推 FF16 : 諾曼第一天就運15萬人上岸了說，中國現在還不行喔？ 12/31 13:24
→ FF16 : （即使台灣沒擋） 12/31 13:24
推 jamie81416 : 考慮鬼島的反艦能力，這數量打個對折是基本 12/31 13:25
推 tony121010 : 二戰時沒有反艦飛彈 12/31 13:27
推 sad141 : 諾曼第登陸的年代，那時候又沒一堆反艦導彈。 12/31 13:36
→ jimmy5680 : 英國海峽的距離比台海狹窄很多 12/31 13:37
→ Wangsl : 台灣不擋你行政下瀉瀉幾個都不是問題，港口都可以用 12/31 13:37
→ Wangsl : 了啊… 12/31 13:37
→ Wangsl : 問題是在不擋的情況討論投射能力有個鬼意義 12/31 13:38
→ versusvic : 行政下卸也要排隊阿 12/31 13:40
推 ayaneru : 諾曼第是3000艘各式軍艦 中國是搞不出那麼龐大的艦 12/31 13:43
→ ayaneru : 隊 12/31 13:43
→ ayaneru : 所以諾曼第是號稱人類史上空前絕後的大規模登陸 12/31 13:44
推 rommel1 : 這樣講的話,台灣其實不用搞龐大的陸軍 12/31 13:50
推 m82 : 所以要搶商港行政下卸，滾裝船正確用途在這邊 12/31 13:52
推 jww : 但台灣不能承擔被突圍的風險，反艦飛彈單次的投射 12/31 14:09
→ jww : 容量也是有上限，還是要有其他方式阻滯登陸 12/31 14:09
推 njnjy : 陸軍人數還是很有必要 這樣要登陸難度就增加 12/31 14:11
→ proletariat : 台灣是不用搞大陸軍 只是火力不足才用人力去扛 12/31 14:11
推 sangupafiber: 陸軍人數拉上來,安全係數就提高 12/31 14:11
→ njnjy : 就算用不到 也是能發揮威懾力 12/31 14:11
→ njnjy : 我們陸軍被裁太多 也擺爛太久了 12/31 14:12
→ proletariat : 如果有夠規模技術的投射火力 還需要在沙灘擺人? 12/31 14:12
→ sangupafiber: 畢竟能把登陸船團打掉多少%,變數很大 12/31 14:13
推 Sianan : 陸軍火力搞不到啊 火炮升級遙遙無期 12/31 14:14
推 JCrawford : 你準備的越少 打仗死的人越多 12/31 14:26
推 tonyjs : 諾曼第登陸時，德國海軍空軍還剩多少的 12/31 14:45
→ tonyjs : 打了四年雙面作戰，德國海空軍所剩無幾 12/31 14:46
→ tonyjs : 中國要打多久，才能登陸作戰？ 12/31 14:47
推 dreackes : 只要有一定規模的陸軍 會讓登陸戰從非常困難變成 12/31 14:52
→ dreackes : 地獄 12/31 14:52
→ PTTHappy : 我幾個月前有文章統計分析了(且從寬料敵給利息艦數) 12/31 14:59
→ PTTHappy : 中國大/中/小各運輸艦/艇+抽調部份海警艦 至多250艘 12/31 15:00
→ PTTHappy : (不考慮鐵殼漁船/漁政船 那是搞萬船齊發同行助攻的) 12/31 15:02
→ PTTHappy : 250艘的總運兵量看文獻粗估至多5萬人(但可載幾輛甲 12/31 15:03
→ PTTHappy : 車 尚未有明確數據)~所以這個敵方數字諸位就記好了 12/31 15:05
→ PTTHappy : 接著(多說幾句): 12/31 15:08
→ PTTHappy : 總不可能將敵船100%擊沈 故至少有萬人級的敵軍搶灘- 12/31 15:09
→ PTTHappy : 所以怎麼不需要陸軍(但要聰明部署 勿傻乎乎置沙灘)? 12/31 15:10
→ PTTHappy : 然後灘岸這關也不太可能100%殺光敵軍 會有漏網之魚 12/31 15:10
→ PTTHappy : 幸運逃出灘岸縱深區地獄 竄到距離不遠的後方某城鎮 12/31 15:14
→ PTTHappy : 如san所言:陸軍人數拉上來安全係數就提高<-圍毆殘敵 12/31 15:16
→ PTTHappy : 因為可能也有(很多個半殘營收攏後共計)千人級的敵軍 12/31 15:19
→ PTTHappy : 比較衰遇到這些殘敵的某城鎮守軍若人不多則較易損傷 12/31 15:21
推 redlance : 70年來船隻動力提升沒多少 反艦武器和準度倒是提升 12/31 16:05
→ redlance : 了幾十倍 12/31 16:05
推 geesegeese : 不重要，裝備彈藥才是本體 12/31 17:03
→ PTTHappy : 裝備彈藥也要有足夠的人來發射好嗎?不然讓100輛敵戰 12/31 17:05
→ PTTHappy : 車在你前方500公尺 但給你1千枚標槍 10:1的比例打敵 12/31 17:06
→ PTTHappy : 戰車 你要不要?就你一個人在場應敵 給你1千枚標槍~~ 12/31 17:07
→ PTTHappy : 敵100輛戰車對你發砲 你1個人有1000枚標槍打敵戰車~ 12/31 17:08
推 afv : 我記得近期的國軍裝甲兵季刊還是其他國軍期刊，有出 12/31 17:26
→ afv : 一篇統計共軍兩棲運量的文，結論是正規兩棲運量總量 12/31 17:26
→ afv : 大約可以一次運1萬多到2萬左右的兵力 12/31 17:26
→ PTTHappy : 現行的大概如此-我先前該批文是預計2027前共軍"下餃 12/31 17:47
→ PTTHappy : 子在數年內又多造了些運輸艦"&把海警艦也拿來運兵<- 12/31 17:48
→ PTTHappy : 假設習近平能用的招全用 不無可能-所以預設有250艘~ 12/31 17:48
→ PTTHappy : 該篇文 12/31 17:49
→ PTTHappy : 然後爭取時效一次梭哈運5萬兵~至於目前當然沒這麼多 12/31 17:51
→ kuma660224 : 現代戰場已經沒有100輛大規模主戰集群了 12/31 18:44
→ kuma660224 : 看俄烏就知道都小股分散配合步兵進攻 12/31 18:45
→ kuma660224 : 連平原都這樣玩 因為冷戰結束主戰數量大縮水 12/31 18:46
→ kuma660224 : 再說遠程空炸鋼雨與末敏彈藥普及白菜化 12/31 18:47
→ kuma660224 : 主戰集群反而遲緩 不靈活 受限地形環境 12/31 18:48
→ kuma660224 : 被發現就是北頓渡河慘案 被砲兵血洗 12/31 18:48
推 innominate : 按照教官的說法，海空沒有壓制到一定程度，對面不會 12/31 18:50
→ innominate : 啟動登陸作戰，我也這樣認為 12/31 18:50
→ kuma660224 : 冷戰時候 學校教官跟我們吹 裝甲攻勢集中突破 12/31 18:51
→ kuma660224 : 說主戰能集中 反甲武器分散 只能打掉部分 12/31 18:51
→ kuma660224 : 但21世紀現實變成主戰很少而只能分散 12/31 18:52
推 innominate : 不是學校教官，我說的是板上的那位空軍教官 12/31 18:52
→ kuma660224 : 然後五分錢頂攻ATGM火箭不用錢 多到嚇死人 12/31 18:52
→ innominate : 會有登陸作戰的場景一定程度代表對面壓制了海空，也 12/31 18:53
→ innominate : 許不是完全優勢 12/31 18:53
→ kuma660224 : 在開圖情報下 也沒有明確前緣必守防線 12/31 18:54
→ kuma660224 : 導致IFR雖突破了極不明確的敵我防線 12/31 18:54
推 rommel1 : 冷戰時期頂攻飛彈還沒出現 都是線導 12/31 18:54
→ kuma660224 : 也只是變成有標槍的地方 處處是前線 12/31 18:55
→ kuma660224 : 其實有沒有頂攻也無所謂 直射ATGM照樣打 12/31 18:55
→ kuma660224 : 頂攻只是讓現代少少量主戰更絕望 12/31 18:56
→ kuma660224 : 土耳其豹二被殲滅遇到的也只是普通ATGM 12/31 18:56
→ kuma660224 : 只是對於非頂攻的 還能賭正面擋住 棄車 12/31 18:57
→ kuma660224 : 頂攻就不論哪一面挨打 都一樣 12/31 18:58
→ innominate : 現代的情報跟空中戰讓主戰突擊效益更低了 12/31 18:58
→ kuma660224 : 以前主戰突破 步兵跟上 是帶製造恐慌Buff 12/31 18:58
→ innominate : ATGM更加劇了這種現象 12/31 18:59
→ kuma660224 : 在通訊情報不行的時代 突破可能導致大亂 12/31 18:59
→ kuma660224 : 但現在烏軍就顯示你IFR亂跑 我開圖瞭如指掌 12/31 19:00
→ kuma660224 : 該叫哪批標槍伏擊 哪批NLAW斷它後... 12/31 19:00
→ kuma660224 : 有情報就完全沒有恐慌混亂的必要 12/31 19:01
→ kuma660224 : 也就是裝甲突破的對敵心理傷害功能沒了 12/31 19:02
→ kuma660224 : 隆美爾那套帶頭衝 敵軍不知自己只遇小部隊 12/31 19:03
→ kuma660224 : 用機動導致處處交戰 守方以為被大部隊包圍 12/31 19:04
→ kuma660224 : 從悲觀到絕望 如法軍向小部隊投降或潰逃 12/31 19:04
→ kuma660224 : 這劇本在2020年代顯然無法複製 12/31 19:05
→ kuma660224 : 這次守方甚至每天衛星推特照片 12/31 19:06
→ kuma660224 : 哪個村哪條路有少量IFR亂衝 林北都知道 12/31 19:06
→ kuma660224 : 戰場迷霧變得很淡 無法引發恐慌絕望 12/31 19:06
→ kuma660224 : 因為有圖有真相 不用過度料敵無雙 只是小貓兩三連 12/31 19:07
→ kuma660224 : 我調度一下伏擊就讓他們回不去 12/31 19:07
推 rommel1 : 冷戰時期,飛彈又貴又精密,數量沒那麼密集... 12/31 19:09
→ kuma660224 : 現在也沒有這麼密集 是親美陣營五分錢太恐怖 12/31 19:31
→ kuma660224 : 別以為烏克蘭正常有這麼多反甲飛彈 12/31 19:31
→ kuma660224 : 攻守失衡 很大原因是全球都不爽獨裁者 12/31 19:32
→ kuma660224 : 普丁當初若奇襲同為獨裁國的白俄 就可能順很多 12/31 19:33
推 jamie81416 : 你讓我沒錢賺，我就讓你不蘇服 12/31 19:34
推 jamie81416 : 守方被突破而不亂，重點還是在通訊。 12/31 19:37
→ jamie81416 : 星練技術真的是劃時代產品 12/31 19:37
→ jamie81416 : 如果沒有星練，烏軍戰果是否這麼豐碩順利，打問號 12/31 19:38
推 jamie81416 : 星鏈對鬼島的重要性，某種程度上比那5百億無人機高 12/31 19:40
→ kuma660224 : 星鏈2剛剛發射了 天線加到超大 12/31 20:10
→ kuma660224 : 以支援對手機的低速直連 免pizza盤 12/31 20:10
→ kuma660224 : 也就是說以後親美盟國戰時軍事情報多一種手段 12/31 20:11
→ kuma660224 : 有手機就最少有天外之音 文字座標情報 12/31 20:11
→ kuma660224 : 因為他是直接模擬中頻手機基地台 12/31 20:12
→ kuma660224 : 雖然只有3-3.5G通訊速度 不能上Pornhub 12/31 20:15
推 jamie81416 : 戰時能音訊+文字傳輸就很了不起了啦 12/31 20:16
→ kuma660224 : 但可怕是戰時有人買單 開圖就可無限下放 12/31 20:16
→ jamie81416 : 這種速度做戰術調度絕對夠 12/31 20:16
→ kuma660224 : 印太指揮部或內湖要塞 直達基層手機 12/31 20:17
→ jamie81416 : 古今中外打敗仗的因素，通訊不暢佔前2名。星鏈解決 12/31 20:18
→ kuma660224 : 明年才啟用 烏方不知道有沒有機會用 12/31 20:18
→ kuma660224 : 自殺艇那種應該還是要天線盤高頻寬 12/31 20:21
→ kuma660224 : 但通知刺針標槍射手待命這類文字能搞定 12/31 20:22
→ kuma660224 : 敵後的間諜特戰 也很適合星鏈2的文字語音傳輸 12/31 20:23
→ kuma660224 : 星鏈2可能導致親西方情報體系滲透獨裁國更簡單 12/31 20:24
→ kuma660224 : 線人手機不連地面基地台依然直達海外軍情單位 12/31 20:25
→ kuma660224 : 以後獨裁韭菜軟糖的手機可能都要預裝監控軟體 12/31 20:26
→ kuma660224 : 以免人人都可能是帶路黨 12/31 20:26
推 jerrylin : 空運等著被愛國者打下來嗎 12/31 20:43
→ jerrylin : 軍用船隻過不來那其他都是來送的 12/31 20:43
→ jerrylin : 民用船隻有個屁用 以為民用船隻國軍就不能攻擊嗎 12/31 20:44
推 jamie81416 : 戰時非己方船隻靠近鬼島，很容易辨識der 12/31 20:50
→ Sirctal : 小弟我只是說徵用民用船隻增加運量拉XD 12/31 20:50
→ jamie81416 : 民船沒有自衛手段，也沒抗沉能力，幫搭上的韭菜QQ 12/31 20:52
→ jamie81416 : 共匪哪個獻計民船搭載的，戰後可以搬青天白日勳章 12/31 20:53
→ wild0522 : 守方的民眾回報系統，不知道有沒有規劃 01/01 12:40