推 reich3 : 鴨子划水 鴨子划水 12/24 01:47
推 chyx741021 : 連「合約設計」的階段都要一併完成 12/24 02:55
→ chyx741021 : 所以海軍信心滿滿是因為手上已經有一份完整的設計 12/24 02:55
→ chyx741021 : 圖、「合約設計」流程只是過過水？ 12/24 02:55
→ chyx741021 : 還是根本就搞不清楚狀況、自信心爆棚呢？ 12/24 02:55
推 Aksky : 看去年梅復興發的文 海軍應該有放風聲讓船廠偷跑 12/24 03:18
→ Aksky : 不然照這行程 半年內要生出細部設計開工根本不可能 12/24 03:20
推 rommel1 : 含以上 噸位可以直接上修嗎? 12/24 05:40
→ rommel1 : 美國以前搞過,堤康.史普魯恩斯跟紀德級... 12/24 05:42
推 Pegasus170 : 最後紀德級四艘來台灣。 12/24 05:58
→ Pegasus170 : 成為台灣的「真」驅逐艦。 12/24 05:59
推 nanozako : 過往多是海發中心設計大致，然後發包船廠細部設計 12/24 08:41
→ nanozako : 海軍可能已經用震海備案之名偷跑了一階段的設計 12/24 08:41
→ nanozako : 所以才敢直接發包給船廠 12/24 08:41
→ nanozako : 當然也有可能是用了不曉得多久以前的舊設計就是了 12/24 08:41
推 SIL : 不管就設計或建造都是一種構型比較單純省錢啊，兩 12/24 08:49
→ SIL : 種構型光一些模具/工治具就要開兩套花兩筆錢，更不 12/24 08:49
→ SIL : 要說生產規模較小造成單價上升。 12/24 08:49
推 nanozako : 當然也有可能海軍考量到垂發首次上艦有機率失敗 12/24 08:58
→ nanozako : 弄了斜射的反潛版當備案，若想快速成軍可以先造 12/24 08:58
→ nanozako : 而且要是輕巡反潛版的垂發空間能夠保留起來 12/24 08:58
→ nanozako : 可能有機會在防空版垂發確定成熟後回頭裝上去？ 12/24 08:58
→ nanozako : 不過依照USN的經驗 FFBNW回頭裝上很貴就是了 12/24 08:58
→ kira925 : 不太可能 我是懷疑海軍想要拿沱江那一套裝反潛型 12/24 09:13
→ kira925 : 之後拆了裝VLS整個重心都跑了 可能性不高 12/24 09:13
→ scotch : 除非今天是講5000噸的船，今天是講2000噸的船，飛彈 12/24 09:20
→ scotch : 重量差很多 12/24 09:20
→ scotch : 裝備一定比船殼貴很多 12/24 09:21
→ Rinehot : 其實就把防空型的反艦砍掉一些只裝八發雄三，空下 12/24 09:47
→ Rinehot : 來的空間塞反潛設備，取代濟陽級這樣不就結了。 12/24 09:47
→ Rinehot : 造個十艘，然後再搞一個大一點的5000以上的扛四面 12/24 09:50
→ Rinehot : 盾，取代成功級跟派里級，高低配就好了。 12/24 09:50
→ Rinehot : 輕巡目標就是取代濟陽，數量可以多一點，新的巡防 12/24 09:59
→ Rinehot : 艦就是取代成功，這樣就好了。 12/24 09:59
推 Zuiho : 是利用濟陽的人力操作新船以及降低運轉費用 海軍很 12/24 10:01
→ Zuiho : 可能根本不想在功能上取代濟陽 12/24 10:01
→ scotch : 戰時短一點3個月預警也不一定足夠把所有FFBNW裝上。 12/24 10:04
→ scotch : 把防空型的32枚砍成16枚，反艦也微砍，全部統一有都 12/24 10:04
→ scotch : 有反潛在戰時也會比要臨時改有用。戰時有一堆海巡要 12/24 10:04
→ scotch : 改，然後也要把可以緊急維修的船全部丟上前線，沒那 12/24 10:04
→ scotch : 麼多閒情逸致 12/24 10:04
→ Rinehot : 那個32枚劍二應該是一組八坑的MK41，砍成16枚好像 12/24 10:07
→ Rinehot : 怪怪的。 12/24 10:07
推 nanozako : 戰時海巡沱江要改的已經列在之前的特別預算裡面了 12/24 10:11
→ nanozako : 內容大概是把相關配線和飛彈控制台裝進去這樣 12/24 10:11
→ nanozako : 也還好有列在特別預算，中科院才承認其產能不夠 12/24 10:11
→ nanozako : 沒辦法短時間改裝海巡沱江，要分幾年才能完成 12/24 10:11
→ nanozako : 所以之後海巡沱江戰時改裝理論上只要飛彈箱裝上即可 12/24 10:11
→ nanozako : 不過這也顯示出FFBNW耗時程度不是戰時改裝可以包辦 12/24 10:11
→ nanozako : 大概只有平時維修升級時候找時間做才行 12/24 10:11
→ scotch : 16枚滿街都是，F110、最上級 12/24 10:12
→ scotch : 船小就是砍武裝 12/24 10:13
推 asmp : 以往海軍造艦是由自己的海發中心完成初步設計，再開 12/24 10:55
→ asmp : 設計標由財團法人船舶中心完成合約設計，最後再開建 12/24 10:55
→ asmp : 造標，由得標造船廠完成細部設計並且開工建造，現在 12/24 10:55
→ asmp : 輕巡的問題是海軍將合約設計、細部設計和建造全部交 12/24 10:55
→ asmp : 由造船廠執行，無視於以往合約設計需要耗時8個月至1 12/24 10:55
→ asmp : 年4個月的期程，要求造船廠在明年5月開工，只能說海 12/24 10:55
→ asmp : 軍惡搞真的沒有下限。 12/24 10:55
→ yenjtr : 偷跑的可能性比較大 12/24 11:00
推 kira925 : 應該不是裝Mk41 而是自家設計的與拉法葉之後共用 12/24 11:01
→ kira925 : 船廠之前有新聞抱怨海軍你們圖先給我們研究 12/24 11:01
→ kira925 : 海軍不給 所以不確定海軍是不是有圖了 12/24 11:01
推 rommel1 : 造艦風險全部轉嫁到造船廠，又這麼趕，同時造兩艘 12/24 11:03
→ rommel1 : 不同版本的船，最後不知道會不會流標？ 12/24 11:03
→ rommel1 : 不給圖，你叫廠商怎麼估價？ 12/24 11:04
→ yenjtr : 反潛型也不是插花而已 連水下通訊設備都在清單裡 12/24 11:07
→ yenjtr : 接下來就是看VDS裝什麼 12/24 11:07
→ yenjtr : 防空型都放出來說要裝垂發這種裝備了 我會比較相信 12/24 11:09
→ yenjtr : 是有圖啦 12/24 11:09
→ yenjtr : 就像輪機我覺得應該整套都有找好人來包了 搞不好MT- 12/24 11:16
→ yenjtr : 30許可證都喬好了 12/24 11:16
推 kira925 : 只是說不確定啦 我猜是很多以前研究案的圖 但細部 12/24 11:16
→ kira925 : 設計可能沒有完成 12/24 11:16
→ kira925 : 所以船廠跟海軍要海軍給不出來 但不是完全沒有 12/24 11:16
→ yenjtr : 說好的LM2500一統ROCN呢.... 12/24 11:16
→ kira925 : 船這種東西沒那麼量產 有一定數量就可以開特殊包啦 12/24 11:17
→ kira925 : 不要搞到一艘一型 這後勤還算划得來 12/24 11:18
推 mbtvsbmp : 我有點懷疑後續量產，可能船體要修改設計變大一點， 12/24 11:29
→ mbtvsbmp : 按這種規格，要塞的東西不少耶， 12/24 11:30
→ mbtvsbmp : 船體太小，餘裕不足， 12/24 11:30
→ mbtvsbmp : 一不小心會發生太多前陣子泰國海軍那艘的狀況。 12/24 11:30
推 rommel1 : 沒圖，無法估價，賠錢機率很高，給台船造好了 12/24 11:34
推 rommel1 : 這種規格，噸位應該要3000-4000噸才夠 12/24 11:47
→ kira925 : 中國民國海軍慣例過度武裝...甚至應該罵是火力廚了 12/24 12:05
→ metalfinally: 中華民國海軍其實一直夢想著歐洲那種團隊競標的方式 12/24 19:02
→ metalfinally: 而不是單純造船廠來競標製造權 12/24 19:03
推 rommel1 : 現在不是中科院找法國 中信找洛馬? 12/24 19:07