Re: [新聞] 義務役戰備新任務 「18城鄉守備旅」曝光

[PTTHappy (no)]

※ 引述《lolahjy (我是貓,名字還沒有)》之銘言：
: 義務役戰備新任務　「18城鄉守備旅」曝光
: https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=1231762
: 為了強化後備戰力，兵役新制將在2024年正式上路，過去防止共軍進犯的灘岸的守備旅將
: 調整進入城鎮當中，主要顧守國家重要的基礎設施，讓戰時可以有效延長戰線，未來也預
: 計設置18處的守備旅，隨著戰爭型態的改變，守備旅的作戰任務也跟著改變。

: 模擬敵軍登陸台灣，原先固守灘岸的守備旅第1線義務役士兵在兵役新制之後，將退守國
                            ~~~~             aaaaaaaaaa
: 家重要基礎設施，改由志願役官兵替代。
                      bbbbbbbbbb~~~~

目前消息看來，不是像志願役退役軍官嘲諷的「義務役」去沙灘當肉包--但是平心而論，

換成志願役步兵去「在沙灘上當肉包」仍是蠢之又蠢的部署規劃，本來就應該幡然揚棄！

守住「沙灘」這塊區域，不意謂「兵」本身「人」就要「在沙灘上」（「人」可以後置到

沙灘後方，沙灘該是「表定被砲火轟炸區」、「障礙物陷阱區、雷區」）。

雖然義務役不必蹲沙灘了，但是由志願役步兵去蹲，也是很悲摧。
: 畢竟戰時能供應能源、交通等重大設施不能輕易被敵軍攻佔，將來都會由「守備旅」負責
: 。
: 國防安全研究院副研究員蘇紫雲：「新的戰爭型態，守備旅他守備的地區就會在各個作戰
: 區，重要基礎設施包括油氣水電，那這樣子可以防止敵方進行破壞，同時可以協助主戰的
: 打擊旅進行完整的戰區的一個防禦行動。」
: 據了解，國防部依據「國土防衛概念」未來將設置18個「城鄉守備旅」，未來也會從海岸
: 基地退到城鎮中。
: 以台灣本島對切成東、西部，東部地區地形因素敵軍進犯難度高，預計設置5-6個守備旅
: 。而西部地區平坦地勢多，是重兵防守區域，將設置12個守備旅，再分成3處作戰區，守
: 備旅任務也因應現今作戰模式調整。
: 國防安全研究院副研究員蘇紫雲：「中共它這種立體登陸能力的增加，要跨越130公里的
: 台灣海峽，傳統上是以船艦登陸為主，重裝備下械，隨著075這個三棲攻擊艦的增加，它
: 可以由船艦上起飛直升機進行後方超越式的登陸，再搭配它所謂的空降兵，常備部隊規
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

所以，共軍搶灘戰術上，若有幸某些三棲攻擊艦沒有被擊沈，則其除了放下運輸艇、兩棲

戰車以外，也會抓緊時間讓武裝直升機、運輸直升機起飛，而武裝直升機若也有幸沒有被

防空飛彈擊落的話，那麼飛到沙灘上方居高臨下攻擊，被我先前批判過（然後某些人一直

護航的國軍豬腦規劃的蠢部署）蹲在沙灘上（雖然有挖壕溝）成為人肉燒烤，白白送死，

還達不成遲滯搶灘敵軍的目的。規劃步兵前置「沙灘上」的國軍高層豬腦真的不知在耍白

痴個什麼？怪不得這些豬腦五十年前國中畢業時考不上各市一中，智商只能去考預校。



守衛奧馬哈海灘的是德國步兵營。但是要搞清楚事情全貌。



https://0rz.tw/vPIlv 奧馬哈海灘的截面圖。

https://0rz.tw/9ruOx 奧馬哈海灘鳥瞰遠景。



德國步兵營依託地勢，也是守在沙灘（雖然縱深不深）「後緣的丘陵斜坡上」而不是「人

在沙灘上」。德軍將此守衛海灘的步兵部隊的重機槍與火砲（是的，有輕型火砲的步兵）

碉堡建在海灘數百公尺縱深靠後位置的向上延伸的地勢更高處，由上往下掃射仰攻的美軍

。



換言之，守軍步兵的「背後」不是「也是一大片空曠區」讓自己成為顯眼的（被攻擊）目

標。明明有更好地形不使用，兵力部署規劃者不是豬腦是什麼？還亂扯美軍規劃咧！美軍

有把守衛沙灘的步兵部隊「佈置在沙灘上、步兵雙腳就是站在沙灘上自己挖的散兵坑內」

嗎！



奧馬哈海灘這種向後200公尺然後向上延伸的丘陵地形以迄到高約170公尺的類似小峭壁地

形，是台灣西部桃竹苗、雲嘉南等地的海岸的情況嗎？嗯，可能類似南部西子灣沙灘與後

方的柴山吧？各位有人去西子灣沙灘遊玩過的人，想像自己趴在西子灣的空曠沙灘上自己

挖的散兵坑內，拿著一把65K2待命（另有一枚紅隼也行），但是一抬頭，發現一架可能是

敵方的炸彈無人機在頭上約200公尺..。你在那個當下，認不認為軍方的步兵前置部署案是

蠢之又蠢的豬腦人想出的混帳白痴部署？為什麼自己的位置不是在柴山上的斜坡並且軍方

有給步兵營配置足量的步兵砲，以便自己從半山腰的步兵火砲碉堡或重機槍碉堡掃射灘頭

？而是自己蹲在沙灘上？

https://pic.pimg.tw/wonderfood/1517318457-1416575151_n.jpg 西子灣地形實景。



ps.因為奧馬哈海灘往內不遠處就有170公尺高的小峭壁阻隔內陸，峭壁前方的沙灘縱深又

只有200公尺，因為射擊角度的困難，所以峭壁後方就算配置砲兵部隊也比較無法支援威力

炸射灘頭（這是跟台灣西部海岸線的地理情況不同），所以讓步兵部隊用自身配備的大量

步兵砲去射擊搶灘軍。
: 需要擴大，（因應）戰場的改變。」
: 台灣透過恢復「義務役1年制」強化官兵戰力，隨著俄烏2國交戰戰爭型態的改變，台灣的
: 守備旅佈署全面強化，不讓敵軍趁虛而入。
: ---
: 國防部的新規劃，似乎比較接近前些篇板上討論的內容
: 而這些不同以往的作戰模式調整，應該有不少是美軍的指導與要求吧

結論：國軍戰術部署思想要改！沙灘是作為搶灘戰地形前緣的「表定砲火轟炸區」（意思

就是，軍方要購置更多的火砲、並多加編裝、訓練砲兵部隊--預算不夠就主動向總統報告

請求政治支援）、「障礙物設置區、雷區」（預算的解決同上），並且建置大量機動偵查

裝置（譬如小型無人機）探查共軍主力搶灘方向，以備聯繫火砲部隊予以開炸。



步兵則部署在沙灘後方（距離靈活依當地地理而定），視情況由指揮官看是要上前掃清已

被砲火炸得暈頭轉向的敵軍，或若敵軍勢大則轉進，至少保留有生力量，到其他更有地形

優勢的地方再抵抗（敵軍的灘頭堡不是重點，重點在我方該主攻的共軍渡海船隊！渡海船

隊大多數若沉了，「灘頭堡」上的無後援的共軍又能高興啥？我方步兵急著去沙灘跟其相

殺幹嘛？），則轉進他處後的作戰（就算犧牲，也）比較有更大的殺敵效果。而渡海船隊

若大多數沒沉沒，那麼就有更大可能下卸大型戰車，然而關鍵是我方也別傻傻地非把步兵

當肉包灑在沙灘擋敵軍的步戰協同搶灘大軍（因為渡海船隊被擊沈得少，放下的敵軍與軍

武就多）不可，敵軍展開又怎樣？戰爭還有得打，該另尋守軍地利場域！計較一地得失幹

嘛？「就是要堆屍去堵住根本不是地形要點的空曠灘頭」的思維，一言以蔽之是腦袋差。



如果守軍配置零星沙灘偵察兵倒也可以，但是至少要給予偵察兵戰術輪車以利其機動性。

若該買的裝備沒錢，就該去向總統、向立法院爭取！而不是腦殘想說勤儉建軍就動員反正

便宜的乞丐步兵（死老百姓，跟軍方自己人是不同群體）去當肉包。什麼黃埔體系醬缸培

養出來的豬腦！

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.153.162 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1672434092.A.D40.html
推 rommel1     : 都買佈雷艦.佈雷車了,應該在灘岸布雷,部隊退守城鎮
→ rommel1     : ,守備旅守城鎮,打擊旅在後面
推 JimlArgon   : 說實話啦，全世界幾十年沒有大規模兩棲登陸了，真打
→ JimlArgon   : 起來會怎樣大概也沒人知道
推 rommel1     : 現在有無人機,能從城鎮飛去海灘打擊
推 CGS0        : 地形是對方登陸才知道選哪裏，因地制宜
→ d8613518    : 現在講一堆都不算數啦。上頭打定主意一定要守住的
→ d8613518    : 地方管你是沙灘還是城鎮。就算一開始用的是志願役
→ d8613518    : ，當兵員耗損後再補上去的還會管你是志願役還是義
→ d8613518    : 務役？
→ PTTHappy    : 我在談兵法應然面("理應"如何布兵)~若上頭腦殘 眾人
→ PTTHappy    : 在研析得知較佳部署原理後 就該循管道施壓正確對象~
→ PTTHappy    : 而不是雙手一攤躺平 隨便上頭愛怎樣都行~中國才這樣
推 miragejames : 認同
→ PTTHappy    : 老實講網上某些翻牆粉紅假裝台灣人但露餡早已被看穿
→ iio         : 大魚哥不是應該去扯烏克蘭什麼的嗎 怎麼會來這裡?
→ PTTHappy    : 他們還不自知 沾沾自喜在論壇上竄下跳放屁騙自己罷~
推 JNissan     : 大魚哥今天不用三地跑了 馬上上來撒野
推 awp1ocm     : 打擊旅不應該在後面，而是前推至可兼顧隱蔽位置，
→ awp1ocm     : 亦可機動掃蕩敵軍的強固陣地，如果打擊旅不能遍佈
→ awp1ocm     : 各關鍵灘岸的鄰近城鎮，那核心原因是打擊旅數量不
→ awp1ocm     : 足
→ PTTHappy    : 承上邏輯 那麼改革思維就該在既有兵力總數中 增大打
→ PTTHappy    : 擊旅的人力比例(靠政策誘因 靠挪調)並添購火力數量
→ PTTHappy    : 也就是步兵守備旅的人力被(ex.較高月薪)改調去打擊
→ PTTHappy    : 旅(不是指志願役-人不夠 是指用高薪吸引義務役自願)
→ PTTHappy    : 畢竟一年算是終於時間夠長到練成基礎戰車兵or砲兵了
→ PTTHappy    : 如果開戰後 這些戰車兵/砲兵退伍的義務役回到原單位
→ PTTHappy    : 打擊旅~這樣打擊旅數量增加->更能遂行明智新部署案
推 awp1ocm     : 換言之，若打擊旅數量充裕，上岸共軍除了面對曲射
→ awp1ocm     : 炮火、重層障礙和地雷，第一時間即遭受武直、戰車
→ awp1ocm     : 、輪甲和無人機圍剿，打擊夠粗暴和精準，進城鎮和
→ awp1ocm     : 交通節點的就剩下僥倖突入的步槍兵，等著古寧頭垃
→ awp1ocm     : 圾時間
→ PTTHappy    : 該怎麼改 輿論應督促總統下令軍方去改~先前某些高唱
→ PTTHappy    : 國軍砲兵不夠的網友(嘴說改不了而)嘴砲一堆支持填屍
→ PTTHappy    : 說我(談理想面改革的)方案是不懂-他們跟我雞同鴨講~
→ PTTHappy    : 我舉個假設大家必能理解:義務役男入伍原本當步兵-但
→ PTTHappy    : 軍方在每梯入伍第二天公告徵求誰這1年要當戰車兵/砲
→ PTTHappy    : 兵的可申請徵選-月薪比步兵再多1萬元!保證有不少人
→ PTTHappy    : 願意好嗎?這樣戰車營/砲兵營原本募不足的人力不就補
→ PTTHappy    : 上不少?
→ PTTHappy    : 我自己亂猜的啦:政府採我的方案 據說2024約有9千名
→ PTTHappy    : 高中役男入伍 用比步兵月薪多1萬元的誘因 絕對能在
→ PTTHappy    : 每年度假設(9000/500)18個義務役營裡編出1個戰車營/
推 win8719     : 你這樣就卡到志願役薪水問題了
→ PTTHappy    : 砲兵營-這樣不就讓打擊部隊增多了?(當然載具也要買)
→ PTTHappy    : 這有配套措施啦(很想跟政府反映)-義務役步兵給26K太
→ win8719     : 哪不如把志願役薪水提高
→ PTTHappy    : 高了!給14K很夠意思了!26K該給的是義務役戰車兵砲兵
推 totenkopf001: d86的消息哪來，還是又在造謠帶風向
推 fanlongs    : ===我的不足250g無人機都能出台灣海峽飛18公里來回=
→ fanlongs    : ========白漆才會擺軍隊在海灘1公里內佈軍=========
→ fanlongs    : ==========我是冬天風大的時候飛的 就是大疆=======
→ geordie     : 樓上，搞不好大疆飛到澎湖那一帶就被東北季風給尻
→ geordie     : 掉或偏離軌道
推 geesegeese  : 職業兵也不能守沙灘，海馬斯與陸劍ㄧ才能守
→ geesegeese  : 台灣是反登陸作戰，不像韓國與烏克蘭
推 ricky8978   : 政府轉彎給推，另外還有更大的問題，就是正面展開之
→ ricky8978   : 後打擊單位一個營的防守寬度大的不可思議，若守備單
→ ricky8978   : 位無快速增援能力打擊旅負擔會很重
→ geesegeese  : 不過新增18旅的本體是營區與裝備（其他不說了）
→ PTTHappy    : 總之沙灘是防守的"地點" 但執行防守任務的"人"不需
→ geesegeese  : 要當屯東西的藉口就當藉口吧
→ PTTHappy    : 親自站在"沙灘區"-是哪個豬腦認為防守哪就該站在哪?
→ rommel1     : 新增18旅其實跟動員師差不多  只有基幹
→ PTTHappy    : 站在要守的地方的更後方 用火力攻擊要進攻該地的敵
→ PTTHappy    : 人 就不算防守 非要守軍親自站在該地點上不可?傻了?
推 geesegeese  : 國土防衛部隊的本體是花錢囤物資不是義務兵（被牽連
→ geesegeese  : 的東西）
→ rommel1     : 不過台灣   沙灘後面就是民間的鄉鎮
→ PTTHappy    : 所以也要給火力旅大量運輸車輛~這些都是配套措施~若
→ PTTHappy    : 欠缺預算購置運輸車輛 就該反映給總統!而不是拿"現
→ PTTHappy    : 況的不足"來嘲笑理想上的明智新方案~
→ PTTHappy    : 如果盲從現實而擁護愚蠢的舊方案 那麼不會發生改革~
推 rommel1     : 應該先給守備旅城鎮戰裝備.長程火砲跟火箭
→ rommel1     : 反正待在交通便利的鄉鎮
→ rommel1     : 給打擊旅更多的運輸車輛
→ PTTHappy    : 我去過西子灣與西子灣沙灘盡頭的中山大學校舍-我寧
→ PTTHappy    : 可持槍蹲在中山大學校舍走廊 也不要持槍蹲在沙灘!
→ PTTHappy    : 重機槍架在中山大學校舍走廊 感覺也比架在沙灘好~站
→ PTTHappy    : 在中山大學校舍發射紅隼 也比站在沙灘上發射紅隼好~
正文補附西子灣、柴山、中山大學校舍彼此關係位置實景圖。各位自己認為守軍步兵位置
部署在a.沙灘、b.校舍建物、c.柴山（半山腰或山頂無妨），部署在哪最佳、在哪最蠢？
※ 編輯: PTTHappy (101.137.153.162 臺灣), 12/31/2022 08:40:37
推 win8719     : 都買佈雷車了還不能部在沙灘就真的白癡了
→ win8719     : 還把人
推 st89702     : 志願役有機動能力應該是不會當沙包啦 敵軍真的有漏
→ st89702     : 網之魚上來才會出擊反推
推 st89702     : 有機動能力在敵方炮擊後能夠快速進入陣地擺後面一點
→ st89702     : 沒差  而且在有反艦飛彈的時代海軍艦艇會不會靠過
→ st89702     : 來炮擊也是問號
推 rommel1     : 先把校舍塗成綠色
推 rommel1     : 最佳地點是柴山   日軍蠻有眼光的
推 lu19900217  : 西點麵包回來的沒法當到參謀總長或國防部長，國軍改
→ lu19900217  : 革都是假的
推 jobli       : https://i.imgur.com/xNlWHTu.jpg
推 rommel1     : 突然想到菲律賓時期的麥克阿瑟   退休協助建軍
→ jobli       : 沙包模擬館
→ jerrylin    : 蹲沙灘是蠻奇怪的  不能找個掩體躲嗎
→ jerrylin    : 難道真的要面對面拼刺刀喔
→ jerrylin    : 台灣人每年繳稅花的國防預算到底花去哪邊了
推 rommel1     : 台灣就不想搞大西洋長城
→ jerrylin    : 該不會大部分在養那些退將的退休俸吧
推 afv         : 志願役大部份都在打擊旅，更不可能放沙灘，看起來守
→ afv         : 備部隊會更著重在城鎮、交通要點跟重要目標防護，
→ afv         : 打擊旅負責戰區內機動支援？
推 innominate  : 現在看起來國軍的規劃還是要有人趴沙灘，按照新聞所
→ innominate  : 說那就是改讓志願役趴，看來陸軍距離毀滅又更進一步
→ innominate  : 了
→ innominate  : 但我認為這部分是記者搞不清楚狀況的問題，沙灘堆屍
→ innominate  : 的本來就不是現役軍人，而是後備軍人，所以一年兵去
→ innominate  : 守其他地方沒什麼問題，沙灘堆屍就是由後備，目前還
→ innominate  : 是沒有改變
→ innominate  : 後備的就是退役的，對軍隊來說這些人力就是免洗的，
→ innominate  : 你覺得他們會花多少心思去管屍體？
→ PTTHappy    : 剛看了新聞是女記者 可能她沒搞懂-確實沒聽過軍方改
推 rommel1     : 城鄉守備旅,有些是基幹部隊,由後備軍人組成
→ PTTHappy    : 變"沙灘上擺義務役"的部署~我有反映過 其他人反映嗎
→ Waylon107   : 之前教召，連上長官說沙灘是進入戰術位置，不是在沙
→ Waylon107   : 灘裸奔
→ Waylon107   : 至於戰術位置在哪裡，上面不會告訴你，如果所有人
→ Waylon107   : 都知道，那就不是戰術位置
→ Waylon107   : 應該是類似硫磺島日軍那樣
→ Waylon107   : 之前是長備役先去沙灘做反登入障礙構工，現在換成新
→ Waylon107   : 訓旅這樣吧
推 rommel1     : 以前新訓師的任務就是迎戰登陸的共軍    XD
→ PTTHappy    : @Way 這你要對質jobli 他作證高層就是把兵置於沙灘
推 rommel1     : 有些後備旅是新訓旅,有些後備旅是基幹,未來似乎要搞
→ rommel1     : 實兵的後備旅   其實有點複雜
→ kuma660224  : 實兵就不稱為後備旅了 只能稱守備旅
→ konku0204   : 小弟夢到現在應該還是以新訓旅為一線守備部隊，志願
→ konku0204   : 役為打擊部隊，但一線是否一定就在沙灘上，應該沒
→ konku0204   : 有強制律定，還是要量地用兵了，戰術無對錯，打贏了
→ konku0204   : 就是名將！也許這是靠屍體堆出來的
推 zeumax      : 我沒記錯啥有的單位要搞實兵化，我退伍前也聽過，但
→ zeumax      : 因為募兵要優先補給地區指揮部,後備不夠分所以不做
推 zeumax      : 現在看來所謂實兵化，其實是南北4個新訓中心
推 ayaneru     : 諾曼地是出動3000艘船 登陸人數15萬 平均一個海灘有
→ ayaneru     : 3萬人的規模
→ ayaneru     : 共軍的登陸艦隊應該不會到那麼誇張
推 kuma660224  : 中國把老船算進去 兩棲運力仍只有幾萬
→ kuma660224  : 所以只會有一主攻區  船不能損失 +多次往返
→ kuma660224  : 所以海島是打船決勝負
→ kuma660224  : 船沒了 之前成功上岸是幾百幾千幾萬都無力
→ kuma660224  : 戰爭先論後勤規模
→ kuma660224  : 如何打已上岸的 其實是吵如何減少軍民損失
→ kuma660224  : 但無關戰役勝負  勝負取決於阻止對方補給增援
→ kuma660224  : 俄軍肯放棄右岸赫爾松 也是因為補給橋樑渡船沒了
推 rommel1     : 然後一年兵全給陸軍
→ kuma660224  : 不然以獨裁者尿性 還能增援凹單 就會一直加碼
→ kuma660224  : 海島打陸上人車是戰術性 打船才是戰略勝負
推 Brioni      : 如果雙方10萬人在大台北地區大打城鎮戰，肯定跟海峽
→ Brioni      : 登陸戰一樣，之後被所有軍事專家專門研究
推 TWNOTCHINA  : 退守城鎮？明明海灘後方就有台61天險可守了
推 reich3      : 10萬人大打城鎮，明年2月看基輔或卡爾科夫啦！台北
→ reich3      : 市？做夢最美！
推 Bf109G6     : 想到中山大學棒球場 球出大牆就掉海裡了
→ Bf109G6     : 主攻的灘頭 應該會伴隨075出發的武直跟機降用的直升
→ Bf109G6     : 機種（？）不會全部壓在船上
→ Bf109G6     : *不會單靠水鴨子跟兩棲戰車
→ kuma660224  : 旋翼登陸目前沒啥大用 運力極低
→ kuma660224  : 且無重裝備 最近範例就vdv小量奇襲
→ kuma660224  : 雖然說VDV小量 但那機隊的質與量
→ kuma660224  : 其實也已經遠超過中國075能力
→ kuma660224  : 所以俄方陸權方可奇襲 075出海沒法奇
→ kuma660224  : 那還沒進泊區放飛 飽和反艦飛彈先來
→ mmmimi11tw  : 要一次運送大量兵力還是只能靠兩棲登陸載具
→ mmmimi11tw  : 直升機可以搭載的人太少
→ kuma660224  : 實際上看數字運力就知道 那是點綴用
→ PTTHappy    : 我呼籲了N次 希望越多人跟進 不要只有我一個人行動:
→ PTTHappy    : 去找你當地執政黨民代反映給總統 下令改軍方蠢部署~
→ PTTHappy    : 民選政客們(含總統)像皮球 越多人拍它 它才越動起來
→ konku0204   : 共軍目前要具有大規模立體垂直登陸的能力，這真的會
→ konku0204   : 打個大問號，直升機低空掠海從深土機場過來台灣，油
→ konku0204   : 耗就夠大了，再搭載輕裝士兵，只能在戰場上快去快回
→ konku0204   : ，至於武直10一樣，搭載重裝來回海峽，能在台灣上
→ konku0204   : 空提供多少時間的火力制壓？存疑啊！
噓 detonator   : 很愛人身攻擊
→ kuma660224  : 旋翼要搭船才有足夠滯留時間
→ kuma660224  : 傳統旋翼 沒有機翼的滑翔升力
→ kuma660224  : 全靠噴油在滿載油彈重裝出擊是很短腿
→ kuma660224  : 那廠商行銷的最大作戰半徑都是輕裝+少停留
推 ting445     : 認同 國防部現在叫人去沙灘用人肉擋子彈就蠢到爆
→ ting445     : 還以為自己活在抗日戰爭時期 這種戰法打的贏才有鬼