[新聞] 中共無人機高空飛越宮古海峽

[saccharomyce (酵公菌)]

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無偵-7 首度高空飛越宮古海峽，日本自衛隊戰機升限不夠只能仰拍

中國解放軍一架無偵-7 型高空無人機近日飛越日本宮古海峽，日本航空自衛隊雖緊急升
空戰機攔截，但由於升限不足僅能從無人機下方拍照，顯示大型無人偵察機的跟監攔截難
度。

無偵-7（WZ-7）又稱翔龍無人機，是中國成都飛機設計研究所開發，貴州航空工業集團生
產的大型無人機，機身長 14.33 公尺、翼展 24.86 公尺、高 5.14 公尺、正常起飛重量
為 6,800 公斤、任務籌載量 600 公斤、最大航速 700 公里以上、作戰半徑在
 2,000~2,500 公里，最大升限 20,000 公尺以上。

由於無人機在設計時不需考慮飛行員的生理體能限制，因此在升限和 G 力限制上都可以
比有人飛機更大，而日本航空自衛隊在 1 月 1 日發現解放軍 WZ-7 無人機出現在東海時
，就緊急派出 F-15J 戰機升空攔截。

不過 F-15 戰機的最大升限在 18,000~20,000 公尺，面對航高將近 25,000 公尺的
 WZ-7 時，也只能在下方拍照跟監。

心得感想：

一般戰鬥機最大飛行高度不會超過2萬公尺

但大型無人機居然可以在2萬公尺以上

這會讓非戰時的跟監變得困難

到時候可能就是無人機伴飛無人機

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推 colorghost  : 推一個，這幾天新聞一直報結果版上都沒人討論。TVBS
→ colorghost  : 報導說我們沒有有效反制方法，PAC-3打不到天弓打得
→ colorghost  : 到但太貴，而且飛行高度更高的無偵8還沒出動…
推 hips        : 怎麼不飛來台灣上空看看
→ hips        : 拍幾張總統府，玉山，日月潭
推 aragorn747  : 新聞下方連結點進去然後下載PDF...我看日本一張圖這
→ aragorn747  : 篇新聞就能寫出千字通靈文也是厲害。
推 SRNOB       : 搞不好davinci-003寫出來的
推 papapalapa  : 那個新聞照看起來機子有凝結尾 應該是不到五萬呎
→ papapalapa  : 拍下面有時候也只是要讓地球上的人可以評估這架是
→ papapalapa  : 不是有啥sensor
→ scotch      : colorghost就在講笑話啊，打的到就是反制手段，所以
→ scotch      : 天弓就一個。另外愛國者二的作戰高度美國MDA說是20
→ scotch      : mile也就是32km，是誰說打不到
→ saccharomyce: 打不是問題 問題是超出有人戰機升限要怎麼伴飛
→ nanozako    : 這種大型無人機都很貴的，用防空飛彈打基本上不會虧
→ nanozako    : 愛國者確切射高一直沒有公布，北約說法是20km+
→ nanozako    : 所以說打不到這架也是報導自由心證而已
→ saccharomyce: 不過略低也是能跟監 未必要同高度
→ saccharomyce: 要打反而比較簡單 麻煩的是不打該怎麼做
推 driver0811  : 用Twitter發佈動態與附上照片，日本人的防衛部好有
→ driver0811  : 趣
→ bearq258    : WZ7到25公里高有點虎爛。中國數據大家都懂得
→ saccharomyce: 日本一向都是正式和非正式管道都會發布消息
→ saccharomyce: 還有說可以到50000m的
→ driver0811  : 以後F15J老化退光,F35還有辦法這樣衝衝衝嗎
→ nanozako    : 跟監的用途不是飛一樣高度照相，而是監視動向
→ nanozako    : 要是亂來侵入領空，戰機還是有飛彈可以K下來
→ nanozako    : 當年F-15載AGM-135都能幹掉低軌衛星了 偵察機算啥
→ nanozako    : 而且報導提到無人機能無視G力限制和升限這點也很怪
→ nanozako    : 這種大型無人機構型的G力限制只會比戰機差而已
→ nanozako    : 至於升限只要塞個氧氣供應就能把人送上去了
→ nanozako    : 不然SR-71的85000英呎升限是怎麼來的
→ geordie     : #1ZiYYFFo (Military)
→ geordie     : 上次就有新聞了
→ bearq258    : SR-71 引擎 https://youtu.be/F3ao5SCedIk
→ bearq258    : 連燃料都是特殊高燃版本。 半衝壓引擎
推 a36464      : 全世界軍事黑科技最多最廣的就是老美了，帶風向吹只
→ a36464      : 有中國會做美國做不出的武器，這種事就算了吧
噓 hedgehogs   : 心得
→ saccharomyce: 心得怎麼了嗎?
推 void        : 講50000m的那位有概念50km是多高嗎? 這種也信?
→ void        : 吸氣式飛機有哪一台可以到這高度? 只有火箭和氣球吧
→ saccharomyce: WZ-8宣稱可以到50000m 就笑笑的期待看見科技奇蹟啊
推 ja23072008  : 飛彈射程一直是動態的，如果是固定平飛又明顯的笨
→ ja23072008  : 目標，飛彈射程射高就會超過一般有效射程，往最大射
→ ja23072008  : 程接近。
推 J10B        : 上面一堆人連無偵8都沒見過  還在瞎幾把亂說  笑死
推 LI40        : 所以樓上有見過？是在高度多少看到WZ8的？
推 BigLargeBoss: 所以無偵8啥時要飛出來高達大家聞香一下
→ Erichartman : 查一下空氣密度跟高度的關係就好
推 jess730612  : 50公里升高的吸氣式引擎 嗯~現實嗎?
→ Erichartman : 那種高度你得帶氧化劑上去  另外要用什麼機制控制
推 kabegami    : WZ-8似乎是用火箭沖壓引擎
→ Erichartman : 姿態?  你翼面打到底機身都不會有反應的
推 kabegami    : 而且目前WZ-8就只有靜態跟3D影片展示過，沒人知道50
→ kabegami    : 000米高度，6馬赫速度到底是怎樣
→ carsen      : https://bit.ly/3i9hvQH  隔天平行伴飛的監測照片
→ Zsanou      : 感覺政治宣傳大於實際應用的消息
推 fatcat0423  : 升限隨便吹隨便信 MiG25表示嗨 大家還記得我嗎？
→ Erichartman : 看起來是液體火箭發動機 的確是可以高高度
→ carsen      : 本篇新聞作者Alan Chen在文章末段連結的英文報導
→ carsen      : 沒有提到伴飛機的升限問題，可能是另外參考了這篇
→ carsen      : 自媒體的加油添醋  https://bit.ly/3GDs8ok
→ carsen      : 把WZ-7升限從估計的18,300公尺推高到2萬公尺以上
→ Erichartman : 查一下X-15是啥就知道了
推 king9122    : 承平時期飛的過去，戰時飛過去保證被擊毀
推 semicoma    : 軍盲我有個疑問 宮古海峽不是公海嗎? 那在公海上空
→ semicoma    : 25km位置飛無人機有什麼問題嗎?
→ saccharomyce: 就像中共飛進我國防空識別區 也會被伴飛一樣
推 overno      : 既然是公海，日本人尾行從下往上拍幾張照片也沒什
→ overno      : 麼問題
→ kuma660224  : 從下看 小褲褲被看光
→ kuma660224  : 平時監控而已 沒飛一樣高度也無妨
→ kuma660224  : 戰時是飛彈在爬升 沒在怕升限的
→ kuma660224  : 這種裸奔大型無人機 生存率是0
→ kuma660224  : 跟監這種無人機 與其說高度有啥問題
→ kuma660224  : 不如說戰機滯空時間才是問題
→ kuma660224  : 他可在公海繞圈很久 消耗沖繩鷹的妥善機
→ kuma660224  : 空自沖繩的總共戰機機群只有2中隊等級
推 Schottky    : 公海上空一樣要遵守航空規範，提交飛行計畫等等
→ Schottky    : 愛當不明飛行物體就要有被戰鬥機找麻煩的覺悟
→ kuma660224  : 長滯空無人不審機可能逼空自耗盡妥善機
→ Schottky    : 假設是民航機，常見情形是被軍機攔截，引導降落扣留
→ kuma660224  : 攔截逼降 通常要合理理由 對方合法經過公海上空
→ kuma660224  : 通常也只能伴飛監控
→ semicoma    : 謝謝Schottky大的回應 但是哪個國家有資格去如您說
→ semicoma    : 的"找麻煩"? 實務上是鄰近國家都可以嗎? 那如果戰機
→ semicoma    : 飛不到同樣高度 無人機也不怕死人 那不就沒輒了?
→ kuma660224  : 就算要飛行計畫  它計畫就是公海島鏈進進出出....
→ semicoma    : @謝謝kuma660224大說明
→ kuma660224  : 應該沒有違反什麼國際法
→ kuma660224  : TU95也定期這樣玩  創造熊伯伯打卡傳說
→ kuma660224  : 但重轟很貴 很難每天24小時來
→ kuma660224  : 全球鷹等級之類超長滯空無人機卻可以
→ kuma660224  : 因為只輕戰機等級重量 重轟重量的7-8%
→ kuma660224  : 所以可以從偶爾來，變成一直來燒油
→ kuma660224  : 飛彈追監嗎？沖繩宮古沒S400/弓三等級區域防空
推 Schottky    : 剛查了一下，民航機被逼降落確實有其他理由比如
→ Schottky    : 疑似被劫機、疑似有炸彈，不是單純偏離航道
→ kuma660224  : 當然國家可以亂掰理由 如你飛機有蟲
→ kuma660224  : 但那是流氓獨裁國家才敢這麼胡搞
→ meowgy      : u2:想當年我動不動就被sam打下來
→ kuma660224  : U2是無腦闖入人家領空啊  冷戰才有的浪漫
推 mikee3216   : Gary Powersy在1960被打下來的時候在80,000呎
→ mikee3216   : 20,000公尺也就65,000呎，跟Global Hawk運作高度
→ mikee3216   : 差不多，完全在愛國者跟天弓的攔截高度內。
→ mikee3216   : 打無人機除了飛機成本也要考慮後續傷害，如果打亂
→ mikee3216   : 敵方偵察打擊重要目標那當然就值得啦
→ mikee3216   : 算錢只有在承平時期才有意義，開戰當然是打下來
→ mikee3216   : 至於無偵8，那種參數跟外型跟這種長時間滯空無人機
→ mikee3216   : 完全不一樣，應該跟D-21功能類似，一次性高速飛過
→ mikee3216   : 而且這種火箭助推的載具最後性能頂多跟BM彈頭一樣
→ mikee3216   : 所以能夠返彈道就能反制
→ saccharomyce: 打下來從不是問題 問題是有沒有打掉以外的方法
推 mikee3216   : 伴飛無人機也無法逼降落，因為99%根本不知道被伴飛
→ kuma660224  : 其實有  就是干擾甚至用雷射筆閃它光電頭
→ mikee3216   : 寶貴籌載都被拿來放高精度光學/電子儀器看地面了
→ kuma660224  : 這是打掉以外的方法
→ mikee3216   : 連KAL-007都不知道自己被伴飛，無人機怎麼知道？
推 mikee3216   : 非戰時/公海反制確實比較麻煩，雷射要瞄到光電頭
→ mikee3216   : 也不容易吧？目前沒有接戰距離這麼長的高能雷射
→ mikee3216   : 目前各國反制無人機的手段就是政治上靠北
→ saccharomyce: 好像也沒有方法和無人機通訊
→ mikee3216   : 唯一例外是伊朗把RQ-170駭下來，那個真的滿屌的
→ mikee3216   : 而且人家也不一定有光電頭，SIGINT只收你電波
→ mikee3216   : 要強到電瞎20公里外的「被動」雷達天線，應該很難
→ driver0811  : 以後上去後雷射雕刻無人機留言“您已經進入某國領
→ driver0811  : 空，ご遠慮ください”