→ geordie : 避戰謀和 12/25 08:06
→ geordie : 有人在選前説了啥咪沒聽過嗎？ 12/25 08:07
推 gogoegg : 美國爸爸:一切我說了算 12/25 08:14
→ gogoegg : 美國爸爸:就是當一年兵 薪水發多少 自己去喬 12/25 08:15
→ HOLYXXXX : 至少有一年了 不然滿街猴子 12/25 08:16
推 dboy1980 : 證明之前抗中保台喊假的 12/25 08:24
推 st89702 : 有人在當內應干擾更新武器倒是真的 12/25 08:33
推 allan0926 : 可是當內應選的不錯啊 12/25 08:38
→ st89702 : 還有個姓趙的喊當總統決不延長役期 12/25 08:39
推 a40494 : 樓上是說執政六年今年才想起來要延長兵役的某黨嗎 12/25 08:39
→ a40494 : 立法院多數是哪個黨啊可以告知一下嗎我不太清楚 嘻 12/25 08:40
→ a40494 : 嘻 12/25 08:40
推 clm6688 : 替代役不延 那不就大家都想辦法當替代役 12/25 08:40
→ st89702 : 所以還有哪個黨也喊延長役期？ 比爛也能沾沾自喜蠻 12/25 08:42
→ st89702 : 可憐的 12/25 08:42
→ a40494 : 有些人的邏輯就是立法院38席大於61席，都是別人在 12/25 08:42
→ a40494 : 擋更新嗚嗚 12/25 08:42
推 JCrawford : 民主國家政策要有延續性 否則政黨輪替就翻臉不認帳 12/25 08:43
→ JCrawford : 不就跟改朝換代一樣? 12/25 08:43
推 CoachKuester: 延得好，某戰鬥藍不是說投他就不用延兵役？天天喊 12/25 08:43
→ CoachKuester: 不用上戰場的不知道哪個黨 12/25 08:43
→ JCrawford : 就算要轉彎 也要等時機 就像之前很多人很傻 以為 12/25 08:44
→ a40494 : 重大國防問題有什麼延續性可言？要不要等打過來再 12/25 08:44
→ a40494 : 教召？ 12/25 08:44
→ JCrawford : 換民主黨上台 抗中路線就會被推翻 12/25 08:44
→ st89702 : 都惡意放多少風聲了 以為只能用擋的也好傻好天真 12/25 08:45
→ JCrawford : 而且 延長兵役不過就是行政命令 不需要立委 12/25 08:45
→ JCrawford : 只要朝野兩黨有默契都同意就行了 不要在其他議題上 12/25 08:46
→ JCrawford : 報復 12/25 08:46
→ st89702 : 連嘴巴反抗都不敢的是要討論啥 浪費時間而已 12/25 08:46
→ JCrawford : 這種政策延續的例子太多了 以前雷根還嗆說他上台要 12/25 08:47
→ JCrawford : 跟台灣復交 推翻卡特政策 最後還不是沒發生 12/25 08:47
→ JCrawford : 回到兵役 真正垃圾的大概就是趙少康那種人 12/25 08:48
→ JCrawford : 喊票投民進黨青年上戰場 真的是會有報應的 12/25 08:49
→ banbee100 : 還是早點改內閣制或總統制吧，台灣這種畸形首長制整 12/25 08:51
→ banbee100 : 天拖拖拖。 12/25 08:51
推 klub : 替代役應該也要比照辦理 變成一年六個月 12/25 08:54
推 Napoleon313 : 敢延兵役 年輕人不會放過你們 12/25 08:56
→ PTTHappy : 雖然我不願鐵口直斷 但先前我指出美國的影響力 大過 12/25 08:57
→ Napoleon313 : 年輕人的群組已經炸鍋 你們等著看吧 12/25 08:57
推 clm6688 : 我也覺得替代役要延長到一年半 不然這樣誰還想當兵 12/25 08:58
→ PTTHappy : 於我們贊成延役派 反對延役派固然努力影響政府 但需 12/25 08:58
→ clm6688 : 不然就直接取消替代役啦 不是說兵源不足 12/25 08:58
推 totenkopf001: 台灣本質上就是美國的傀儡國啊w 12/25 08:59
→ JCrawford : 那就是年輕人的問題 12/25 08:59
→ PTTHappy : 有力量壓過美國的影響力再說~看來目前美國佔上風~ 12/25 08:59
→ totenkopf001: 有時候不要怪慢半拍，因為還要請示上級（？ 12/25 09:00
→ PTTHappy : job前幾天猜說不會延 這下顯示job的預測暫時不準吧? 12/25 09:00
推 asdf70044 : 順便把體格改一改 別再隨便免疫 12/25 09:00
推 sanandreas : 原來現在年輕人貪生怕死，連保衛國家的決心都沒有 12/25 09:01
→ JCrawford : 沒正式出來宣布前 都很難講... 12/25 09:01
→ sanandreas : 。 12/25 09:01
→ PTTHappy : 先前我對於某些人一直幻想"民進黨敗選就會撤回延役" 12/25 09:02
→ PTTHappy : 就說過反延長派作夢之餘 有無惦量先過美國人這一關? 12/25 09:03
推 totenkopf001: 貪生怕死很多時候不是你決定的，不要拿平時／戰時 12/25 09:03
→ totenkopf001: 對比 12/25 09:03
推 movingcastle: 當四個月的我有點慚愧ㄏㄏ 12/25 09:04
→ PTTHappy : 當然 還需等幾天揭曉結果-但所謂延役失年輕選票云云 12/25 09:05
→ PTTHappy : 我知道有些反駁聲音告訴政府 不延役失去更多年輕票~ 12/25 09:05
推 st89702 : 之前有篇調查連高中生都知道要延長 12/25 09:09
推 semicoma : 你們兩位都曾暗指37A通信機弊案是當時還不是立委的 12/25 09:10
推 gogoegg : 只差八個月 體感上差別不大 真的開打 補充兵還是 12/25 09:11
→ semicoma : 馬某搞的 就不要太去爭對錯啦 國防授權法和延長役期 12/25 09:11
→ gogoegg : 當四個月的為主吧 12/25 09:11
→ semicoma : 我也都說中了啊 但這有什麼? 網路光環很重要嗎? 台 12/25 09:11
→ gogoegg : 除非像烏克蘭一樣 下令60歲以下的也要躺海灘 12/25 09:12
→ semicoma : 灣人趕快去做正事不要浪費我們美國納稅人的錢讓我們 12/25 09:12
→ semicoma : 將來產生疑台論比較重要啦 12/25 09:12
→ gogoegg : 不然版上一堆四五十歲的 基本連領槍的機會都沒有 12/25 09:12
推 Chhtaiwan : 這個不用美國人 看硬的人口統計就知道了 不用瞎推 12/25 09:13
→ Chhtaiwan : 確定方向後有提昇基本待遇是好事 接下來訓練跟整體 12/25 09:14
→ Chhtaiwan : 人力運用才是難題 希望能有政策延續性 可以忍受動得 12/25 09:15
→ Chhtaiwan : 慢但拜託不要動也不動 12/25 09:15
推 semicoma : 還有一點就是延長到一年是不是最佳解都還不知道 這 12/25 09:15
推 oceanman : 這薪水ok 12/25 09:16
推 TOEY : 薪水不漲也沒差好嗎...當兵給多錢根本就是變亂源（ 12/25 09:16
→ TOEY : 報復性消費） 12/25 09:16
→ semicoma : 只是在考量國內氣氛以及要跟美國人立投名狀等綜合考 12/25 09:16
推 JCrawford : 現在情勢緊張 更多人關注國防 換個角度想 國軍軍隊 12/25 09:17
→ JCrawford : 現代化比以前任何時候更容易推行 12/25 09:17
→ semicoma : 量後暫定的較佳解 但你要我們美國納稅人不疑台 還有 12/25 09:17
推 frankie30432: 1.5萬 多不少 至少北部兵去南部當兵車費省了 12/25 09:18
→ semicoma : 一段距離要走喔 比如說延役期是迫於無奈還是真有心 12/25 09:18
推 sanandreas : 美國人疑台，台灣人疑美，真有趣。 12/25 09:19
→ semicoma : 要抗中了?(畢竟口號喊了快7年) 軍事訓練改革效果? 12/25 09:19
→ semicoma : 我說美國人疑台當然是故意丟尖銳觀點的 不是刻意針 12/25 09:20
→ semicoma : 對誰 但你想想 美國人前段時間疑不疑阿富汗政府軍? 12/25 09:20
→ geordie : 當時新教召一堆酸酸，結果？ 12/25 09:20
→ semicoma : 你就知道我為什麼會丟這個尖銳的觀點了 我跟我猶太 12/25 09:21
→ frankie30432: 以前買高鐵台北到高雄回數票要貼錢 現在不用了 12/25 09:21
噓 clover1211 : 物價有漲這麼多嗎 搞得好像恢復一年是虧欠一樣 12/25 09:22
→ geordie : 教召還演18相送 12/25 09:22
→ semicoma : 合夥人學到的一點 就是不要怕衝突 所以我也很常講話 12/25 09:23
→ semicoma : 不是很客氣就是了 12/25 09:23
→ geordie : 以前義務役兵變的還比教召多 12/25 09:23
推 HDT : 倒不是貪生怕死，而是不想進黃埔醬缸浪費時間 12/25 09:24
→ HDT : 不是台灣人疑美，是中華民國人疑美 12/25 09:26
→ geordie : 在美國的眼中中華民國人跟台灣人都一樣吧 12/25 09:28
→ PTTHappy : 義務役二兵給1.5萬 預士要給幾萬才吸引到兵願意當? 12/25 09:29
→ PTTHappy : 對於"更珍貴的角色"應該賦予更大的誘因才能吸引到人 12/25 09:29
→ PTTHappy : 亦即兵月薪X 預士要給到3X才夠!(X訂在幾元我沒意見) 12/25 09:30
推 Klan : 是拿去填志願役塞不滿的缺嗎？還是另外成立以義務役 12/25 09:31
→ Klan : 為主體的單位？ 12/25 09:31
→ geordie : 怎麼可能這麼亂來 12/25 09:31
噓 a123454698 : 為了囤房仔的利益死不課囤房稅，少子化都還沒看到底 12/25 09:32
→ a123454698 : 部呢，30年後完全沒人當兵也不意外 12/25 09:32
→ geordie : 那是地方稅，請洽地方政府（房地產 12/25 09:33
推 baboosh : 下步延長到兩年 12/25 09:34
推 Chhtaiwan : 以前也沒到3X啦 12/25 09:34
推 gngn5566 : 太少1年半啦 12/25 09:35
→ PTTHappy : 因為以前是2年兵啊 所以當士官較有價值/現在役期1年 12/25 09:35
→ geordie : 簽下去的好像水電有優惠 12/25 09:36
推 suzu1 : 笑死，自己選的自己承擔 12/25 09:36
→ PTTHappy : 懶趴捏著一下就退伍 若當士官擔責任&教召比兵多14年 12/25 09:36
推 totenkopf001: 樓上馬上示範如何牽扯 12/25 09:37
→ totenkopf001: 樓上上 12/25 09:37
→ PTTHappy : 今後制度不給預士比當年更大與兵的薪水差距則傻了才 12/25 09:37
→ PTTHappy : 當預士 於是義務役滿是兵缺預士 造成人力配置逆流.. 12/25 09:38
→ PTTHappy : 這必須在薪資上給予"我why值得當預士不當兵"的誘因~ 12/25 09:38
→ geordie : 萬一女友跑了政府要賠我一個（X 12/25 09:38
推 awp1ocm : 義務役士兵月俸15K，預官和預士至少要20K，加上教 12/25 09:40
→ awp1ocm : 召年限與兵平等或更優惠，才會具備吸引力，否則沒 12/25 09:40
→ awp1ocm : 人會想多承擔責任 12/25 09:40
推 Chhtaiwan : 要這麼說這也反映在假設動員時候的薪資跟編階啊？ 12/25 09:40
→ Chhtaiwan : 預官預士一定有比較高啦 不過以前預官也就大概3X 12/25 09:40
→ awp1ocm : 教召年限比一般兵多14年，光這點就會讓許多人打退 12/25 09:42
→ awp1ocm : 堂鼓 12/25 09:42
推 a12788547 : 大家一起加油 抗中保台 12/25 09:43
推 tony15899 : 逃兵逃到免役只罰15萬 換算成薪水差不多啊 很氣嗎? 12/25 09:43
推 givar : 應該要 威脅就在那邊 12/25 09:44
→ PTTHappy : 但會有疑惑:預士每月只比兵多5k 1年役期總共只多6萬 12/25 09:44
→ PTTHappy : 退伍後就要比兵多教召14年!14年!我怕只多5k不夠誘因 12/25 09:45
推 awp1ocm : 罰則確實太輕，但為了不當而出逃國外多年的畢竟是 12/25 09:45
→ awp1ocm : 極少數 12/25 09:45
推 MarchelKaton: 延長兵役然後有人壯得誇張還是能免役 12/25 09:46
推 Chhtaiwan : 次數一樣4次的話沒有什麼多教召14年啦 PH你把太多事 12/25 09:47
→ Chhtaiwan : 混在一起談了 這樣很難討論 12/25 09:47
→ awp1ocm : 教召「風險」比兵多14年，要純加薪到具備吸引力恐 12/25 09:47
→ awp1ocm : 怕要砸大錢..，不如針對源頭問題解決 12/25 09:47
→ awp1ocm : 縱使次數一樣，但要更年老才能擺脫「風險」，除非 12/25 09:48
→ awp1ocm : 人人都願意趁年輕報自願教召 12/25 09:48
→ PTTHappy : 是的(較為茲事體大)根本解決是拉近預士與兵除役年齡 12/25 09:49
→ PTTHappy : 但這就動到修法.. 12/25 09:49
→ geordie : 借串問一下，有國藉沒戶籍的不用當兵嗎？之前跟鄉 12/25 09:49
→ geordie : 民吵這個 12/25 09:49
→ PTTHappy : 此外各位知道嗎?我是期盼這次役政改革起了頭 帶起後 12/25 09:50
→ PTTHappy : 續的骨牌效應接續改革-要當一年兵的選民看免役太鬆 12/25 09:51
→ awp1ocm : 免疫標準確實需要檢討和從嚴規範，個子矮小或臃腫 12/25 09:51
→ awp1ocm : 雖然影響體能或野戰訓練，但可以因材施教，另外服 12/25 09:51
→ awp1ocm : 勤幫助部隊 12/25 09:51
→ PTTHappy : 不爽對不對?那就督促政府不讓免役標準那麼鬆 使免役 12/25 09:51
→ PTTHappy : /替代役者那麼爽 於是我國閃役的漏洞才會越補越小~ 12/25 09:52
推 Klan : 體檢標準之前不是已經改過一次？如果不想讓那些沒當 12/25 09:55
→ Klan : 兵的過太爽，有一位現在剛就職台北市長，也喊過要捍 12/25 09:55
→ Klan : 衛中華民國，要規範到他嗎？ 12/25 09:55
推 kgl6203 : 最好把只當四個月的也抓進去補滿一年 12/25 09:56
推 joe2 : 美國都公開干涉台灣內政的做法了 12/25 09:56
推 awp1ocm : 嚮往舒適是人性使然，如果替代役的役期是義務役的 12/25 09:56
→ awp1ocm : 雙倍，問題可改善不少 12/25 09:56
推 blade0314 : 多14年不只教召啊 是後備軍人欸 當然會讓人多考慮 12/25 09:57
→ blade0314 : 當軍官可能福利多點 士官就沒人幹了吧 12/25 09:57
→ joe2 : 延役，軍援，供應鏈重組，勢在必行 12/25 09:57
→ tony15899 : 多花一年徵招不到你 我覺得很划算 12/25 09:57
推 ayaneru : 真的延了就不用選了 12/25 09:58
→ PTTHappy : 譬如今年37歲的當兵退伍網友就比較悠閒 47歲的預士 12/25 09:59
推 joe2 : 我建議當兵一年，學歷上升一階 12/25 09:59
→ joe2 : 原本學士，當完兵變成碩士（軍隊版） 12/25 09:59
→ PTTHappy : 退伍網友就很幹(job說的去蹲沙灘)-我說預士薪水需3X 12/25 09:59
→ joe2 : 這樣就不用在職進修了，當兵直接變博士 12/25 10:00
→ PTTHappy : 於兵 是有道理的~差距沒拉到3X 義務役傻了才當預士~ 12/25 10:00
推 klub : 年輕人炸裂 有差嗎 軍方 美國 政府都知道四個月沒 12/25 10:01
→ klub : 用 現在終於有人要扮黑臉打掃了 我看高層大概都鬆一 12/25 10:01
→ klub : 口氣 12/25 10:01
推 awp1ocm : 當完兵自動變碩士只是好看而已，實際上會讓碩士更 12/25 10:01
→ awp1ocm : 沒有學歷證明的公信力，弊大於利 12/25 10:01
推 blade0314 : 不是啊 博士需要專業以為玩遊戲升級嗎ww 12/25 10:01
→ joe2 : 蔡政府決定硬改革了，我佩服他們，不要選票 12/25 10:01
→ joe2 : 反正這世界已經瘋了，抄襲也沒比較好哈哈 12/25 10:02
→ joe2 : 當兵一年貢獻度比抄襲還強吧？ 12/25 10:02
推 acidrain : 預士四萬五 一年也才多36萬 但要扛責任+教召到50歲 12/25 10:03
→ acidrain : 我OK你先當 問題就不只有出在薪水 12/25 10:03
推 ayaneru : 趴沙灘和有沒有除役沒啥關係 一紙緊急命令下來一樣 12/25 10:04
→ ayaneru : 要去趴 12/25 10:04
→ PTTHappy : 而且我要點醒部份網有的誤解<-事實是不延役會失去更 12/25 10:04
推 massrelay : 終於 12/25 10:04
→ PTTHappy : 多選票(包含年輕選票)-因為25歲以上已經當完兵的 管 12/25 10:05
推 awp1ocm : 勿以特例打翻整船人，具備學術研究歷練和專才的碩 12/25 10:05
→ awp1ocm : 士還是很多，有問題是要面對和改善，不是擺爛和放 12/25 10:05
→ awp1ocm : 寬 12/25 10:05
→ PTTHappy : 你少數21~23歲還沒當兵的在鬼叫不想當1年喔?25歲已 12/25 10:05
→ PTTHappy : 當完退伍的就不是年輕人?看你民進黨縮回去會瞧得起? 12/25 10:06
→ frankie30432: 表示有比選票更大的壓力 不難理解吧 12/25 10:06
→ jobli : 95年次起床看到聖誕大禮 12/25 10:07
推 seemoon2000 : 延役只要公平 不太會影響到選票 以前兵役制度太不 12/25 10:07
→ seemoon2000 : 公平了 有錢權的家庭幾乎可以指定說不當就因病除役 12/25 10:07
推 klub : 然後台灣人普遍不運動 最好頭幾週以體能為主 體測通 12/25 10:08
→ klub : 過可以折抵役期 12/25 10:08
推 camp0102 : 推文好多來帶風向的 延長就是好啊 12/25 10:08
→ GGundam : 年輕人本來就怕死 又不肯努力 連自己的生活方式都不 12/25 10:10
→ GGundam : 敢去捍衛 12/25 10:10
推 typhoonghi : 有錢權家庭 幾乎可以指定說不當????? 12/25 10:12
推 ayaneru : 票投民進黨青年上戰場 先恭喜藍營了要執政了 12/25 10:12
→ frankie30432: 怕死有分年齡喔... 12/25 10:13
推 typhoonghi : 扮黑臉解決爛攤子，蔡做好多次了 12/25 10:15
推 pupu20317 : 推 12/25 10:17
→ PTTHappy : @ayanru 選民投票傾向複雜 我上方已說明 你先去讀過 12/25 10:17
推 hips : 台灣年輕人廢到笑。希望能在軍營好好操一下，練紀 12/25 10:23
→ hips : 律，體能，戰技。 12/25 10:23
推 joe2 : 現在那個權貴說不當的會被砲到死XD 12/25 10:23
→ joe2 : 沒當過兵的喊守護國家真的會被笑 12/25 10:24
噓 h80733 : 說好延役一年要配套的軍事訓練改革計劃呢？ 12/25 10:25
→ h80733 : 多割草8個月也沒用吧？ 12/25 10:25
推 joe2 : 先熟悉兵器吧 12/25 10:26
推 howard840531: 別再練刺槍ㄌ ☺ 12/25 10:29
推 opengaydoor : 1.5萬 有夠少... 12/25 10:34
推 Playorange : 替代役又要火起來了 12/25 10:38
推 rommel1 : 以前當兵時替代役的役期比義務役多一年,現在改一樣 12/25 10:42
→ rommel1 : ,應該同時延長才公平 12/25 10:43
→ jobli : 隨便吃胖一點一天都不用當,未來永遠不用盡義務 12/25 10:45
→ jobli : 替代役跟義務役一樣一年,幾乎不用教召 12/25 10:45
→ jobli : 士兵36除役,人生海闊天空 12/25 10:45
→ jobli : 預士預官管制到50不能自由 12/25 10:45
→ jobli : 看來吃胖量一次體重再減肥cp值很高,減肥那麼容易 12/25 10:45
→ chupper : 舒服 12/25 10:47
→ tony15899 : 免役原因大宗是體重啊 公開的秘密 12/25 10:48
→ jobli : 而且量一次體重就永遠不用再查驗,方便 12/25 10:51
推 totenkopf001: 嗯，好，一堆帶政治風向的都不裝了 12/25 10:51
→ totenkopf001: 又再洗年輕人上戰場了 12/25 10:52
→ totenkopf001: 也對，另一個是直接投降當韭菜的 12/25 10:52
推 skywalker102: 替代役也延長了啦 閱讀有問題欸 12/25 10:56
→ jobli : 沒有年輕人上戰場這種事,待這個風向沒意義,灘頭有一 12/25 10:56
→ jobli : 半以上是老人,要全部換年輕人至少要再8到10年,那時 12/25 10:56
→ jobli : 再來帶年輕人上戰場場比較實在 12/25 10:56
→ jobli : 替待役沒有啊,以前替代役要多當哦 12/25 10:57
推 Brioni : 替代役、研替會搶翻 12/25 10:57
推 rommel1 : 同樣延長為一年 12/25 10:58
推 rommel1 : 國軍缺兵,替代役、研替應該廢掉才對 12/25 11:00
→ rommel1 : 當初裁軍,國軍不需要太多人,才搞這些方案了 12/25 11:02
→ jobli : 替代役至少還有去一年,還是有付出,胖子比較爽 12/25 11:03
推 glad850 : 役期一樣，應該只漲義務役薪水，替代役不應該漲 12/25 11:06
→ totenkopf001: 帶風向沒意義不是你說的算，上面不就一堆說的不亦 12/25 11:06
→ totenkopf001: 樂乎 12/25 11:06
→ PTTHappy : 其實有個"檢驗標準":不爽延長的 可組團上街抗議--看 12/25 11:10
→ PTTHappy : 網路上義憤填膺的"ID們""實際上"出現幾位在街頭作證 12/25 11:11
→ PTTHappy : ?可別網上高唱反對延長的ID有一半是翻牆5毛們在阻止 12/25 11:11
推 geesegeese : 延長兵役只是對國際表態 12/25 11:12
噓 charles20267: 一樓思維 不適用中國 ，他就是想吞掉臺灣 12/25 11:12
→ geesegeese : 跟提升戰力與否無關 12/25 11:12
→ PTTHappy : 台灣加強國防..民主時代 展現自己有民意就上街證明~ 12/25 11:12
→ charles20267: 台灣加油 12/25 11:13
→ jobli : 不過體檢標準跟役期會讓95去當兵的有剝離感是真的 12/25 11:13
→ geesegeese : 現在要把當四個月的抓回來教召到滿一年 12/25 11:13
→ jobli : 麥當勞開始熱門 12/25 11:14
→ PTTHappy : 白衫軍運動能作到廢除軍審 反延役者辦個X衫軍看看? 12/25 11:14
推 mario2000 : 兵役問題是擺爛到下台前 12/25 11:17
推 offstage : 一年怎麼可能夠，才剛脫二兵沒多久 12/25 11:18
推 wahaha99 : 我的看法很簡單,只要事情做對,不延期也未必不夠 12/25 11:19
→ wahaha99 : (當然延了會更夠)但相反的,如果事情不做對, 12/25 11:19
→ wahaha99 : 延到十年去也沒用,甚至會有反效果 12/25 11:19
推 JCrawford : 所以說當初推4個月 就真的是禍國殃民 改回來根本不 12/25 11:19
→ JCrawford : 是說改就好 12/25 11:19
→ wahaha99 : 現在就是沒法把事情做對的狀況,只能說,這國家就 12/25 11:20
→ wahaha99 : 這樣了 12/25 11:20
推 Klan : 我只能說，國防部保重 12/25 11:21
推 totenkopf001: 現在改變成以前抗中是假的，不改＞抗中是假的，都 12/25 11:21
→ totenkopf001: 給你講就好 12/25 11:21
推 mitic1029 : 行政機關很聽美國爸爸的話今年就出來，現在就看立法 12/25 11:21
→ mitic1029 : 看誰想拖，再次預言沒人敢脫年底完成三讀 12/25 11:21
→ totenkopf001: 這邊還有人一直在教人怎麼逃兵役 12/25 11:22
推 JCrawford : 不需要經過立法院 直接行政命令就好 會卡住完全是 12/25 11:22
推 rommel1 : 不用三讀 兵役法就是一年 12/25 11:22
→ JCrawford : 怕民意 12/25 11:22
→ JCrawford : 老是講完全執政就可以想幹嘛就幹嘛 完全搞不清楚狀 12/25 11:23
→ JCrawford : 況 12/25 11:23
→ tony15899 : 不用立法啊 兵役法現役就是一年 隨時可以轉換 12/25 11:23
→ totenkopf001: 說台灣陸軍很爛，然後延長兵役就教人如何閃兵，這 12/25 11:24
→ totenkopf001: 言行真讚，雖然不意外就是 12/25 11:24
推 Klan : 一個沒當兵的今天剛就職台北市長，而且還很可能會變 12/25 11:24
→ Klan : 成三軍統帥 12/25 11:24
推 ayaneru : 義務役就是不想當兵才叫義務役啊 12/25 11:26
推 snocia : 原則上台獨鼓吹閃兵是正常的 12/25 11:26
推 rommel1 : 台獨,要跟中國打,有戰備需求,應該改三年 12/25 11:27
推 splong : 沒當兵而且連地方首長都沒當過的現在是總統呢 笑死 12/25 11:28
→ rommel1 : 沒當兵的都能當立委了 12/25 11:29
→ splong : 以後再吵誰沒當過兵 都還蔡英文給他就對了 12/25 11:30
→ PTTHappy : 多虧美國這個大魔王 所以既得利益者戰魔王不過 無法 12/25 11:31
→ PTTHappy : 逼政府維持4個月現制 所以當初馬英九計畫才功虧一簣 12/25 11:33
推 p161930 : 推 12/25 11:35
→ PTTHappy : 不然既得利益圈奠基後 就會自行增殖 阻止制度回正軌 12/25 11:35
推 cczx123123 : 替代役可以取消吧..... 12/25 11:35
推 Sirctal : 這一篇應該可以鎖文了吧 底下都在吵政治了... 12/25 11:37
推 LeMirage2000: 讚噢 12/25 11:38
→ allen970893 : 祈禱美國提供的貸款可以提升陸軍步兵軍備，不然只是 12/25 11:38
→ allen970893 : 增加更多更貴的的無效步槍兵，然後繼續趴灘頭堆屍 12/25 11:38
推 eric356 : 只當一年兵 年輕人就炸鍋？ 自己的國家都不願保衛 12/25 11:38
→ eric356 : 那乾脆到對岸去 12/25 11:38
推 chenry : 沒當兵不代表戰時沒其他義務 12/25 11:39
→ chenry : 前線在打後面需要更多人 12/25 11:39
推 ayaneru : 這件事正不正確另外說 反正民進黨是完了 這絕對是做 12/25 11:40
→ ayaneru : 過最敗票的政策 12/25 11:40
→ eric356 : 某樓說得對 不延會失去更多票 12/25 11:40
推 rommel1 : 國民黨搞募兵制,結果政黨輪替,其實沒好處 12/25 11:41
推 Klan : 實行後還有很多問題要面對，不想講太明，反正到時候 12/25 11:41
→ Klan : 相關文章大概會在低卡重出江湖 12/25 11:41
→ ayaneru : 看志願役一直募不滿就知道台灣人其實不喜歡當兵 12/25 11:43
→ rommel1 : 單位變多 師級可能恢復,指揮那些常備.後備旅~~ 12/25 11:43
→ yenjtr : 這篇風向好亂 是不是要學數字版一樣來測一下風向 12/25 11:48
→ woodwood : 當過兵的人不是沒意見就是覺得本來就要這樣 票也不 12/25 11:50
→ yenjtr : 但這條政策跟打房政策一樣大概是現任總統最後的餘波 12/25 11:51
→ yenjtr : 了 接下來就是等著跛腳了 剩下就看下台前要去美國演 12/25 11:51
→ yenjtr : 講還是跟中國國家主席相見歡了 12/25 11:51
→ woodwood : 不會轉投給你 還沒當的被影響的很多會很幹不投給你 12/25 11:51
推 b54102 : 這批滿可憐的 有可能要上戰場 12/25 11:52
推 rommel1 : 整天喊亡國感,又要抗中,又不想當兵,很矛盾.... 12/25 11:53
推 LegioGemina : 一堆噁心的帳號留言又是八卦板來帶風向嗎 強軍經武 12/25 11:55
推 ayaneru : 政策正不正確和會不會拜票根本沒關係 12/25 11:55
→ LegioGemina : 本來就是台灣活下去的必要條件 除非是想當台奸帶路 12/25 11:55
→ LegioGemina : 黨徒 12/25 11:55
→ ayaneru : 不然怎麼沒人敢砍福利加稅 12/25 11:56
推 woodwood : 只能看有沒有配套措施能把影響減少 像是訓練內容 12/25 11:56
推 zeumax : 如果都看選舉會不會贏決定政策，也難怪會這副鳥樣 12/25 11:56
→ woodwood : 上下班制 分配單位盡量在地化 12/25 11:56
推 Nhexane : 所以95年次以前的四個月不變對嗎？ 12/25 11:56
推 JCrawford : 假如蔡真的能拍板決定 不把炸彈留給下任 他就有它的 12/25 11:57
→ JCrawford : 歷史定位 12/25 11:57
噓 blade0314 : 黑掉一些一直政治腦的好多了 這是軍武板 延兵役是 12/25 11:58
→ blade0314 : 為了國家安全 一直說選舉選舉的跟這板有何關係 12/25 11:58
→ zeumax : 沒啥好可不可憐的，要真打仗都是共同承擔的。除了閃 12/25 11:58
→ zeumax : 尿賺錢的，會搭飛機逃跑以外，大多平民百姓逃不走的 12/25 11:58
推 kobebrian : 之前四個月說這樣還想抵抗中國侵略 改完後變成讓年 12/25 12:00
→ kobebrian : 輕人上戰場 到底想怎樣 12/25 12:00
→ yenjtr : 至少27號之後週經吵架就會改吵訓練內人而不是延不 12/25 12:01
→ yenjtr : 延兵役了 12/25 12:01
推 SRNOB : 早該如此 12/25 12:02
→ yenjtr : 樓樓上 在野黨不就是要為了反對而反對嗎 哪黨在野 12/25 12:02
→ yenjtr : 都一樣啦 12/25 12:02
推 CoachKuester: 事實就是一堆人開始狂洗年輕人上戰場的風向，等著 12/25 12:02
→ CoachKuester: 看藍營怎麼操作這個口號吧 12/25 12:02
→ missmeet : 人生最支持蔡英文的時刻！讚！ 12/25 12:04
推 Defence24 : 贊成 12/25 12:09
推 b160160 : 佩服 但應該很多人不能接受 12/25 12:10
推 bathhouse : 戰爭是死生大事，蔡總統做出最好的選擇了。 12/25 12:11
推 camp0102 : 上戰場一定是全部人都上啊 都在台灣是要跑去哪 洗 12/25 12:11
→ camp0102 : 年輕人真的只是帶風向而已 12/25 12:11
→ bathhouse : 我們和中國總要分出結果，這是一個較重的法碼。 12/25 12:12
推 totenkopf001: 那教年輕人如何逃兵的勒 12/25 12:12
→ bathhouse : 逃兵是最笨的，有錢人總是會找到方法離開 12/25 12:13
→ bathhouse : 沒錢的人逃兵，雙方都是敵人，向死而生才是真的 12/25 12:14
→ yenjtr : 不過這下下台的部長可能又要多一個人了 邱部長結結 12/25 12:14
→ yenjtr : 實實的幫擋兩刀 12/25 12:14
→ PTTHappy : 再說一次:網路上屁說多少人不滿都是空話-上街證明啊 12/25 12:15
→ PTTHappy : 白衫軍運動能出10萬人 人數擺在那-總統道歉軍審廢除 12/25 12:15
→ PTTHappy : 今天網路上天曉得加上翻牆來攪和的看起來"好多人喔" 12/25 12:16
推 HydraGG : 15k還少喔...難道這不是義務嗎 12/25 12:16
推 lovegensokyo: 理當如此，哪個國家面對中國這種強敵威脅還像台灣 12/25 12:16
→ lovegensokyo: 這樣放鬆啊？ 12/25 12:16
→ Flyingheart : 15K太多了 這是義務 12/25 12:16
→ PTTHappy : 那就上街展現人數給總統看 讓她也道歉自己莽撞啊~ 12/25 12:17
→ Flyingheart : 以最後一年6K為基準 照CPI調整比較適合 12/25 12:18
→ PTTHappy : 可別網上放話得嚇嚇叫 反延長派實際上少到湊不出人~ 12/25 12:18
推 lovegensokyo: 如果因為這樣人民就不爽，跑去選個投降的出來，那 12/25 12:18
→ lovegensokyo: 也只能說活該亡國啊，但該做的還是得做啊 12/25 12:18
→ kuma660224 : 現代的義務跟苦役不能畫等號 12/25 12:19
→ kuma660224 : 俄國義務役就是連日常買酒開銷都家人救濟 12/25 12:20
推 HRyan : 人全部必到蘭嶼最後你還是要打仗 12/25 12:21
→ kuma660224 : 離開駐地就太遠沒接濟 最後變成私賣燃油 12/25 12:21
推 suzu1 : 反延長應該就要進去蹲一年這批人而已吧，別人要為我 12/25 12:23
→ suzu1 : 送頭我也沒理由拒絕 12/25 12:23
推 crazyanight : 替代役一年喔 那能替代就替代 12/25 12:24
→ PTTHappy : 補充:俄軍是會挨餓 國軍是米飯吃到撐~仍有所差異.. 12/25 12:25
推 jimmy8019 : 反延長的還有選某政黨要送青年去打仗這批論述的人 12/25 12:25
→ PTTHappy : 這個先前討論過 我有印象 國軍沒像俄軍那麼苛刻 12/25 12:25
→ crazyanight : 免役>12補充>替代>>>>當兵 12/25 12:26
→ PTTHappy : 我提個關於義務役純建議:假設1年徵5萬名義務役 且依 12/25 12:28
推 hololive45P : 就算國民黨執政一樣也是要改回來啦，現在美中對抗 12/25 12:28
→ hololive45P : 上本來就不是台灣的意見能決定的，就跟明年開始美 12/25 12:28
→ hololive45P : 國要派官來台灣監察跟處理認知戰假情報，國民黨想 12/25 12:28
→ hololive45P : 擋是找死嗎 12/25 12:28
推 marchmaymay : 推 正確的決定 12/25 12:28
→ PTTHappy : 預士與兵1:1的人數 有2萬5千名預士與同員額的兵 而 12/25 12:28
→ PTTHappy : 我估計預士薪資需兵的3倍才夠吸引兵考預士 所以共4X 12/25 12:29
→ kuma660224 : 國民黨已經不見得乖乖聽美國了 12/25 12:29
推 frankie30432: 15K不差了啦 至少交通費不用倒貼 12/25 12:30
→ kuma660224 : 現在連參選總統要去美國的慣例都停了 12/25 12:30
推 warchiefdodo: 以前五千多...15k算還行了，再高人家簽志願役就磅槌 12/25 12:31
→ warchiefdodo: 了 12/25 12:31
推 mmmimi11tw : 有部分板友來信詢問 12/25 12:31
推 mmmimi11tw : 望請各位儘量就軍事方面進行討論 避免攝入過多政治 12/25 12:31
推 mmmimi11tw : 因素 12/25 12:31
→ kuma660224 : 15K其實很類似南韓義務役新制薪資 12/25 12:31
→ PTTHappy : 所以每月義務役人事費15000x50000依照上述士:兵的薪 12/25 12:31
→ kuma660224 : 就是抓約不低於基本工資半數 12/25 12:32
→ PTTHappy : 資3:1的差距 算出每月付給預士多少錢 士兵多少錢~ 12/25 12:32
→ kuma660224 : 南韓也說避免放假搭高鐵幾次就成”國家指定啃老族 12/25 12:33
→ kuma660224 : ” 12/25 12:33
→ warchiefdodo: 希望延了之後能針對陸軍訓練做確實改革 12/25 12:33
→ kuma660224 : 義務役薪資不是工作 不是要讓你存錢養家 12/25 12:34
推 kuroro94 : 惡鄰在側，私心改回兩年，階段式逐增 12/25 12:34
→ PTTHappy : 不知有無算錯:士兵7500元預士22500元<-擔責任才值得 12/25 12:35
→ kuma660224 : 但起碼活的像人 且不影響一些貧窮家庭 12/25 12:35
→ PTTHappy : 不然從哪生出士官-義務役全都是兵難道自己帶自己嗎? 12/25 12:35
→ PTTHappy : 要讓人有主動意願當士官擔責任 與兵薪資差距需拉大~ 12/25 12:36
→ yinaser : 這又不用修法反對有屁用立院只是走個流程而已 12/25 12:40
→ PTTHappy : 急需錢願用錢換教召到50歲的 就努力考月薪22.5k預士 12/25 12:44
→ PTTHappy : 有22.5k讓這些人當 就別唉說不想擔責任又嫌7.5k低薪 12/25 12:45
推 frankie30432: 之前的薪水北高搭高鐵要倒貼 現在不用還有剩錢吃飯 12/25 12:46
→ PTTHappy : 軍隊供你免費吃供你免費住 你盡義務給你7.5k有意見? 12/25 12:47
→ frankie30432: 可能還可以聚餐吃簡餐咧 很好了 哈哈 12/25 12:47
→ PTTHappy : 今天是政府政策給15k也就罷 不然盡義務想要拿多少錢 12/25 12:49
推 smpian : 應該取消替代役吧，這種工作誰做都可以；或是根本是 12/25 12:54
→ smpian : 多餘的差事，要思考精簡工作流程 12/25 12:54
推 rommel1 : 現在缺兵 替代役本該廢止 12/25 12:55
→ kuma660224 : 替代役應是保留 但限體位或性別不符兵役要求 12/25 12:56
→ yinaser : 替代役就是為宗教特權而弄得不可能取消拉 12/25 12:58
→ kuma660224 : 替代役不是必需的役別 但能輔助兵役公平性 12/25 12:58
推 mp5good : 替代役可以負責打草還有日常清潔嗎… 12/25 12:58
→ kuma660224 : 因為有些人就有某些原因無法從軍 但有義務要盡 12/25 12:59
→ kuma660224 : 像以色列的教徒不能從軍 是替代役 12/25 12:59
→ kuma660224 : 若體位不合軍事標準 也是可給替代役 12/25 13:00
→ kuma660224 : 戰場是不講平等的 所以軍方也很難要求平等 12/25 13:01
→ kuma660224 : 兵役通常還是優先男性+體格較佳的 12/25 13:02
→ jobli : 真貧窮的應該不用當兵,我那年代就不用的樣子 12/25 13:02
→ kuma660224 : 但不是說不服兵役就不能盡別種的義務 12/25 13:02
→ kuma660224 : 現代說的窮 通常是生活水準較低的家庭 不是超窮 12/25 13:03
推 hn84679402 : 呵呵 覺青的勝利 12/25 13:05
→ jobli : 噢噢,那瞭解 12/25 13:08
推 NewCop : 支持啊，記得刺槍千萬要練好練滿喔，到時候就靠刺槍 12/25 13:08
→ NewCop : 打進中南海了 12/25 13:08
推 kobebrian : 到底在酸什麼東西.. 12/25 13:09
推 Horse129 : 很好啊 反正我退了嘻嘻 12/25 13:11
→ a2334436 : 直接默認反對者都是國民黨了 12/25 13:13
噓 totenkopf001: 這篇真的一堆人不演了XD 12/25 13:15
推 Friedman : 替代役大概就消防&警察役屬於保國衛民也比較操的役 12/25 13:19
→ Friedman : 別 其他都該大砍 真的沒辦法當兵的可以去軍營幫打雜 12/25 13:21
推 Friedman : 還有戰藍綠的免了 一個起頭 一個拖6年 兩邊都有責任 12/25 13:27
→ will0620 : 算起2024+大學4年才有這批1年兵 這樣真的來得及嗎 12/25 13:28
→ will0620 : ？ 12/25 13:28
→ Friedman : 2028年才有大量大專兵 就政治考量 講太多會被桶 12/25 13:30
→ yenjtr : 真的是一堆連演都不想演的 12/25 13:32
→ Sirctal : 還有一年上路，希望配套要做好 12/25 13:32
推 Friedman : 美國警告2027最危險 這樣看來到2029年都蠻抖的 12/25 13:33
推 airplanes : 根本來不及 12/25 13:35
推 Friedman : 大吹全募兵行得通就是本世紀國內最大謊言 12/25 13:35
推 WaterFrog : 配套真弄好，志願役的訓練早就處理好了。上面一堆 12/25 13:38
→ WaterFrog : 說推文在演的，八成都不知道老美四個月就可以搞好步 12/25 13:38
→ WaterFrog : 槍兵的訓練。不過也沒差啦，反正真的遭殃的也不是 12/25 13:38
→ WaterFrog : 我這個已經退了的人 12/25 13:38
→ PTTHappy : 冷眼旁觀 網路上本來就一堆對岸翻來的 發言無參考性 12/25 13:43
→ PTTHappy : 柵欄版已有許多帶風向者 其中有些流竄到別版帶風向 12/25 13:44
→ WWIII : 四個月都沒拿退伍令 等著看 12/25 13:44
→ allen970893 : 國軍陸軍真正的問題在於打裝編訓的第一步的”打”就 12/25 13:45
→ allen970893 : 出問題了，不改善就只是增加堆屍數量，只能期待之 12/25 13:45
→ allen970893 : 後的裝備&訓練有所改善 12/25 13:45
推 TWkiller : 基本上這時期的年輕選票大概都沒了 12/25 13:46
→ TWkiller : 不過至少還肯做，還以為一再拖延會不敢執行 12/25 13:47
推 veter : 15K能幹嘛？ 12/25 13:47
推 njnjy : 不是每個人都會唸大學揹學貸 很多人選擇工作 12/25 13:48
推 njnjy : 以後企業徵人大概也會加註 役畢 12/25 13:49
→ njnjy : 我那個年代學店最氾濫 也是有一堆國中正期兵 12/25 13:50
→ PTTHappy : @all 我就是秉持先釐清怎麼打為佳 然後研討改進裝備 12/25 13:50
→ PTTHappy : 結果某些人回覆我"因為國軍只有某些裝備"所以"只好 12/25 13:51
推 HBarnes40XX : 不意外某個黨又要說因為投民進黨才要上戰場多當一 12/25 13:52
→ HBarnes40XX : 年兵 12/25 13:52
→ HBarnes40XX : 低能卡上應該也有人要洗為什麼我要為了民進黨當兵 12/25 13:52
→ HBarnes40XX : 打仗 12/25 13:52
→ PTTHappy : 採取堆屍法不停送砲灰 看儘量多遲滯敵人一下"的打法 12/25 13:52
→ PTTHappy : @HBa 不需理睬網路上那些翻牆五毛啦-你說那些聲音台 12/25 13:53
→ PTTHappy : 灣人?那好啊你叫他們上街遊行證明人數實力!看幾隻貓 12/25 13:53
→ PTTHappy : ?網路上五毛那種認知作戰虛張聲勢技倆早被看穿~ 12/25 13:54
推 njnjy : 那個黨也是整天嘴 應該回復一年 公開反對的人又不多 12/25 13:54
→ njnjy : 這顆炸彈有人拆了 他們很爽吧 12/25 13:55
→ PTTHappy : 低卡上一些鬼叫抗議延役的ID 真身正在坐牢如何上街? 12/25 13:55
→ PTTHappy : 有的則人在方艙醫院 同樣也無法到總統府前抗議延役~ 12/25 13:56
推 HydraGG : 早就沒年輕選票了，就算不延也是沒有，看看現在kol 12/25 13:56
→ HydraGG : 怎麼宣傳的 12/25 13:56
推 hogu134 : 八卦柵欄又壞了？ 12/25 14:58
推 aoc7175 : 太神啦 12/25 15:04
→ hogu134 : 笑死 剛剛稍微看了一下 一堆平常不會在這出現的帳 12/25 15:08
→ hogu134 : 號都跑出來帶風向了 看來領導們很急喔XD 12/25 15:08
推 b160160 : 這個決定真的很有種... 但這個後果大概很可怕 唉 12/25 15:32
噓 ny40yankees : 比我博士班薪水還高怒噓 12/25 15:35
推 gogoegg : 念博有學位拿啊 連這都拿來比 12/25 16:10
推 llww : 這個決定確實有種，後果看1/8就知道了xd 12/25 16:12
噓 iocal : 替代役什麼時候才要廢掉？ 12/25 16:14
推 saffron27 : 支持 12/25 16:17
→ pf775 : 一年不夠吧 12/25 16:39
→ pf775 : 以色列跟韓國都當不只一年耶 12/25 16:39
→ twistfist : 所以說另一邊的政見該表態了吧 12/25 16:50
推 rommel1 : 另一邊的政見不就募兵制 12/25 16:52
推 yomo2 : 延了好事啊 凶險時刻還做太平夢才不負責 12/25 16:54
→ PTTHappy : @llww 1/8的趨勢明顯 你乾脆說嘴金門 馬祖結果算了? 12/25 16:55
→ PTTHappy : 看你在政黑/八卦版急著帶風向 你蠻急的嘛XD 12/25 16:58
推 verilogTire : 反正到時衛國戰爭，動員令下去，65歲以下都逃不掉 12/25 17:00
→ verilogTire : ，先熟悉比較好啦 12/25 17:00
→ PTTHappy : 不不不 樓上帶風向太客氣了 你何不說85歲以下逃不掉 12/25 17:03
→ PTTHappy : 反正65歲是你張口就來 你該有自信點 把85歲張口就來 12/25 17:04
→ wimar : 有影響要當1年兵的,現在才16.17歲沒選票,1/8是能幹 12/25 17:05
→ wimar : 嘛? 12/25 17:05
推 night957 : 要讓對岸知道我們沒有要打仗,但要打我們也沒有在怕 12/25 17:18
→ night957 : ,唯有兵馬強壯才不會被欺,結果本島一堆人在自亂陣 12/25 17:18
→ night957 : 腳,看藏疆港舔共就沒事嗎？ 12/25 17:18
推 verilogTire : 65歲是烏克蘭開戰時限制出境的年紀 12/25 17:20
→ verilogTire : 另外這沒有什麼好帶風向的，我是傾向留下來保家衛 12/25 17:21
→ verilogTire : 國的 12/25 17:21
→ PTTHappy : 烏克蘭還廢除徵兵了咧 所以台灣廢除徵兵了嗎? 12/25 17:21
推 night957 : 想要民主自由不想被統又不要打仗,哪有這麼賀康的事 12/25 17:22
→ night957 : ,不要說國際看不起你們,自己都看不起自己 12/25 17:22
→ verilogTire : 反正你本來就逃不出去，打不打也是對岸決定的，本 12/25 17:22
→ verilogTire : 來就要積極熟悉槍械跟戰術 12/25 17:22
→ PTTHappy : 不要信手亂舉外國例子 不然你要不要寫年輕人當2年兵 12/25 17:23
→ verilogTire : 所有PTTHappy想要的是什麼？投降比較快嗎？ 12/25 17:23
→ PTTHappy : 逃不掉->因為以色列當2年?關鍵:烏國以國干我國屁事? 12/25 17:23
→ verilogTire : 還是志願役的耗光了就舉白內褲投降 12/25 17:24
→ PTTHappy : 我已說明如上~你邏輯不行就低調點沒人當你啞~亂舉不 12/25 17:24
→ PTTHappy : 相干外國例子被反駁以後開始滑坡成投降咧~科科 12/25 17:25
→ verilogTire : 無聊，愛找人嘴又叫人自己爬文，你以為你什麼東西 12/25 17:26
→ verilogTire : 啊 12/25 17:26
→ PTTHappy : 我比你這個現在才冒出來帶風向還帶失敗的人在版上更 12/25 17:27
→ PTTHappy : 可信啦~瞧你的奇葩邏輯~那麼依烏克蘭為準 我國廢徵 12/25 17:28
→ PTTHappy : 兵了沒? 12/25 17:28
推 ts21020 : 服兵役是義務 變成等於上戰場哦？ 那改憲法啊 12/25 17:57
推 ts21020 : 現在想躲兵役的都敢來大聲了是不是 那些沒當兵的立 12/25 17:59
→ ts21020 : 委也不敢像某些人那樣理質氣壯的 12/25 17:59
→ Wall62 : 等正式公告吧 12/25 18:06
→ rommel1 : 支持延長一年 但反對把人力全送去陸軍 12/25 18:08
推 master32 : 幫小朋友QQ 12/25 18:11
推 shargo : 推一下 12/25 18:16
推 jeff23031 : 年輕人都在看抖音小紅書，已對中國有崇尚現象，根 12/25 18:25
→ jeff23031 : 本不會投綠的 12/25 18:25
推 Xellowse2 : 馬囧遺毒終於解決了 12/25 18:36
推 juunuon : 只有我覺得，不想付出卻什麼都想要，其實很台灣人嗎 12/25 18:47
推 ts21020 : 對某部份人來講 整個國軍都裁掉最好吧 軍費拿去給小 12/25 18:48
→ ts21020 : 朋友吃營養午餐 12/25 18:48
→ ts21020 : 可以吃幾百年 12/25 18:48
→ juunuon : 不知道被統後有沒有那個命吃營養午餐 12/25 18:49
→ PTTHappy : 其實台灣社會還有中道力量啦 只是翻牆五毛太多(沒辦 12/25 18:55
→ PTTHappy : 法 中國人多 派0.001%到PTT假裝台灣人就能擾亂視聽) 12/25 18:56
→ PTTHappy : 所以看他們在8卦版集體崩潰胡言亂語-台灣社會支持這 12/25 18:57
→ PTTHappy : 政策 記得民調73%贊成延長~ 12/25 18:58
推 Marcantonio : 簽名檔很有意思，來源希望 12/25 19:10
→ PTTHappy : ps.反對延長的只佔17%(但在網路上大造聲勢~可笑罷)~ 12/25 19:16
推 vajra0001 : 合理 12/25 19:30
推 pivotalHarry: 真抗中保台 12/25 19:57
推 BenjaminLin7: 替代役不從嚴審查就大家都想辦法當了 12/25 20:02
→ vespabrother: 83年次到94年次男確認是最幸運的一群！ 12/25 20:28
→ Snaptw : 但是那17%看起來可以直接影響最高層決策～ 12/25 20:29
→ Snaptw : 翻牆的大概都在打疑美，他們怕的是美軍，才沒把台 12/25 20:31
→ Snaptw : 灣義務役放在眼裡 12/25 20:31
→ Snaptw : 而且也不知義務役在幹嘛 12/25 20:31
→ PTTHappy : 政治學給的解答是他們比較有行動力動手打電話動腳去 12/25 20:33
→ PTTHappy : 找部分短視立委反映 不是他們有權有勢~版上幾個人打 12/25 20:34
→ PTTHappy : 動手動腳反映了?不多吧 所以反對聲量被少數人忽攸起 12/25 20:36
→ PTTHappy : 政府想:10通電話裡9通反對延長 反對延長是主流民意? 12/25 20:41
→ PTTHappy : 事實真象是廣大贊成延長者連拿起電話都懶 意見份量 12/25 20:43
→ PTTHappy : 就=0 所謂廢除刺刀的民意份量=0 同理可證 12/25 20:44
推 attitudium : 接下來就是看一年役期的訓練內容 和可否縮小與北約 12/25 21:03
→ attitudium : 各項對接的成本 12/25 21:03
→ hitlerx : 當一年比我當兩年領得還多...是說這樣鬼才要當預士 12/25 21:05
→ hitlerx : 1萬5應該要給受完專長訓或是有處理業務的上等一等兵 12/25 21:06
推 saygogo : 有辦法有關係的去弄免役替代役啊 這不是常識? 12/25 21:13
→ PTTHappy : 所以我昨天就說給2兵1萬5是胡鬧!預士多少?預官多少? 12/25 21:14
→ PTTHappy : 只多個幾千 傻了才當預士預官 然後基層幹部開天窗!! 12/25 21:14
→ PTTHappy : 今我12:35也建議義務役士:兵月薪 有興趣的翻上頁查~ 12/25 21:17
→ PTTHappy : (還沒包含預官咧 不然士兵薪資應再降低 促其當幹部) 12/25 21:18
推 stoneofsea : 1.5萬還蠻多的 比以前領五千應該會比較舒服 12/25 21:21
→ PTTHappy : 處理業務就報業務士掛階比較乾脆-領我版本中的高薪~ 12/25 21:26
→ PTTHappy : 對錢很在意的兵就擔起責任當預士領高薪 否則當兵就 12/25 21:27
→ PTTHappy : 領千元級的薪(軍隊供吃供住還給數千元 仁至義盡了) 12/25 21:28
→ serlontw : 薪餉15K很高？那勞健保計算公式又要改了？ 12/25 23:21
→ balien99 : 爽 12/26 00:00
推 gdtg10900 : 會出現改4個月再賺一次選票嗎 12/26 00:37
→ Fargen : 當兵包吃包住，15K也不算小數目吧 12/26 00:39
推 skywalker102: 炸三小鍋啦 95年次現在也才16歲 12/26 01:28
→ skywalker102: 根本不會怕當兵好嗎 會怕也是一堆老人在嘴 12/26 01:28
→ skywalker102: 國家剝奪公民的自由本來就要付出代價 12/26 01:30
→ skywalker102: 那些嘴15k太多真的吃飽太閒 12/26 01:30
推 Pegasus170 : 預官預士需要誘因？以前碩士以上畢業直接預官，你 12/26 02:59
→ Pegasus170 : 還沒的放棄。所以現在只要來個碩士以上直接預士， 12/26 02:59
→ Pegasus170 : 博士以上直接預官，碩士不想當預士就請努力考預官 12/26 02:59
→ Pegasus170 : 。 12/26 02:59
推 Pegasus170 : 最開始幾年預士預官不夠，簡單呀！大學畢業預士， 12/26 03:02
→ Pegasus170 : 碩士以上預官，很快就補出來了。 12/26 03:02
推 shawncarter : 也不看看當年是哪個黨亂縮役期的 還敢怪現在改回來 12/26 03:06
→ shawncarter : 的？ 12/26 03:06
推 Pegasus170 : 說到義務役薪水，以前兩年役期時代，有所謂的上兵 12/26 03:15
→ Pegasus170 : 伍長訓，結訓後掛上兵並在上兵臂章的上面加伍長臂 12/26 03:15
→ Pegasus170 : 章，這些人都可以以兵代士，然後薪水加500。 12/26 03:15
→ Pegasus170 : 別小看那500，很多快升上兵的一兵就在爭取那每個月 12/26 03:17
→ Pegasus170 : 多出來的500… 12/26 03:17
→ PTTHappy : 2年役期的預官預士吸引人程度 跟1年役期的預官預士 12/26 04:40
→ PTTHappy : 有大區別~30年前大夥對幾歲除役懵懵懂懂不清楚厲害 12/26 04:42
→ PTTHappy : 現在不可同日而語~所以30年前強制指定預官預士不太 12/26 04:42
→ PTTHappy : 有反彈 因為不虧~現在義務役官/士/兵全貌下 當兵爽 12/26 04:43
→ PTTHappy : 彷彿佔便宜群體 衰的被派去當預官預士反引起爭端~ 12/26 04:44
→ PTTHappy : 當某個職務"更需要人"的時候 制度上藥加大其誘因讓 12/26 04:45
→ PTTHappy : 眾人爭取 而不是不加大其誘因而靠強制指定人接塞缺~ 12/26 04:45
→ PTTHappy : 我再次重述這個人性事實:1年役期懶趴捏捏一下就渡過 12/26 04:47
→ PTTHappy : 去當幹部擔責任-退伍還等50歲才除役不然去蹲沙灘 傻 12/26 04:47
→ PTTHappy : 子才要因為比兵月薪多假設10%就去當幹部!多200%再說 12/26 04:49
→ PTTHappy : !然後 那些嫌錢少的人 剛好!你們就考預官預士擔責任 12/26 04:50
→ PTTHappy : 自有超過2萬(就不只15K)月薪給你!不想擔幹部責任 那 12/26 04:50
→ PTTHappy : 給你月薪7K但包你吃包你住讓你"盡義務" 不算虧待你~ 12/26 04:51
→ PTTHappy : 就別再那邊鬼叫牽拖!你37歲就不必蹲沙灘了知道沒! 12/26 04:52
→ PTTHappy : 預官預士每月錢才多兵10%就要49歲還被總動員蹲沙灘? 12/26 04:54
→ PTTHappy : 那些主張兵月薪拿15K預士拿17K好了的主張是得了便宜 12/26 04:56
→ PTTHappy : 還賣乖~把整個人力"方向"以無引導的方式靠強制攤派~ 12/26 04:57
推 zx246800tw : 我海軍4個月的廢物啦，以原訓程度來說 12/26 06:09
→ zx246800tw : 壓縮成1.5個月都嫌浪費時間了 12/26 06:09
→ zx246800tw : 況且海軍4個月都待在新訓中心根本無法作為海軍使用 12/26 06:09
→ zx246800tw : 教召也是回陸軍單位受訓，廢到笑 12/26 06:09
→ zx246800tw : 延至1年應該能上船出海接受真正的海軍訓練 12/26 06:11
→ hips : 改成兵也五十歲除役就好。報效國家不嫌老。 12/26 07:35
→ PTTHappy : 給薪多少不涉及修法 修改除役年齡涉及修法 12/26 09:35
噓 joshtrace : 繼續轉移話題，黃埔體系掃把拿5年照樣被解放軍幹爆 12/26 10:25
→ lbowlbow : 拜託現在才剛把八年遺毒掰回來，要改的還多的好嗎 12/26 15:05