Re: [討論] 台灣的民防後援該如何組織?

[mshuang (竹碳烏龍)]

※ 引述《jeanvanjohn (尚市長)》之銘言：
: 這套支援是烏克蘭幕後看不見的功臣，但在台灣卻付諸闕如。
:
: 我覺得這是一個很大的問題，但似乎沒人在討論?

因為很花錢而且不潮

: → kuninaka    : 黑熊部隊阿                                        12/30 17:24
: 噓 gametv      : 黑熊學院發過很多次聲明了: 「黑熊學院不是為了訓練  12/30 18:31
: → gametv      : 民兵」                                            12/30 18:31
: 推 asd56445    : 黑熊不就是在做民防嗎...到底是哪裡搞錯了....       12/30 18:35
: 推 ray0808     : 去看一下黑熊的課程都是急救協助,民兵的謠言還傳啊   01/01 13:53

黑熊學院的進階課程大部分是民防不需要的實際上只有一小部分是，以下是課程內容

兵棋推演六小時

兵棋推演原理之介紹
兵棋推演規則基本說明
情境之基本設定與描繪
戰場（局）評估與調查研究
兵棋推演實施（紅藍軍對抗）
兵棋推演後之講評

以上課程六小時你只是民防需要兵推嗎？

瞭解中國兩小時

中國政治體制與階層及其運作之介紹
共黨黨政機構與運作與決策程序與邏輯
黨國資本主義如何運作
中國式輿論管控與導引
中國情治機構之介紹
中國統戰機構及其運作介紹
中國黨政軍海外活動與其統戰網絡

民防的重點不是指針對中國，而是小到一般車禍大到末日等級的災難都是

災難中的心理衛生兩小時

學習重大災情下的自我照顧
重大創傷會有什麼表現
如何透過放鬆技巧改善壓力
甚麼是創傷後壓力症候群（PTSD）
我該如何自助和幫助PTSD受害者

這個是社區支持，也不只有PTSD，其他更重要的是ASD(急性壓力性疾患)

ASD和PTSD的差異是你的症狀持續超過一個月或是一個月後才發生，另外

還有重度憂鬱症、泛焦慮症、物資濫用還有自殺以及其他，PTSD的指向

現在是比較偏重於戰爭

災難中的個人衛生兩小時

學習重大災情下的自我照顧
在艱困環境中如何管理個人衛生
戰爭災害時可能遇到的課題

這個課題其實是民防裡面很重要的課題，但僅有兩小時，這邊除了個人

清潔之外，常見的保持和選用乾淨的飲水和食品也多會歸類在此，另外

還有環境清潔

自主訓練：新手的三堂體能課六小時

體能很重要，但是他需求的內容是錯誤的，學會鐵人三項的內容更重要

食用植物種植四小時

認識不同的季節蔬菜
學習種菜的基本觀念
思考自己的居住環境所適合種植的蔬果
遇到食物缺乏、資源不足的情況下如何利用手邊資源種植簡單作物來補充營養。
最後透過實作練習種菜的方法，體驗蔬菜的照顧與採收。

這個也是錯誤的，這邊這樣跳的觀念已經跑到二戰的勝利花園，實際的民防

其實是要教育煮菜，認識那些食物可以食用，怎麼收集食物，怎麼分發

簡單的說幸福里一千人你做為里長或是民防的一員，如何取得足夠的食物和妥

善的分發才是重點

其他關於個人裝備只看到GO BAG但關於民防的如 EDC 或是 PSK 並沒有看到

而至於藍鵲行動這個內容就是很標準的民兵內容了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.69.52 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1672857269.A.873.html
噓 PTTHappy    : 你完全不受教 整天自己腦補~你回歷史版找同溫層算了
→ PTTHappy    : 1.軍棋推演那塊是讓成員學點沙盤觀念~懂?依你搞不懂
就說你不懂嘛，民防不需要學沙盤，本版是軍事討論的推演，這個是基本上不同

→ PTTHappy    : 它是啥就懷疑是民兵的腦袋 本板常常推演台海戰局 本
→ PTTHappy    : 版眾人也成了民兵?2.藍鵲行動有講用槍嗎?防衛(村里)
→ PTTHappy    : 不是里長分派的社區巡守就在做的嗎?讓學員懂團體拿(
→ PTTHappy    : 不是槍 譬如木棍)工具在戰時守護家園防毛賊趁亂打劫
→ PTTHappy    : (譬如社區巡守隊)這跟民兵有個鳥關聯?你邏輯哪學的?
不需要講用槍，誰規定民兵內容只有用槍？你規定的？

避難移動與警戒，不是避難場所的警戒你裁切得太厲害了，而且你都準備要撤離了

警戒的對象是誰？敵軍嘛

大量傷患處理與交接，你那個里為甚麼會有大量傷患為何需要交接？就是收容大量

戰爭造成的傷患，否則大規模傷患是不處理的

傷患處置與搬運，民防的重點是引導避難，不是讓你去救人，而要救人工具呢？

小隊防衛隊形？請問要怎麼拿木棍？就鄰里聯防在只有木棍的情況下怎麼掩護前出

的觀察人員？

通觀？觀測到共軍過來了你要拿木棍跟共軍抵抗？

避難所交涉？請問民防為什麼要去跟其他避難所進行交涉？

這整個就是民兵訓練內容，哀每次都這樣東西放在你面前都可以直接改成別的內容
※ 編輯: mshuang (36.228.69.52 臺灣), 01/05/2023 03:10:36
→ Fargen      : 這是在義務役延長,並設置守備部隊之前的課程吧
→ skycat2216  : 不好意思樓上，我這次不同意你的看法
→ skycat2216  : 英國二戰那套也算民防體系，那些英國人算民兵？
→ skycat2216  : 抱歉，樓樓上
→ Fargen      : 現在國家設置城鄉守備部隊,自然沒有民兵存在的必要
→ Fargen      : 在看看它之後的課程會改成什麼內容吧
噓 PTTHappy    : 所以我說(原po誤解課程涵義的)黑熊學院"不是民兵"啊
→ PTTHappy    : 再者 依照混亂腦袋邏輯的自彈自唱 現在的社區巡守隊
是不是民兵是看他的課程內容而不是有沒有槍
※ 編輯: mshuang (36.228.69.52 臺灣), 01/05/2023 03:14:13
→ PTTHappy    : 也是民兵了!哇靠 里長是民兵小隊長!
又開始扭曲了，我甚麼時候說社區巡守隊是民兵了？

等下又開始跳針嫁禍說我講的每次都這樣
※ 編輯: mshuang (36.228.69.52 臺灣), 01/05/2023 03:15:58
→ PTTHappy    : 當原po戴上了有色眼鏡 自然從偏差視角看什麼都亡鈇
不要亂栽贓阿，我可沒有全盤否定喔，而是你不要為了抹除黑熊學院搞民兵

就忽略了它的內容嘛，人都知道民防並不是針對戰爭，那請問課程教育兵推

教育中共很壞的認知作戰要做甚麼？
※ 編輯: mshuang (36.228.69.52 臺灣), 01/05/2023 03:18:01
→ Fargen      : 黑熊學院一開始或許是有民兵+民防的概念
→ PTTHappy    : 意鄰 猛往牛角尖鑽 殊不知一拿別例對照立見原po謬誤
開始栽贓了，我甚麼時候說社區巡守隊是民兵了？

是你自己把黑熊的內容扭曲成社區巡守隊開始栽贓喔

→ Fargen      : 不過在各種因素下(訓練場地難尋+國軍組織改變)
→ PTTHappy    : 所以關鍵就是他課程 平常得很啊!原po這類平常混跡歷
請問一個案例就好，哪個縣市哪個里的社區巡守隊的教育內容有中國認知作戰？

一個就好
※ 編輯: mshuang (36.228.69.52 臺灣), 01/05/2023 03:19:42
→ PTTHappy    : 史版那群對政軍常識不懂還常撈過界的同溫層待久了
→ PTTHappy    : 現在拿著軍事半桶水知識跑來軍事版亂扯?
→ Fargen      : 民防的比重愈來愈大,
→ PTTHappy    : 黑熊學院講防衛-防衛有很多種-其鍛鍊民防也正常得很
→ PTTHappy    : 原po腦袋整天鑽牛角尖非把民兵狗屁帽子扣在其上不可
又栽贓了，是你把民兵的帽子栽贓在社區巡守隊上面阿怎麼變成我亂戴帽子了？
※ 編輯: mshuang (36.228.69.52 臺灣), 01/05/2023 03:20:48
→ PTTHappy    : 所以有認知作戰課程就是民兵?原po邏輯留在你歷史版
那請問為什麼課程沒有認知各種災難？

比起中國打過來各種災難才更常見於民防需求吧
※ 編輯: mshuang (36.228.69.52 臺灣), 01/05/2023 03:21:46
→ PTTHappy    : 跟那些政軍半桶水同溫層自用!少來軍事版秀邏輯下限
→ PTTHappy    : 我是用反諷法諷刺你的狗屁邏輯!我意思哪是說巡守隊
你前面自己講的，按照我的邏輯社區巡守隊也是民兵阿，請問我哪句講社區巡守隊

是民兵了？
※ 編輯: mshuang (36.228.69.52 臺灣), 01/05/2023 03:22:51
→ PTTHappy    : 是民兵(若依我的邏輯)?是依你可笑邏輯 巡守隊也成民
→ PTTHappy    : 兵了 懂?
→ PTTHappy    : 所以我是反諷你!原來你連反諷也不懂?看來你不只要重
不要鬼扯甚麼反諷，黑熊學院的課程就是民兵課程，他和社區巡守隊不同

這模明顯的內容你為什麼要故意扭曲說社區巡守隊是民兵呢？
※ 編輯: mshuang (36.228.69.52 臺灣), 01/05/2023 03:24:00
→ PTTHappy    : 學邏輯 你還應該回小學重學閱讀測驗讀懂別人意思~
→ Fargen      : https://reurl.cc/DXQM9d 獨立特派員 第777集
"作為全民防衛""戰時穩定後方支援前線"

→ PTTHappy    : 因為你說藍鵲行動是民兵啊
事實上訓練內容確實是以戰鬥為目的的訓練內容
※ 編輯: mshuang (36.228.69.52 臺灣), 01/05/2023 03:25:53
→ PTTHappy    : 其官網上說藍鵲任務也是守衛鄉里 哪裡民兵了?<-既然
→ PTTHappy    : 守衛鄉里就是民兵 社區巡守隊在你同套邏集中又怎不
希望各位除了具備對"戰爭防衛"的基本知識，哪有守衛鄉里？
※ 編輯: mshuang (36.228.69.52 臺灣), 01/05/2023 03:27:32
→ PTTHappy    : 是民兵?你怕你可笑邏輯被戳穿 不承認而已~
→ PTTHappy    : 確你個頭啦!你今天隨便出一張嘴說藍鵲叫"戰鬥" 明天
→ PTTHappy    : 你出一張嘴不就能栽贓社區巡守隊!戰不戰鬥 你先到版
是你一貫的手法被戳破受不了吧
※ 編輯: mshuang (36.228.69.52 臺灣), 01/05/2023 03:28:19
→ PTTHappy    : 上請教專家!少用你那歷史腦-不懂軍事 在這胡言亂語!
栽贓社區巡守隊的人是你啊，馬上變成我了，我哪時候栽贓社區巡守隊是民兵了？
※ 編輯: mshuang (36.228.69.52 臺灣), 01/05/2023 03:29:12
→ PTTHappy    : 每個民眾對戰爭防衛有基本認識:後備軍人屆時被動員&
→ PTTHappy    : 無後備軍人身份者在民防做好相關工作<-這跟民兵何干
→ Fargen      : 黑熊學院的目的是擴大基礎,讓人進入各領域時更順利
→ PTTHappy    : 是你這個半桶水的胡言亂語被打臉 而受不了吧
→ PTTHappy    : 你栽贓黑熊學院是民兵<-社區巡守隊是反諷你可笑邏輯
→ PTTHappy    : 你軍事常識半桶水 邏輯混亂 閱讀能力還低 還敢到軍
→ PTTHappy    : 事板胡言亂語帶風向?
→ Fargen      : 總之就是大補帖,資訊戰 偵查 救護 避難 都教
噓 PTTHappy    : @Far 所以你知原po扣黑熊學院"民兵"帽子是搞笑了吧~
→ Fargen      : 那些看起來像民兵的課程可能是讓你回部隊更上手用的
其實並沒有教很多，他指教救護不教edc請問你要怎麼救護？

他只教你怎麼分辨中共的假訊息沒有教你怎麼獲取災害相關訊息

他只教你避難沒有教你怎麼設立避難所

而這些只有在軍事後勤下才會這樣教

→ PTTHappy    : 就像教高中女生軍事知識不意謂高中女生就是民兵部隊
※ 編輯: mshuang (36.228.69.52 臺灣), 01/05/2023 03:38:15
→ PTTHappy    : 黑熊學院民防課程沒那麼完整-跟它在你可笑邏輯中被
→ PTTHappy    : 誤解並栽贓成民兵 有何干係?你有更好的救護課目你就
→ PTTHappy    : 另外自己辦個民防學院啊!整天扣黑熊民兵民兵民兵民
→ PTTHappy    : 兵民兵 你哪間小學畢業的 教你那麼理解其課程內容?
明明就是你栽贓社區巡守隊是民兵的怎麼便我栽贓了呢？

國際公約寫得很清楚啊，你公開攜帶木棍有組織地針對敵軍你就是民兵
※ 編輯: mshuang (36.228.69.52 臺灣), 01/05/2023 03:46:53
→ PTTHappy    : 我並沒栽贓(因為我不認為巡守隊是民兵!我是反諷你!)
→ PTTHappy    : 黑熊學院的警戒並沒有說是無端主動攻擊敵軍~
→ PTTHappy    : 日內瓦公約有說戰時你若被敵軍雞姦你不可反抗否則你
→ PTTHappy    : 就是針對敵軍你就是民兵?
→ PTTHappy    : 黑熊學院課程教導民眾戰時警戒以避開敵軍接近侵犯
→ PTTHappy    : 這跟民兵何干?且若民兵真的強姦某災民 其丈夫持木棍
→ PTTHappy    : 救他老婆 日內瓦公約哪條說此丈夫成了民兵?
→ PTTHappy    : 你這個軍盲ID三不五時從歷史版跑來軍事板胡言亂語
→ PTTHappy    : 你回去多唸點書少來一知半解的知識帶風向~
→ PTTHappy    :             ?且若敵軍真的                  03:56
噓 gametv      : 不用警戒其他走投無路的難民或趁火打劫的盜匪?
→ gametv      : 按照原PO的邏輯，某人如果跟幾個親朋好友建立一個小
→ gametv      : 行避難所互相照應，並跟其他避難所以物易物(交涉)，
→ gametv      : 那人就是組織民兵組織囉?
→ gametv      : 有本書叫做"NASA博士教你做防災"，根據這篇的定義那
→ gametv      : 本書應該改名成"NASA博士教你組織民兵組織"
噓 barbarian72 : 你搞清楚桶裝瓦斯跟液化天然氣的差別了沒？
噓 LI40        : 這邏輯是大家玩過戰略遊戲還是看軍事作品也是民兵
→ LI40        : 了嗎？
→ LI40        : 還是以為民防完全跟治安武裝無關？
噓 LI40        : https://i.imgur.com/kDnIhXq.jpg
噓 aragorn747  : 我看到另一篇吵架內容才來看這篇，嗯...你錯的也太
→ aragorn747  : 離譜，你知道民防法嗎，看你內容就知道完全沒搜尋過
→ aragorn747  : ，謝謝。