推 rommel1 : 當年把關東橋拆了有點可惜 12/29 07:45
推 rommel1 : 看來要另外搞實兵單位，而不是擴編新訓旅 12/29 07:48
→ jobli : 按這個擴編速度,回到精實案也快了?那麼多步兵旅再編 12/29 07:53
→ jobli : 七個師指揮機構差不多 12/29 07:53
→ jobli : 北四中南東各一 12/29 07:57
推 asdf70044 : 要出一個台積電將軍了lol 12/29 08:02
→ jobli : 冠名贊助,台積旅,如果GG肯贊助全摩托化都是小意思 12/29 08:04
推 star07 : 放真黨徽 12/29 08:05
噓 nunoo : 台積電分紅會分給他們嗎 12/29 08:08
→ afv : 如果以這張兵力結構圖來看的話，確實會變成6萬一年 12/29 08:12
→ afv : 義務役守備部隊加上18萬主戰部隊，恢復到精進-精實 12/29 08:12
→ afv : 案的兵力水準？ 12/29 08:12
→ jobli : 蘭陽師 林口師 楊梅師 新竹師 台中師 台南師 花東師 12/29 08:14
→ jobli : 剛好分18+4個旅,跟以前師指揮機構一樣,加上師直屬 12/29 08:14
→ jobli : 連跟後勤區,可以再出10個一級少將,50個以上校,陸軍 12/29 08:14
→ jobli : 這把真的賺爛了 12/29 08:14
→ jobli : 就精實案剛結束那時,但是打擊旅內應該還會再裁一個 12/29 08:17
→ jobli : 營,回到精實案前mini旅(配合109開始的原兵歸衛制)分 12/29 08:17
→ jobli : 成實兵營跟動員營就好,可以再多14個中校 12/29 08:17
推 SilverRH : 兩個陸軍部長果然不會讓大家失望 12/29 08:18
→ SilverRH : 被罵是一時的終身俸領一輩子 12/29 08:19
→ jobli : 21+6 27萬,還有海軍還要編一個中將海鋒指揮部,兵力 12/29 08:19
→ jobli : 拉破30萬差不多,加上未來戰時動員40萬後備,一下回到 12/29 08:19
→ jobli : 國光計畫陸軍天堂 12/29 08:19
→ jobli : 海空很重要,但是建軍規劃變成陸軍無限增加 12/29 08:21
推 rommel1 : 一年義務役全送陸軍，以前還要抽籤決定兵種的 12/29 08:22
→ jobli : 邱部長會變黃埔之光,還能再當1年5個月,明年再跟他的 12/29 08:23
→ jobli : 好朋友徐總長一起規劃建軍,畫面真的很美 12/29 08:23
噓 totenkopf001: 自己設想的，然後直接抹賺爛 12/29 08:23
→ rommel1 : 同事有些還是艦艇兵.空軍防砲跟地勤退的 12/29 08:23
推 afv : 海鋒一個中隊（連級）70-80人左右，擴張到30個中隊 12/29 08:24
→ afv : ，總數才增至三千人左右吧？ 12/29 08:24
→ afv : 超過30萬應該不至於，最多27-28萬吧？ 12/29 08:24
噓 totenkopf001: 你推文在造謠了吧? 請問所謂賺爛的證據在哪 12/29 08:24
→ jobli : 之前是說要編反艦飛彈指揮部,中將缺 12/29 08:25
→ afv : 海空軍確實重要，但畢竟海空軍主戰裝備（飛機、軍 12/29 08:26
→ afv : 機、飛彈系統）很難瞬間爆量 12/29 08:26
→ jobli : 軍方也已編列預算，購買100套丶數量達到400枚的岸置 12/29 08:26
→ jobli : 魚叉反艦飛彈，意即現在的海軍海鋒大隊還會再擴編； 12/29 08:26
→ jobli : 據估計，岸置反艦飛彈中隊的總數量將達到20至25個， 12/29 08:26
→ jobli : 指揮官層級最終將有可能達到中將階。 12/29 08:26
推 rommel1 : 役期延長，受益的全是陸軍 12/29 08:26
→ wirecut : 先將台積電下市收歸國有好嗎… 12/29 08:26
→ afv : 是指揮部啊，30個中隊（連級），分成10個大隊（營 12/29 08:27
→ afv : 級），這樣至少3個岸基反艦飛彈旅 12/29 08:27
→ PTTHappy : 陸軍將校員額虛胖算弊端該預防~從"理想"上而言jobli 12/29 08:28
→ jobli : 步兵旅跟守備旅目前沒有上級,戰時如果沒有同等打擊 12/29 08:28
→ jobli : 旅通訊能力會不能給作戰區直接指揮的話,有師指揮機 12/29 08:28
→ jobli : 構很正常 12/29 08:28
推 afv : 現在海鋒大隊有9個中隊，總人數700-800人，大隊長上 12/29 08:29
→ afv : 校 12/29 08:29
→ PTTHappy : 認為有無方法使守備旅雖增多但經由組織規劃讓其將校 12/29 08:29
→ PTTHappy : 員額有某種方法不太增加? 12/29 08:30
→ jobli : 最終會編成岸置飛彈指揮部,只是員額一直沒來源,但看 12/29 08:30
→ jobli : 現在這個態勢,無中生有也是可行 12/29 08:30
→ SilverRH : 全部當獨立營用......？ 12/29 08:30
推 afv : 看海軍什麼時候能把耗用大量人力的舊船（例如濟陽 12/29 08:32
→ afv : 級）換成自動化程度高的新船，節省出員額給海鋒 12/29 08:32
推 rommel1 : 海軍飛彈部隊募兵應該會額滿？ 12/29 08:32
→ SilverRH : 沒有虛胖啊你徵了一堆兵增加新單位就是要有軍官 12/29 08:32
→ PTTHappy : 我在想 首先將級就免增了(新增的守備旅歸現行各上級 12/29 08:33
→ jobli : 你有部隊就會有上級指揮機構,跟更上級指揮機構 12/29 08:33
→ jobli : 除非用ja的方式編成100個獨立營,編配給其他部隊,可 12/29 08:33
→ jobli : 以控制主官員額在中校,但這樣通信排至少要編到70個 12/29 08:33
→ jobli : 人以上,還有有雙通官 12/29 08:33
推 rommel1 : 現在要搞實兵旅，旅長就少將了 12/29 08:33
→ PTTHappy : 指揮 不該冒出沒必要的新上級星星)~其次 如果是後備 12/29 08:33
→ SilverRH : 四個月不下部隊的問題解法是編新的部隊 12/29 08:34
→ PTTHappy : 旅 能否規劃從平時做辦公桌的校級幕僚裡 在戰時轉換 12/29 08:34
→ jobli : 步兵旅上校就好,將官應該會放在師 12/29 08:34
→ SilverRH : 國防部的答卷就這樣 12/29 08:34
推 rommel1 : 旅太多的話，遲早會恢復師級的 12/29 08:35
→ jobli : 不行,因為師指揮機構是常置單位 12/29 08:35
→ PTTHappy : 去帶動員而成的後備旅(所以控制梅花增加數) 後備旅 12/29 08:35
→ PTTHappy : 尉級軍官則大量使用後備役裡晉升者(槓數也控制了)? 12/29 08:36
→ jobli : 上校師長怎麼指揮3上校旅長 12/29 08:36
→ SilverRH : 紙上指參不就回老路了，跟動員學長有啥區別 12/29 08:36
→ jobli : 國軍主官是跳高階,中將指揮官,少將旅長,中校營長,上 12/29 08:37
→ jobli : 尉連長,避免下屬有一天會變你長官 12/29 08:37
→ PTTHappy : 我知道高司各參的校級幕僚可能業務忙 戰時挪不太出 12/29 08:38
→ PTTHappy : 去帶新增的後備旅-但若這旅是駐防台積電 任務算簡單 12/29 08:39
→ PTTHappy : 些的話 我在想是否規劃從政戰體系挪校級幕僚去帶兵? 12/29 08:39
→ jobli : ptt你誤會了現在營長以下本來全部都是用動員的,沒有 12/29 08:40
→ jobli : 尉官增加的問題 12/29 08:40
→ PTTHappy : 政戰裡米蟲多 平時爽就罷了戰時讓他們有點正事做~ 12/29 08:40
→ SilverRH : 政院出來帶兵畫面太美我不敢看 12/29 08:40
→ PTTHappy : 政府別心思只讓陸軍一直盲目擴充將校員額一直虛胖 12/29 08:41
推 rommel1 : 政戰特遣隊？ 12/29 08:41
→ SilverRH : 不必糾結員額問題誠信，都編實兵單位了該多少就多少 12/29 08:41
→ jobli : 四個TDF的旅長如果真的成編,幹度會跟聯兵旅差不多, 12/29 08:41
→ jobli : 跟後備旅長只要睡覺不同 12/29 08:41
→ SilverRH : *誠心 不要美式訓練只是拿來操義務役 12/29 08:42
→ jobli : 後備旅長改官通了,工兵也可以當旅長 12/29 08:43
→ SilverRH : 黃埔軍官繼續推沙盤打混 12/29 08:43
→ jobli : 但TDF旅應該會管制戰鬥官科 12/29 08:43
→ PTTHappy : 政戰原有業務每人吃下一份同僚業務 就撥出一半人力( 12/29 08:43
→ PTTHappy : 校級-甚至少將級)人力去當旅長/營長!就可不新增員額 12/29 08:44
→ jobli : 後備也有政戰主任跟政綜科,他們本來也擴軍了 12/29 08:45
→ jobli : 所以你的理想不可行 12/29 08:46
→ PTTHappy : 看看8月軍演的新聞發布弄得亂七八糟 在總政戰局養那 12/29 08:47
→ jobli : @AFV 在共軍對台威脅急速升溫下，美方不斷催促台灣 12/29 08:47
→ jobli : 強化後備戰力，與延長義務役役期，近日傳出，高層已 12/29 08:47
→ jobli : 經規畫，國軍配合相關措施，未來總員額將由21.5萬人 12/29 08:47
→ jobli : ，增加至26萬人。 12/29 08:47
推 jess730612 : 海峰編制先了解一下 不要想當然耳用陸軍編制思維 12/29 08:47
→ jess730612 : 不是你不能有意見 是不要唬爛成這樣 12/29 08:47
→ jess730612 : 海峰就算實編30個中隊 都不可能超過三千人 12/29 08:47
→ PTTHappy : 麼多校級幕僚幹嘛?至少可擠出10幾位校級米蟲 在戰時 12/29 08:47
→ PTTHappy : 叫他們接後備營校級幹部 領導數個後備營保衛台積電 12/29 08:48
→ jobli : 在反艦飛彈部隊位階方面，軍方人士說，「海鋒大隊」 12/29 08:48
→ jobli : 將分兩階段提升位階，第一階段擴編為少將指揮官編階 12/29 08:48
→ jobli : 的反艦飛彈指揮部，第二階段為軍團級單位，指揮官位 12/29 08:48
→ jobli : 階再提升為中將層級。 12/29 08:48
→ jobli : 自由時報,3000人不是我說的 12/29 08:48
→ jobli : PTT先回去弄清楚TDF是實兵旅,不能動員 12/29 08:50
→ jobli : 幹部全部都是現員 12/29 08:50
推 jess730612 : "21+6 27萬,還有海軍還要編一個中將海鋒指揮部" 12/29 08:51
→ jess730612 : "兵力拉破30萬差不多" 你語意加個海峰加三萬人是嗎? 12/29 08:51
→ PTTHappy : 我知道你的意思-要嘛(政府有魄力)修改政戰局組織條 12/29 08:52
→ PTTHappy : 例 集中業務擠出人 讓這些平時就被擠出的人被活用-- 12/29 08:53
推 jess730612 : 唬爛直接10倍數量 一座發射單元是要幾個人顧啦? 12/29 08:53
→ PTTHappy : 譬如支援後指部裡新增的那些打混的陸軍將校--把這些 12/29 08:54
推 hsshkisskiss: 守備老百姓比較重要吧 守備科技園區洗勒衝殺小 12/29 08:54
→ PTTHappy : 在後指單位爽的陸軍將校移去領導實兵旅!爽缺彼此業 12/29 08:54
→ PTTHappy : 務集中一下交給被活用的政戰將校好了-陸軍幹部幹點 12/29 08:55
→ jobli : 前面有說還有七個陸軍師跟直屬營連,在最上面一個舊 12/29 08:55
→ jobli : 制師指揮大約1200-1500人,七個是1萬多,海鋒算3000, 12/29 08:55
→ jobli : 還有教學中心等,差不多30萬 12/29 08:55
→ PTTHappy : 實事去帶部隊 某些將校別躲在爽缺單位上下班混日子! 12/29 08:56
推 jess730612 : 陸軍我不管啦 我就問海峰30中隊多少人力就好了 12/29 08:56
→ PTTHappy : jobli不是說後指以及忘了哪單位 陸軍新增了些米蟲職 12/29 08:58
→ jobli : 師算1500都少了,通信工兵兵工營搜索連師部連等等大 12/29 08:58
→ jobli : 約破2500 12/29 08:58
→ PTTHappy : 位平時就有夠爽<-把這些陸軍米蟲調出 去領導實兵旅 12/29 08:58
→ jobli : 海鋒人力我沒說啊,我只說編中將,你要不要看一下 12/29 08:59
→ PTTHappy : 以理想而言政府就不需要多花錢養新增實兵旅將校員額 12/29 08:59
推 jess730612 : 為啥你不能面對海峰人力? "兵力拉破30萬差不多" 12/29 09:00
→ jobli : 你說的是全動署, 。動員署置署長1人，職務比照簡任 12/29 09:01
→ jobli : 第14職等或中將。副署長兼執行長1人，職務列簡任第1 12/29 09:01
→ jobli : 3職等；副署長2人，其中1人職務列簡任第12職等；另1 12/29 09:01
→ jobli : 人職務列少將。下面還有百來個校官,但是這是業務機 12/29 09:01
→ jobli : 構,實際上他們的工作已經外包給陸軍 12/29 09:01
→ jobli : 前面陸軍部分連續說下來你不看? 12/29 09:02
→ jobli : 海鋒沒有三萬人,沒有修文用推文讓你沒有連續閱讀,然 12/29 09:04
→ jobli : 後感到不舒服,很抱歉 12/29 09:04
推 jess730612 : 你自估27萬完 後面敘述難道還什麼奇葩新解 12/29 09:05
→ jess730612 : "海軍還要編一個中將海鋒指揮部兵力拉破30萬差不多" 12/29 09:05
→ jobli : 全動要裁是能滿足下面指揮機構,但是我覺得不會裁,裡 12/29 09:06
→ jobli : 面還有公務員,跟可任命的政務官位置 12/29 09:06
→ phix : 中國最不會打就是台積電 金雞母幹嘛打 12/29 09:10
→ jobli : 所以我說明不能平習你的不爽,那抱歉了 12/29 09:13
推 jess730612 : 絕對不是我一個人質疑 不然afv大幹嘛推了十幾條解釋 12/29 09:18
→ jess730612 : 其他板眾我沒法代表 但推文內我跟afv大一致意見 12/29 09:20
→ kuma660224 : 某獨裁者也認為核電廠是要佔領資產 12/29 09:23
→ kuma660224 : 戰況不順時 照樣打核電廠壓壓驚 12/29 09:23
→ saccharomyce: 可能配合的雷達後勤保修警衛部隊也會擴張吧 12/29 09:23
→ jobli : 所以30萬你覺得有問題 12/29 09:23
→ kuma660224 : 獨裁者從小學到醫院 到公園什麼都可能打 12/29 09:24
→ kuma660224 : 只是那些不是優先順序高的目標啦 12/29 09:24
→ saccharomyce: 我是覺得這篇是記者看地圖的幻想文啦 12/29 09:24
→ jobli : 要編成會先修編裝表,大約5月就知道有沒有了 12/29 09:30
→ jobli : 五月送9月核113年才會有,沒有的話就沒有,因為假編成 12/29 09:35
→ jobli : 要半年 12/29 09:35
噓 analysis5566: 根據《中時新聞網》報導 12/29 09:42
→ jojofox90 : 核電廠也要保護吧 12/29 09:47
噓 analysis5566: 台灣加強軍力最大的反對者就是中國，而這篇引述消 12/29 09:48
→ analysis5566: 息來源是紅媒，意思就不言而喻了 12/29 09:48
噓 analysis5566: 而這篇在八卦爆文，又是中國認知作戰的之一 12/29 09:50
噓 Raptorjet : 先把後勤能量加回去吧 12/29 10:00
噓 TClover : ？？？ 12/29 10:01
→ PTTHappy : 樓上們說的也是-派軍隊保護經濟產業設施其實沒效率 12/29 10:02
→ PTTHappy : 如果國防部把寶貴兵力真的用來駐守台積電 算蠢決策 12/29 10:03
推 barbarian72 : 國防部的蠢決策還少嗎？ 12/29 10:06
噓 analysis5566: 這篇紅媒假新聞一出，可以羞辱延役政策以及台積電， 12/29 10:12
→ analysis5566: 一舉二得 12/29 10:12
推 Tony12477 : 真的打仗了 廠房還能運作？ 12/29 10:19
→ kuma660224 : 二線兵力看守設施其實不奇怪 雜魚兵不寶貴 12/29 10:21
→ kuma660224 : 烏克蘭也有TDF去守民用設施 12/29 10:22
→ kuma660224 : 只有步槍機槍的二線或後備單位灑出去 12/29 10:23
→ kuma660224 : 其實是在防止縱隊亂跑搗亂 12/29 10:23
噓 LegioGemina : 防區包含公共基礎設施 沒毛病啊 中國在臺代理不是被 12/29 10:23
→ LegioGemina : 說假的 12/29 10:23
→ kuma660224 : 那些不會動搖國本 所以不會派志願役機械化精銳 12/29 10:24
→ kuma660224 : 而是讓類似TDF或後備民防的2/3線去站哨 12/29 10:25
→ kuma660224 : 戒嚴軍管時 形成處處關卡盤查 12/29 10:25
→ kuma660224 : 不讓親敵縱隊小白車處處拉屎搞小破壞 12/29 10:26
→ kuma660224 : 這屬於”維穩” 而不是正規戰爭 12/29 10:26
噓 gametv : 明明內文就寫了守國家基礎設施，結果一堆人跟八卦版 12/29 10:26
→ gametv : 一樣只看標題不看內文的… 12/29 10:26
→ kuma660224 : 縱隊不會像某些軍盲以為的藍波化挑戰正規軍 12/29 10:27
→ kuma660224 : 但它們能小破壞製造擾亂 讓人人自危 12/29 10:28
→ kuma660224 : 2-3線輔助兵力灑出去維穩 是戰時常態 12/29 10:28
→ panzerbug : CI超多欸 12/29 10:28
→ kuma660224 : 不要誤以為那雜魚輕步兵是什麼寶貴兵力 12/29 10:29
→ kuma660224 : 其實二級武力當成軍系武警或保警來看就好 12/29 10:30
→ PTTHappy : @kuma 如果用民防人力持警棍來守呢(除非五縱有槍)? 12/29 10:30
→ kuma660224 : 那些本來就是維穩才是最佳用了 12/29 10:30
→ kuma660224 : 看俄軍小白車就知道 縱隊怎麼可能沒有槍 12/29 10:30
→ kuma660224 : 他們是攜帶黑槍與易燃爆炸物想搗亂 12/29 10:32
→ kuma660224 : 烏克蘭開戰時到處灑持槍武裝組織在盤查臨檢 12/29 10:33
→ kuma660224 : 才有效限縮小白車縱隊效果 12/29 10:33
→ kuma660224 : 很多外籍志願兵有提到雜魚負責看守盤查 12/29 10:34
→ PTTHappy : 同意~ 12/29 10:35
→ jobli : 軍方人士也透露，義務役男的主要任務大多會在守備旅 12/29 10:36
→ jobli : ，僅有少數有特殊專長的人，會依據專長分發到海軍、 12/29 10:36
→ jobli : 空軍等專業單位，而守備旅剛開始會從主戰部隊抽調人 12/29 10:36
→ jobli : 員擔任基礎幹部，隨著義務役男人數增加後，主戰部隊 12/29 10:36
→ jobli : 支援人數也會慢慢減少。 12/29 10:36
→ jobli : 海空軍還是有義務役 12/29 10:36
→ kuma660224 : 以前後方規劃是各縣市”城鄉守備旅” 12/29 10:37
→ kuma660224 : 其實就是維穩的用途 確保要道或設施運作 12/29 10:37
噓 geesegeese : 美軍表示：你懂操作愛國者嗎？ 12/29 10:37
→ kuma660224 : 讓主戰部隊不用管後方維穩與運輸護衛問題 12/29 10:37
→ kuma660224 : 但以前城鄉的是純後備組成 平時是空殼 12/29 10:38
→ kuma660224 : 現在是想要像TDF那種平時實兵的二線單位 12/29 10:39
→ kuma660224 : 不然後備正在編成時 自己還要實兵單位去護衛 12/29 10:39
→ PTTHappy : @kuma 照這樣(需到處灑兵力)看來 戰時第1波動員召集 12/29 10:40
→ kuma660224 : 節奏時程就拖延且麻煩 12/29 10:40
→ PTTHappy : 人數就很可觀(如果全面因應的話)絕不能如外傳只召後 12/29 10:40
→ PTTHappy : 備役200萬人裡面的譬如才10%等等-這些不夠駐防各地~ 12/29 10:41
→ kuma660224 : 以前是打擊旅分散往前擺 掩護動員過程 12/29 10:41
→ kuma660224 : 動員完 再打擊旅往後擺當預備隊 12/29 10:41
→ kuma660224 : 這跑來跑去 在快節奏現代戰爭不就折騰人嗎 12/29 10:41
→ kuma660224 : 因為以前裁軍砍軍費 該有的二線部隊就全空殼 12/29 10:42
→ kuma660224 : 太依賴戰前動員來補滿願複訓 12/29 10:43
→ kuma660224 : 別說台積電 其實縣府鄉公所也要有雜魚看守 12/29 10:44
→ PTTHappy : 200萬後備役夠嗎?需要總統發布緊急命令動員除役者嗎 12/29 10:48
→ kuma660224 : 烏克蘭陸權國也沒有需要百萬後備啊 12/29 10:51
→ kuma660224 : 你是不是太高估對方跨海滲透運補能力 12/29 10:51
→ jobli : 明明有公開說過數據,還在200萬... 12/29 10:52
→ kuma660224 : 其實烏克蘭一線20萬 二線也差不多20萬 12/29 10:53
→ kuma660224 : 再加三線民防民兵警察等級的 12/29 10:53
→ kuma660224 : 總共也才幾十萬 就主戰+維穩夠了 12/29 10:53
→ kuma660224 : 問題是你有沒有辦法動員讓他們輔助單位”能用” 12/29 10:53
→ kuma660224 : 烏克蘭是有內戰在”練習” 12/29 10:54
→ kuma660224 : 台灣是有規劃 但沒法實務執行 不放心 12/29 10:55
噓 asiaroc : 鴻海跟慈濟需要保護嗎 12/29 10:55
→ kuma660224 : 黃埔管理老軍械到底妥善率多少 不好說 12/29 10:55
→ kuma660224 : 二線部隊實兵化的不多 但至少是看得到的戰力 12/29 10:56
→ PTTHappy : @job 你那個數據是一回事 我現在跟kuma討論廣灑的話 12/29 10:56
→ kuma660224 : 槍械裝備是平時就實裝 不用猜想有沒有 12/29 10:56
→ PTTHappy : 夠不夠 你job那個動員數據有擔保灑到每村每里都有? 12/29 10:57
→ kuma660224 : 沒有要每個村里都有吧 12/29 10:58
→ kuma660224 : 連戰時總動員的烏克蘭也辦不到 12/29 10:58
→ kuma660224 : 基層還有警察搭配民防 TDF定位還是較高級點 12/29 10:59
→ PTTHappy : @kuma 是吐job沒弄懂我跟你討論的"灑兵密度"與動員 12/29 11:00
→ kuma660224 : 像內務部國民警衛有看守 電廠/工業區/關鍵民生設施 12/29 11:00
→ PTTHappy : 人數的議題 臨時悶頭跳進來要抬槓罷了(縣/鄉/村不是 12/29 11:01
→ kuma660224 : 但不是去看守所有烏克蘭村落 12/29 11:01
→ PTTHappy : 我吐槽他的重點) 12/29 11:01
→ kuma660224 : 除非那在交通要道樞紐位置 12/29 11:01
推 herbertlin : 資安政策台積電自己就有一套了 所以是要編列軍隊保 12/29 11:05
→ herbertlin : 護啥？ 12/29 11:05
推 iceonly : 搞到跟兵力聖杯一樣，這幾年是有縮編嗎？怎麼恢復成 12/29 11:05
→ iceonly : 一年後就滿滿的新單位？ 12/29 11:05
→ iceonly : 台積守備大隊，聽起來不錯啊 12/29 11:06
→ kuma660224 : 這跟資安無關 烏克蘭連除役電廠都有小部隊看守 12/29 11:07
→ kuma660224 : 一個廉價雜魚警衛排也足以嚇阻小白車蠢動 12/29 11:07
→ PTTHappy : 就是因為台灣重要經濟設施多 烏克蘭認為不重要不須 12/29 11:10
→ PTTHappy : 守 所以二線排20萬人夠守稀少的重要設施-但台灣情況 12/29 11:11
→ PTTHappy : 不同啊 若真要從寬設定該保護的"重要"設施 幾十萬後 12/29 11:11
→ PTTHappy : 備動員人數是否夠? 12/29 11:12
→ PTTHappy : ps.烏克蘭因為沒台灣這麼多同等級重要設施 所以認為 12/29 11:12
→ PTTHappy : 很多地區譬如穀倉不重要不須守(云云)所以20萬人夠了 12/29 11:13
→ PTTHappy : 所以我先前才問問 是否會用上百萬名後備軍人來守各 12/29 11:14
→ PTTHappy : 個被從寬料定的重要民間設施 12/29 11:14
→ jobli : 密度?城鄉守備旅就是灑滿啊,沒有人跟你抬槓,是你每 12/29 11:17
→ jobli : 次都不願意瞭解基本資料,每個火車站,縣市政府都有連 12/29 11:17
→ jobli : 以上的人在周邊駐防,這個已經搞20年以上了 12/29 11:17
→ jobli : 後備總動員最大能量預判就是80萬上下,連國防部都不 12/29 11:19
→ jobli : 敢說百萬了,你拉到200萬... 12/29 11:19
→ jobli : 一次召集力不到20萬,都有公開資料,你應該先看後再來 12/29 11:20
→ jobli : 想你的理想 12/29 11:20
→ jobli : 有些地方是保警,守護目標分配在動員會報都分完了,你 12/29 11:22
→ jobli : 不用操心 12/29 11:22
→ jobli : 只做重要目標防護,其他的不管啊,不能再拆分連以下, 12/29 11:23
→ jobli : 是因為連以下沒有通聯力 12/29 11:23
→ jobli : 不會有一個排去a另一個排去b 12/29 11:24
推 herbertlin : 那乾脆每個科學園區和國家前百企業都派軍隊駐守好了 12/29 11:28
→ kuma660224 : 看守重點園區就已含一堆重要企業資產了 12/29 11:30
→ kuma660224 : 其實不用一家家一廠廠去守 12/29 11:30
→ kuma660224 : 那只是幾個入口設置關卡哨站的意思 12/29 11:30
→ kuma660224 : 對於小型破壞小組 能快速反應處置 12/29 11:31
→ kuma660224 : 其實不會佔用很多人力 12/29 11:31
推 herbertlin : 其實是要守人大於守企業資產吧？ 逆向工程那麼好做 12/29 11:31
→ herbertlin : 嗎？ 12/29 11:31
→ kuma660224 : 要不是要打高強度馬力波鋼鐵廠死守戰 12/29 11:32
→ kuma660224 : 又不是 12/29 11:32
→ kuma660224 : 防止某黑道帶路黨搭配滲透間諜搞破壞 12/29 11:33
→ kuma660224 : 排級連級就足以嚇阻民車破壞小組 12/29 11:34
→ kuma660224 : 這有點像警察半夜在各處重要橋樑出口抓酒駕 12/29 11:35
→ barbarian72 : 重要科學、工業園區大路口設防就夠了，不可能每條 12/29 11:35
→ barbarian72 : 小路小巷弄都派人駐守，也沒必要這麼作，真的遇到 12/29 11:35
→ barbarian72 : 狀況，他們就是金絲雀大公雞通報其他部隊支援是第 12/29 11:35
→ barbarian72 : 一要務，剩下的事情能守就守，很殘酷但就是這麼用 12/29 11:35
→ barbarian72 : 的 12/29 11:35
→ kuma660224 : 知道會有人抓 就不太敢喝酒亂跑 12/29 11:36
→ kuma660224 : 讓社稷安定 就是”維穩” 12/29 11:37
→ kuma660224 : 小單位設置關卡 有事就處置並通報叫支援 12/29 11:38
推 allan0926 : 學校或重點河口單位等，可以安排精準射手做前觀或預 12/29 11:38
→ allan0926 : 警 12/29 11:38
→ kuma660224 : 維穩不是要求100%無疏漏 是能反應處置 12/29 11:41
→ kuma660224 : 讓問題不會擴大 12/29 11:41
→ kuma660224 : 損失影響 總體可控 讓其無關大局 12/29 11:42
→ kuma660224 : 多數小地方小設施沒維穩 但整體處處關卡 12/29 11:43
→ kuma660224 : 就讓影響範圍受限 且容易鎖定搗亂者 解決它 12/29 11:43
→ kuma660224 : 所以你不會是塞百萬人 守每一處 12/29 11:43
→ kuma660224 : 就管理配給的公所或運輸的橋樑國道出入口 12/29 11:46
→ kuma660224 : 各重要設施或園區出入口之類 12/29 11:46
→ kuma660224 : 縱隊就算鬧1個小地方 被收網圍堵處理掉 12/29 11:50
→ kuma660224 : 戒嚴無處可跑 小破壞對戰局沒影響 等於沒用 12/29 11:51
→ kuma660224 : 你無視排級連級的嚇阻 那守軍可召喚增援 12/29 11:52
→ kuma660224 : 所以縱隊通常就放棄 他們也不想自殺 12/29 11:53
→ kuma660224 : 不是阿拉花瓜那種宗教烈士 12/29 11:53
推 askacis : 當年206師解編之後改制16師，還是新竹作戰指揮部 12/29 11:58
→ askacis : 後來連16師都解編了就完全沒有了 12/29 11:58
推 evilcherry : 徽號放顆CPU的圖像上就就差不多了 12/29 12:03
→ evilcherry : 既然是守台積電的... 12/29 12:03
→ jobli : 16師指揮機構 12/29 12:12
→ kuma660224 : 烏克蘭之前有軍事組織是寡頭財閥補助成立 12/29 12:22
→ kuma660224 : 台灣不能這樣搞 不然台積電可弄出精銳大GG亞速營 12/29 12:23
→ kuma660224 : 自己資產自己救 12/29 12:24
→ PTTHappy : 數十年前就有民人殺哨兵奪槍的事 如果是有計畫的5縱 12/29 12:31
→ PTTHappy : 用複數人力襲擊 則團體行動的守備小組人數還不能太 12/29 12:32
→ PTTHappy : 少 任何點至少絕對要有一個班 重要的點甚至到排的人 12/29 12:32
→ PTTHappy : 力 我是估如果要多多保護相關公司 兵力需求會比現行 12/29 12:33
→ PTTHappy : 資料所需的更多需動員人數 12/29 12:33
推 rommel1 : 現在應該是206旅的防區 12/29 12:44
→ kuma660224 : 不是守任何點 因為維穩不是追求零損失 12/29 12:52
→ kuma660224 : 實務上被襲擊就是烙更多人來圍毆 12/29 12:53
→ kuma660224 : 本土作戰 周圍都是友軍防區 12/29 12:53
→ kuma660224 : 就算美帝特戰小組 也不敢陷入交戰困境 12/29 12:54
→ kuma660224 : 因為對方可以無限烙人 12/29 12:54
→ kuma660224 : 你搞成處處設防處處重兵 反而浪費資源 12/29 12:55
→ kuma660224 : 實務上不會是每處有人且都能獨自碾壓對方 12/29 12:56
→ kuma660224 : 是分區提早發現 烙周圍兄弟來圍毆 不講武德 12/29 12:56
→ kuma660224 : 有守軍就能逼對方暴露 這才是關鍵 12/29 12:57
→ kuma660224 : 對方處境是在敵後孤立 被發現就被圍毆 12/29 12:58
→ kuma660224 : 小量守軍用途是發現 通報 牽制 拖時間 12/29 13:04
→ kuma660224 : 敵人在敵後暴露後 後果就只有逃或死 12/29 13:11
→ kuma660224 : 因為它們沒有援軍 沒有安全控制區 12/29 13:11
推 coware : 會輪流站哨改輪流顧機台嗎 12/29 15:03
→ ja23072008 : 編制改中將不代表規模會大增。當年防空部改中將， 12/29 15:18
→ ja23072008 : 部隊規模也不變，只是把飛指部跟空軍防炮合併而已。 12/29 15:18
→ ja23072008 : 海鋒也不可能擴編到破三萬人。整體兵力不會超過精 12/29 15:18
→ ja23072008 : 粹案前27.5萬人。 12/29 15:18
→ PTTHappy : @kuma 補充(先前沒說清楚 搭配job先前灘岸部署文): 12/29 15:48
→ PTTHappy : (若我軍戰況順利-譬如打掉絕大多數渡海船團也就罷) 12/29 15:48
→ PTTHappy : 萬一我方戰況不利(不知怎的台美打不掉多數渡海船團) 12/29 15:49
→ PTTHappy : 則共軍能源源不絕運兵上岸-而國軍堅持不讓出沙灘job 12/29 15:50
→ PTTHappy : 說高層就是送後備步兵上沙灘犧牲肉身擋共軍~第一波 12/29 15:50
→ PTTHappy : 守軍死光了載送第二波 第二波死光了再送第三波去填 12/29 15:51
→ PTTHappy : 這類情況 再加上要協防你說的那麼多地點 則用到的後 12/29 15:51
→ PTTHappy : 備人數當然破百萬(沙灘上就堆屍了50萬後備民眾).. 12/29 15:52
→ PTTHappy : 所以我才追問到底:惡化下去 是否可能需動員到除役者 12/29 15:53
→ PTTHappy : 才夠達成國軍高層的戰術目標:絕不讓出沙灘 不停填兵 12/29 15:55
→ PTTHappy : 然後又要在二線多處"要道 要地"維穩~ 12/29 15:55
→ PTTHappy : 了再送第二 12/29 15:56
→ jobli : 戰耗20幾萬打光後面的人應該不會再去報到了吧 12/29 16:12
→ st89702 : 記者腦補居多吧 除非廠區位置可以防守不然保護廠區 12/30 19:16
→ st89702 : 需要的是防空 12/30 19:16
推 bellas : 台積後備軍人原地註守不就好了 01/01 22:35