12/23 15:41
Brioni : 有些至少沒當兵要多繳稅金之類給國家,台灣真的是能 12/23 15:42
Brioni : 閃則閃 12/23 15:42
dog830525 : 笑死 12/23 15:55
dog830525 : 怎會有人認為南韓人覺得榮譽才去當兵 12/23 15:55
dog830525 : 是因為南韓更難躲 12/23 15:55
dog830525 : 所以大家會更賭爛逃兵仔 12/23 15:55
dog830525 : 哪像台灣逃兵仔一個比一個高調 12/23 15:55
dog830525 : 誰不賭爛? 12/23 15:55
dog830525 : 現在突然感覺南韓女生社會地位低 12/23 15:55
dog830525 : 好像滿合情合理了 12/23 15:55
dog830525 : 因為在男生眼裡 12/23 15:55
dog830525 : 她們就是國家包容的逃兵仔 12/23 15:55
Brioni : 所以社會要塑造就是沒當兵就看你沒有才會乖乖去當呀 12/23 15:59
Brioni : 現在氛圍就是我不用當兵我超爽,我研替我錢好多這樣 12/23 16:00
dog830525 : 所以台上那些叫人家去當兵的政治人物先去當阿~~ 12/23 16:06
dog830525 : 那些人先改革我就信你政府是認真的 12/23 16:06
dog830525 : 最大一群既得利益 逃兵仔都躲在政府內部 12/23 16:06
dog830525 : 年輕人會不願意當正常~ 12/23 16:06
Vansace : 義務役2萬6 志願役也需提高5-8萬 比外面一般工作高 12/23 16:18
Vansace : 就視為工作待遇 不要扯一堆 裡面薪水輸外面 鬼才當 12/23 16:19
awp1ocm : 你說得有道理,現實就是3萬5月薪缺乏誘因,但志願 12/23 16:21
awp1ocm : 役拿5-8萬,那連長、營長、高級參謀、將軍要領多少 12/23 16:21
awp1ocm : ?國防預算應該多少用在武器、多少用在人事? 12/23 16:21
st89702 : 要裡面待遇比外面高就純屬胡扯 這正常國家本來一般 12/23 16:21
st89702 : 外面待遇就是會比職業軍人好 連美軍都做不到 12/23 16:21
st89702 : 同樣薪水一定也是職業軍人比較操 用薪水當誘因本來 12/23 16:23
st89702 : 就注定失敗 12/23 16:23
Vansace : 一般工作阿... 不要拿高薪的來比 比不完的 12/23 16:24
dog830525 : 外面待遇都比軍中好 12/23 16:25
dog830525 : 難怪軍中只能收到一堆外面找不到工作的垃X 8+9 12/23 16:25
dog830525 : 整體國軍素質越來越差~ 12/23 16:25
awp1ocm : 現在重點不是高薪,而是預算分配問題,國防預算就 12/23 16:25
awp1ocm : 是那樣,那多少用在武器、多少用在人事?不可能幫3 12/23 16:25
awp1ocm : 5K志願二兵加薪,其他軍士官都不調漲 12/23 16:25
JCrawford : 每個國家都差不多 美軍很多也是家境 或者移民二代 12/23 16:26
awp1ocm : 如果能幫整個國軍有感加薪,招募就不成問題,義務 12/23 16:26
awp1ocm : 役可以直接廢除 12/23 16:26
JCrawford : 去當的 人家學費驚人 12/23 16:26
Vansace : 連最基本的薪水都比外面差 那連考慮都不用考慮了 12/23 16:30
Vansace : 以現在的社會來講 更別談養家活口或者娶妻生子 12/23 16:32
Vansace : 肯定轉頭就走 當個屁兵 12/23 16:33
Holly645cow : 阿不就是一直都這樣才沒什麼人願意去當嗎 12/23 16:36
JCrawford : 16萬人已經是極限了 看看日本才23萬 澳洲也才10萬 12/23 16:38
JCrawford : 你人口就這麼一點 12/23 16:39
bellas : 重大傷殘總有事可做 好 當砲灰 以後每年五六月又要 12/23 16:43
bellas : 看ㄧ堆人吵女的也要當兵啥了 當年我只花五千多自費 12/23 16:43
bellas : 去醫院做個體檢然後乖乖去當 我堂弟他也是 結果免役 12/23 16:43
bellas : 還去住院檢查一天 12/23 16:43
bellas : 聽說俄軍裏 有只有一條腿的 有瞎子 有啥的 12/23 16:44
PTTHappy : 義務役薪資設為X 志願役薪資要5X 才夠吸引人才懂嗎! 12/23 17:00
PTTHappy : 義務役2萬6?志願役2兵你不給超過10萬 哪個英才願簽? 12/23 17:01
turtleman : 很簡單啊 直接開個價 有錢的付錢抵兵役 看是義務役 12/23 17:38
turtleman : 一年薪水的幾倍 多的還可以養裝備 沒錢乖乖花時間 12/23 17:38
semicoma : 因為是國民義務 我不覺得要把時薪這個元素看得太重 12/23 18:02
semicoma : 在我看來梁只是想譁眾取寵討好之後要當兵的人 12/23 18:02
Snaptw : 是討好呀,但是至少比那些笑役男活該去死的好多了 12/23 18:07
Snaptw : 對吧?然後給這種錢也比齊頭式的津貼好多了吧? 12/23 18:07
semicoma : 我的意思是 這種討好淡化了”國民義務”這個概念 12/23 18:15
semicoma : 義務要綁的不該是金錢 12/23 18:15
semicoma : 另外 軍盲我的理解中 美國軍人的薪水並沒有多高 他 12/23 18:18
semicoma : 們是福利不錯 退伍後還繼續享有一部分福利(比如有 12/23 18:18
semicoma : 一筆錢給你繳學費) 還有就是訓練比較紮實 對達成任 12/23 18:18
semicoma : 務的目標感比較強 所以企業愛用退伍老兵 整體社會 12/23 18:18
semicoma : 也尊敬保家衛國的軍人(所以企業用退伍軍人也對企業 12/23 18:18
semicoma : 形象加分) 蔡英文這幾年蠻努力提升軍人形象(所以我 12/23 18:18
semicoma : 訐譙的都是嘴砲抗中) 但要社會也尊敬軍人 就遠遠不 12/23 18:18
semicoma : 是三軍統帥講講話走走流程那麼簡單的了 12/23 18:18
dog830525 : 重點是台灣現在的(國民義務) 12/23 18:25
dog830525 : 就是個笑話啊 12/23 18:25
dog830525 : 女的說關我屁事 12/23 18:25
dog830525 : 而執政黨的人 12/23 18:25
dog830525 : 一直用自身在告訴大家 12/23 18:25
dog830525 : 誰當兵誰白痴~~ 12/23 18:25
j81284 : 去當就對了,真的是一堆廢話 12/23 19:00
saygogo : 閃尿阿閃兵的麻煩處理一下 12/23 19:24
nyitalumnus : 新加坡要服兵役完之後才能讀大學。 12/23 19:26
saygogo : 電視上一堆身強體壯唱歌跳舞很厲害的不用當兵這個 12/23 19:29
saygogo : 大家覺得沒有問題嗎,然後一直把保衛國家的責任加到 12/23 19:29
saygogo : 這些沒有背景的人頭上 12/23 19:29
azazel0821 : 只酸執政黨不太公平,畢竟最近有個12天的當台北市長 12/23 20:10
bhdbhd : 義務役也是有要養家的,少子化,不然你要幫忙養嗎 12/23 20:37
bhdbhd : ? 12/23 20:37
zeumax : 無所謂啊!羊毛出在羊身上,你們認同稅收更多在人事 12/23 22:39
zeumax : 那就這樣搞 12/23 22:39
zeumax : 一年兵是要維持一定數量,避免全募兵制人員不足 12/23 22:40
zeumax : 義務役薪水同等,志願役會更下降,就是用更多錢培養 12/23 22:41
zeumax : 一堆一年就走的兵!平民百姓真的更開心受到足夠保護 12/23 22:41
Snaptw : 誰跟你義務役和志願役同薪,而且義務役調薪又不會 12/23 23:35
Snaptw : 動到志願役薪資福利,這種根本沒關係的事情也要來 12/23 23:35
Snaptw : 帶風向階級鬥爭是什麼意思? 12/23 23:35
dog830525 : 高雄市長也是12天喔~~^_^ 12/24 01:26
ts21020 : 講一堆理由 扯一堆 反正就是不想當兵啦!!! 12/24 02:16
ts21020 : 憲法規定服兵役是義務 誰鳥啊 隔壁老王沒當 我也不 12/24 02:17
ts21020 : 當 12/24 02:17
ts21020 : 誰沒當就津津計較 那怎麼不去計較那些當過兵的 爛 12/24 02:20
ts21020 : 草莓藉口真多 12/24 02:20
HLPT : 一萬五差不多,義務役 12/24 02:25
zeumax : 廢話當然不會動到志願役薪資福利,除了跟一般人一樣 12/24 04:01
zeumax : 繳稅以外,都不用軍人出任何一筆錢啊! 12/24 04:01
zeumax : 拉高到飛天都不會有是軍人直接受損,但國家財政真撐 12/24 04:04
zeumax : 得住?國防安全就能達成效益? 12/24 04:04
zeumax : 現在基本工資是每月26500新台幣,每位義務役4倍 12/24 04:05
zeumax : 義務役缺額4萬人好了,這就增長多少預算?剛忘了順 12/24 04:09
zeumax : 道還不提會因此減少的募兵人數,基本不會有正面價值 12/24 04:09
zeumax : 更多人會因此願意不閃尿?應該是會有,但效果不大啦 12/24 04:10
zeumax : 健保跟軍保退休金還沒加,每個月最少就是多10億人事 12/24 04:16
zeumax : 支出,而這些培育成本過半不可能累積超過一年 12/24 04:16
tsbljonathan: 義務役預算應該要花在軍需上吧,發給個人幹嘛? 12/24 08:49
tsbljonathan: 盡一個國民義務還要國家付錢? 12/24 08:52
tin123210 : 不出錢不改革靠嘴砲要別人服從,難怪輸光整個大陸 12/24 09:09
dog830525 : 笑死 這裡一堆老害的觀念跟慣老闆有啥兩樣 12/24 10:37
dog830525 : 人最終都會變為自己討厭的形狀~~ 12/24 10:37
camen : 錢少又要人犧牲性命,頭腦不清楚的才願意 12/24 12:55
awp1ocm : 如果低薪徵召義務役是慣老闆,請問有哪一個徵兵制 12/24 14:26
awp1ocm : 國家不是慣老闆?台灣要獨步全球也可以,希望身為 12/24 14:26
awp1ocm : 主力的志願役不要吃味就好 12/24 14:26
ts21020 : 笑死 把服兵役的義務說成是在外面工作一樣 12/24 17:43
ts21020 : 是要多少錢才要犧牲生命? 12/24 17:44
ts21020 : 乾脆說我國憲法是慣老闆法律 12/24 17:44
ts21020 : 要自由 要享受國家福利又不盡義務 夠可悲的 12/24 17:46
ts21020 : 不盡國家義務 顯得自己很聰明很先進啊 能逃能躲能閃 12/24 17:51
ts21020 : 的 12/24 17:51
ts21020 : 還能理直氣壯的說不盡義務很有道理 12/24 17:52
dog830525 : 事實就是上位的一個一個告訴大家 12/24 23:56
dog830525 : 逃兵役一樣可以大聲喔~~^_^ 12/24 23:56
awp1ocm : 這就是社會仇軍的原因之一,不適服兵役的標準和替 12/25 00:01
awp1ocm : 代役政策應該檢討;但國軍人力缺口的問題還是要解 12/25 00:01
awp1ocm : 決,畢竟事關國家防衛力量 12/25 00:01