推 afv : 我覺得西方國家是一個有系統的統一發展,但缺點就是 01/04 11:05
→ afv : 官僚化,烏克蘭是各部隊自力自強,好處是靈活快速適 01/04 11:05
→ afv : 應 01/04 11:05
推 aeoleron : 馬蓋仙風格xd 01/04 11:07
推 wahaha99 : 官僚度 台灣>>>>>西方>>烏克蘭 01/04 11:13
→ wahaha99 : 資源 西方>>>台灣>>烏克蘭 01/04 11:13
→ wahaha99 : 技術力 西方>>>>烏克蘭>台灣 01/04 11:13
→ wahaha99 : 不用懷疑 台灣的軟體界就是一攤屎 01/04 11:14
→ wahaha99 : 結論: 西方=烏克蘭>>>>>>台灣 01/04 11:14
→ wahaha99 : 真的要打仗? 01/04 11:14
推 evilcherry : 台灣的官僚世界第一 01/04 11:15
推 Tony12477 : 軟體也是門工程 你要對接F35能這樣搞? 01/04 11:15
推 wahaha99 : 我們還真沒有要對接F35 我們只有要對接黃埔刺刀 01/04 11:16
推 Tony12477 : 也是拉 台灣頂多用RFID綁刺刀作倉管 01/04 11:18
→ roseritter : 都殺到門口了 有啥就用啥 不然link16不要了改wifi1 01/04 11:31
→ roseritter : 6嗎XD 01/04 11:32
推 aragorn747 : 樓上技術烏克蘭小於台灣 台灣的問題在創新被扼殺 01/04 11:35
推 Tony12477 : 台灣的軟體工程師 像機器人一樣 01/04 11:35
→ Leo4891 : 國軍腦袋僵化才是大問題吧 01/04 11:38
→ bnn : 都被殺到門口了 效率當然比較高 01/04 11:41
推 Tony12477 : 軟體快速拼一個能用的是可能的 但維護時你想折損多 01/04 11:45
→ Tony12477 : 少工程師? 01/04 11:45
推 chyx741021 : 平時是一關一關驗證可靠度,戰時當然是趕緊拼湊一 01/04 11:47
→ chyx741021 : 個急用的東西就好 01/04 11:47
推 gunng : 那個可以算薪餉的倉儲系統不錯 再來星鏈系統真的 01/04 11:47
→ gunng : 幫烏軍很大忙 01/04 11:47
→ OrangePest : 敵人都殺到門口了官僚度當然最低啊 都不知道能不能 01/04 11:49
→ OrangePest : 活到明年了還在跟你編預算送立法院審喔 01/04 11:49
推 q2825842 : 台灣工程師在較中心化的管理結構,表現還不錯。但一 01/04 11:50
→ q2825842 : 旦拆解為小單位,需要大量創新和靈活度來提升效率及 01/04 11:50
→ q2825842 : 生存機會時,表現就不一定那麼好。當然這些都是相當 01/04 11:50
→ q2825842 : 性不是絕對 01/04 11:50
推 yomo2 : 戰前的烏克蘭可是官僚加貪腐超級嚴重 01/04 11:51
→ yomo2 : 開戰後 烏克蘭啥東西能用都逼出來了 01/04 11:52
→ q2825842 : *相對性 01/04 11:57
推 hpk89 : 拿戰時烏克蘭工程師的靈活度來對比承平時期的美軍 01/04 12:06
→ hpk89 : 或台灣工程師? 真有你的 01/04 12:06
推 hpk89 : 要不要試著用掃地機器人對比普通掃把? 01/04 12:08
→ overno : 美國應該會更要求 耐用性與可靠度 01/04 12:14
→ overno : 烏克蘭是戰地沒辦法,原型機,試作機都得上 01/04 12:14
推 diyaworld : 戰時總統直接下令,平時要透過國會在野跟刁民的監 01/04 12:15
→ diyaworld : 督,到底有什麼可比性? 01/04 12:15
推 vyjssm : 台灣除了官僚,還有匪諜破壞 01/04 12:16
推 Tony12477 : 台灣軟體業平常就很靈活了... 01/04 12:17
推 Tony12477 : 但靈活的東西.. 01/04 12:19
推 lfour : 你知道中國直播帶貨平台及全世界線上博奕是那國人 01/04 12:21
→ lfour : 搞出來的嗎? 01/04 12:21
→ iio : 阿台灣就不在意軟體阿 給軟體開發者的pay廢到笑 01/04 12:25
→ iio : 你只肯出香蕉 那我也只好當猴子 01/04 12:26
推 Tony12477 : 大系統要請多少人才能保證系統能開發與穩定維運 沒 01/04 12:34
→ Tony12477 : 有足夠的團隊 只是買個殼而已 01/04 12:34
推 diyaworld : 給錢太少,跟沒有軟體技術是兩件事 01/04 12:35
→ diyaworld : 硬要扯在一起的,錢少=沒技術,真的很奇怪 01/04 12:36
→ iio : 就惡性循環 不想出錢->技術開發少->不想出錢(loop) 01/04 12:36
→ iio : 台灣就硬體之島 對軟體很鄙視的 01/04 12:37
→ iio : 美國是軟體業騎在硬體業頭上 台灣剛好反過來 01/04 12:38
推 overno : 硬體能幫老外代工,當廉價勞工 01/04 12:39
→ diyaworld : 臺灣軟體人才全被晶片廠挖去寫研發編程,中國的軟 01/04 12:40
→ diyaworld : 體人才全被挖去寫外送網拍手機應用編程 01/04 12:40
→ overno : 軟體,台灣人英文的問題,很難幫國外客戶客製化 01/04 12:40
→ diyaworld : 沒人才跟人才都跑去哪,是兩回事 01/04 12:41
→ overno : 以台灣的人口與市場,都要靠幫國外代工,產業才能 01/04 12:41
→ overno : 成長 01/04 12:41
→ overno : 老外喜歡著印度人代工軟體啊 01/04 12:42
推 Tony12477 : 一個人解決很多問題 人跑了就沒了 沒有文件 新的人 01/04 12:42
→ Tony12477 : 的重看code就飽了 能留的下什麼技術 01/04 12:42
推 q2825842 : 這文章一個主要重點是在說運作和管理結構,所以才提 01/04 12:42
→ q2825842 : 到矽谷和五角大廈的對比,這跟和平還是戰爭時期不一 01/04 12:42
→ q2825842 : 定有關。台灣在比較中心化和具上到下管理特質時,表 01/04 12:42
→ q2825842 : 現得不錯(至少我自身的經驗),這是台灣優勢。相反烏 01/04 12:43
→ q2825842 : 克蘭在由上往下管理時,比如領導者無能和貪腐的問題 01/04 12:43
→ q2825842 : 就蠻嚴重。如果進入戰爭狀態,就看怎麼將自身優勢發 01/04 12:43
→ q2825842 : 揮最大 01/04 12:43
→ Tony12477 : 或文件有問題 01/04 12:43
推 diyaworld : 硬體之島?去問問晶元廠的軟體工程師年薪多少,再 01/04 12:44
→ diyaworld : 來説臺灣是不是沒軟體人才 01/04 12:44
→ diyaworld : 臺灣不是沒軟體人才,是寫軟體的人才都不在民生產 01/04 12:45
→ diyaworld : 業罷了 01/04 12:45
→ q2825842 : 國軍大概是以前台灣上到下管理有最多弊病的地方,但 01/04 12:46
→ q2825842 : 是最近的改革算是很大的進步 01/04 12:46
推 linbryan : 矽谷軟體out sourcing.印度是大綜另一個是烏克蘭.薪 01/04 12:50
→ linbryan : 水可高達矽谷50%.所以你說呢?台灣軟體有一重大弱勢, 01/04 12:50
→ linbryan : 英文不好.台灣人documents能力很差 01/04 12:50
推 diyaworld : 會寫軟體的跟英文好不好也沒什麼直接關係,英文好 01/04 12:59
→ diyaworld : 只是你能增加進入外企的機會,中國在應用市場的軟 01/04 12:59
→ diyaworld : 體實力不會輸給國外,甚至在通訊網拍外送交通都吊 01/04 12:59
→ diyaworld : 打全世界,因為他有龐大的民生消費市場的需求,請 01/04 12:59
→ diyaworld : 問英文能力不好,有影響中國軟體的市場嗎? 01/04 12:59
→ iio : 晶圓廠的軟體工程師在幹嘛?還不是給硬體製造當狗 01/04 13:01
→ diyaworld : 韓國日本泰國人英文好嗎?在某些軟體應用依然吊打 01/04 13:02
→ diyaworld : 世界各國啊,看看歐盟那些英文很好的國家,不然菲 01/04 13:02
→ diyaworld : 律賓印尼英文也不錯啊,應用軟體很強大? 01/04 13:02
→ iio : 年薪高阿 阿晶圓廠薪水誰不高 01/04 13:02
→ diyaworld : 拿語言扯軟體強不強,也是很奇怪 01/04 13:02
→ iio : 台灣就硬體製造導向 軟體是為了硬體和製造服務 01/04 13:03
→ diyaworld : 軟體不就是為了硬體而生 01/04 13:03
→ diyaworld : 越扯越奇怪 01/04 13:04
→ iio : 像美國那種以市場服務為導向的軟體業在台灣很少 01/04 13:04
→ iio : 噹噹 樓上就是典型的台灣人思考"軟體是為硬體而生" 01/04 13:04
→ iio : 美國的想法就是反過來 硬體是為了軟體而生 01/04 13:05
→ diyaworld : 因為臺灣沒市場啊,要扯美國,美國是一個州就是一 01/04 13:05
→ diyaworld : 個國家,中國一個省就是一個國家 01/04 13:05
→ diyaworld : 拿臺灣去類比52個國家,本來就更奇怪 01/04 13:06
→ diyaworld : 如果臺灣一個縣市是一個國家,再來類比美國、中國 01/04 13:07
→ diyaworld : 好嘛 01/04 13:07
→ iio : 又在扯沒市場 思維不改當然沒市場 01/04 13:07
→ iio : 整天說沒市場當然不想投資 不想投資怎麼養人養技術? 01/04 13:08
→ diyaworld : 那你拿52個國家的市場來比較臺灣幹嘛? 01/04 13:08
→ iio : 然後看到一篇文章就開始怪說台灣軟體沒人才 01/04 13:08
→ diyaworld : 拿美國的市場出來噹臺灣,又説人家扯市場,扯資金 01/04 13:10
→ diyaworld : ,扯晶元,先說說你到底是要噹什麼,好不好?很好 01/04 13:11
→ iio : 阿不就台灣鄉民典型性格?看到外國什麼好就開始靠北 01/04 13:11
→ iio : 台灣為什麼沒有?為什麼XX業這麼廢?為什麼政府不OOXX 01/04 13:11
→ diyaworld : 剛剛扯英文,現在又在扯性格,笑死XD 01/04 13:12
→ diyaworld : 看到5樓把整個西方打包,跟臺灣、烏克蘭比較,就很 01/04 13:15
→ diyaworld : 好笑,原來烏克蘭跟臺灣強大的可以跟多國國家打包 01/04 13:15
→ diyaworld : 比較了XD 01/04 13:15
→ Rinehot : 人才養成與企業生存其實是互為因果的,某個產業養 01/04 13:16
→ Rinehot : 不出來其實原因可能是很多的,人才、資金、市場、 01/04 13:16
→ Rinehot : 行銷、政策都是可能出錯的環節。 01/04 13:16
→ diyaworld : @iio 我就問問,臺灣確實沒人口市場啊,比不上中國 01/04 13:17
→ diyaworld : 比不上美國,你説思維要改變,應該要投資沒市場的 01/04 13:17
→ diyaworld : 市場,就請問你投資了什麼嗎? 01/04 13:17
→ Rinehot : 有的時候你推不起來就是推不起來,有的時候是推起 01/04 13:17
→ Rinehot : 來了又死掉了。 01/04 13:17
推 awhat : 原來是烏克蘭唐鳳 01/04 13:18
→ diyaworld : 在資本市場,宣揚要大家改變思維,投資沒市場的市 01/04 13:19
→ diyaworld : 場,這很共產耶 01/04 13:19
→ awhat : 台灣軟體工程師其實也不弱好嗎 雖然沒有那麼頂尖的 01/04 13:19
→ awhat : 人才 但平均素質去國外比還是很強的 01/04 13:19
→ awhat : 是有沒有出國看過歐美一般的軟體工程師...... 01/04 13:19
推 win8719 : 是不是把台灣ic設計都當死人 01/04 13:22
推 Sinkage : 也許大家不知道 grammarly就是烏克蘭公司 01/04 13:25
→ Sinkage : 台灣有名的軟體品牌不多 賺錢的都在做IC跟韌體 01/04 13:28
→ Rinehot : 趨勢應該算吧? 01/04 13:37
→ Rinehot : 消費市場的話科科? 01/04 13:38
→ Rinehot : 其實早期台灣也有像大宇這樣的公司,只是後來都打 01/04 13:43
→ Rinehot : 不過外國的東西,變成只能搞翻譯跟代理。 01/04 13:43
推 akway : 馬蓋先創意都是真的 01/04 13:43
推 chewie : 軍隊本來就是最守舊的團體 承平時代就會用最保守的 01/04 13:46
→ chewie : 方式 沒有刺激是不會短時間猛然進步的 01/04 13:46
推 serenemind : 那個說烏克蘭不官僚的,完全不了解烏克蘭,其他的 01/04 13:49
→ serenemind : 評論也沒什麼價值了 01/04 13:49
→ Snaptw : 講反了,台灣軟體界在100人以下的公司靈活度最高, 01/04 13:50
→ Snaptw : 而且有明確商業模式之下產出很快,但是最弱項是把 01/04 13:51
→ Snaptw : 商業需求轉化為技術產出的能力,也就是SA 01/04 13:51
推 Tony12477 : 台灣大的軟體公司 很多只是幾個專案團隊加起來 01/04 13:58
推 diyaworld : 但那個就不是軟體工程師的鍋了,有資金你要什麼編 01/04 13:59
→ diyaworld : 程,臺灣肯定找得到爆肝師寫出來,但開發、市場、 01/04 13:59
→ diyaworld : 技術、商業……就跟爆肝師八竿子打不著 01/04 13:59
→ diyaworld : 臺灣是沒公司想多投入創新應用程式這一藍海市場, 01/04 14:02
→ diyaworld : 都是等國外或中國成熟的再複製回台,但不是沒軟體 01/04 14:02
→ diyaworld : 人才 01/04 14:02
→ Rinehot : 新創的問題嘛,軟體業的創新很多是由下而上吧,搞出 01/04 15:09
→ Rinehot : 新軟體後成立新公司,才逐漸壯大,軟體業的創辦人 01/04 15:09
→ Rinehot : 自己很多就是軟體工程師,某種程度上來說,台灣這 01/04 15:09
→ Rinehot : 種人材就比較少見。 01/04 15:09
推 momocom : 烏克蘭是蘇械為主才要這樣搞 01/04 15:29
→ momocom : 我們買的美械上面有link-16啦 01/04 15:29
→ momocom : 自己搞一套的風險是怎麼接收拜登的祈禱 01/04 15:30
→ diyaworld : 不是少見,是沒那個市場跟投資,對岸碼農自己寫出 01/04 15:34
→ diyaworld : 一個商業應用,隨便弄上去下載就可能有幾十萬次的 01/04 15:34
→ diyaworld : 下載率,再親朋好友組個團隊,丟給投顧公關公司寫 01/04 15:34
→ diyaworld : 商業方案,就可以挖到往天使爸爸投錢孵育續命好幾 01/04 15:34
→ diyaworld : 年,臺灣碼農寫個好軟件有1000人下載就算不錯了, 01/04 15:34
→ diyaworld : 然後到創投這邊就斷源了 01/04 15:34
→ diyaworld : 還是那句,不是臺灣碼農人才少見,是沒人家那種投 01/04 15:35
→ diyaworld : 資與應用的市場 01/04 15:35
→ Rinehot : 幾十萬其實算算也是一千的幾百倍,中國跟台灣人口 01/04 16:00
→ Rinehot : 比也沒差到那麼多。 01/04 16:00
推 diyaworld : 是啊,按比例算是沒錯,但反過來你是資本家,你會 01/04 16:18
→ diyaworld : 把錢投哪個市場? 01/04 16:18
推 diyaworld : 一個有成長性的商業應用模式,臺灣可成長100倍,跟 01/04 16:21
→ diyaworld : 對岸或歐美也可成長100倍,都是100倍 01/04 16:21
→ diyaworld : 所以臺灣政府學習中國搞了幾十年創投孵化基地計畫 01/04 16:24
→ diyaworld : ,新加坡、香港、韓國日本一樣搞創投計畫,就是沒 01/04 16:24
→ diyaworld : 辦法像中國歐美那樣搞起來那樣的環境,資本家就不 01/04 16:24
→ diyaworld : 是吃素的啊 01/04 16:24
推 TWkiller : 台灣跟上海一樣都不利新創,沒那環境創投做不起來 01/04 16:28
→ TWkiller : 很正常 01/04 16:28
推 diyaworld : 上海新創很發達哦,十幾年前我就在上海,隨便一個 01/04 16:41
→ diyaworld : 創意商用軟體就有10幾家天使想投資你,阿里巴巴、 01/04 16:41
→ diyaworld : 騰訊這些一年都計畫要投上千個新創項目,投顧公關 01/04 16:41
→ diyaworld : 更是多如牛毛,大家都在搶項目能仲介抽傭,甚至到 01/04 16:41
→ diyaworld : 處要人介紹有沒有好項目,給優渥的介紹費,這就是 01/04 16:41
→ diyaworld : 上海的創投產業鏈,當然新創多競爭也多,資金砸不 01/04 16:41
→ diyaworld : 夠在藍海裡面也死很快 01/04 16:41
→ diyaworld : 現在沒外資當然就沒有十幾年前那麼蓬勃了,算是回 01/04 16:42
→ diyaworld : 歸理性趨緩了 01/04 16:42
→ diyaworld : 以前一個共享單車出來,就搞出一堆共享概念,連你 01/04 16:48
→ diyaworld : 家廁所都可以共享,一個住房平臺出來,一堆奇奇怪 01/04 16:48
→ diyaworld : 怪的住房概念也出來,連你家的沙發都可以弄上線出 01/04 16:48
→ diyaworld : 租,當年有夠好玩的 01/04 16:48
推 diyaworld : 臺灣軟體編程真的不缺人才,這藍海缺的是創意人才 01/04 17:00
→ diyaworld : 跟應用市場,你願意出錢,什麼死人骨頭邏輯指令, 01/04 17:00
→ diyaworld : 臺灣都有碼農都可以幫你完成 01/04 17:00
推 weimr : 實戰逼出來的無限創意! 01/04 17:43
推 TWkiller : 中國新創基地在北京,如果你在看上海新創內容就會發 01/04 17:51
→ TWkiller : 現高度集中金融科技,算是上海本業的延伸而已 01/04 17:51
推 blakespring : 看來台海戰爭是比誰官僚誰輸 01/04 17:54
推 TWkiller : 各省瘋創業創新的時候去哪都嘛一堆天使,當年去路演 01/04 17:55
→ TWkiller : 下面都嘛錢在看你 01/04 17:55
→ TWkiller : 台灣容錯率低,官僚差不多一樣對台灣不利 01/04 17:56
推 diyaworld : 不是哦,新創孵化基地大多在自由的華東華南,俗稱 01/04 18:07
→ diyaworld : 乙方市場,金山就有海峽兩岸青創最大基地,浦東新 01/04 18:07
→ diyaworld : 區那塊聚落更大,加上自貿區新三板,創投超蓬勃的 01/04 18:07
→ diyaworld : ,北京大多是創投IPO天使投資方,俗稱甲方爸爸,都 01/04 18:07
→ diyaworld : 是去南方物色項目的 01/04 18:07
→ diyaworld : 錢在北方,項目在南方,上海每年創投量已經夠恐怖 01/04 18:11
→ diyaworld : 了,隔壁杭州一年創投量更是上海的4-5倍單量……不 01/04 18:11
→ diyaworld : 過我説的都是十年前的事了 01/04 18:11
→ diyaworld : 創投雖然蓬勃,但能活下來的不到1% 01/04 18:12
→ Iamtitlehgm : 原來在這版IC設計防毒軟體及BIOS商管系統都算硬體 01/04 18:50
→ Iamtitlehgm : ,只有寫遊戲的才是軟體 01/04 18:50
推 shargo : 不是殺到門口吧 明明已經殺到屋子裡了 01/04 20:24
→ twinmick : 壓力面前就會有源源不絕的土法煉鋼創意了,但是那創 01/04 21:23
→ twinmick : 意等戰爭結束能不能賣出國,就可能會被國際上一個叫 01/04 21:24
→ twinmick : 專利權這專門殺創意的東東給纏上,中國的玩法就是沒 01/04 21:26
→ twinmick : 在管專利權,所以之前也確實創意無限但也惡名昭彰.. 01/04 21:28