推 andey : 給推 01/05 21:02
推 afv : 白話來說，就是一個測量很精準的尺，來測量造出來 01/05 21:03
→ afv : 的飛彈尺寸角度正不正確？ 01/05 21:03
推 patiger : 檢教工具吧 01/05 21:04
→ choral : 量測工具 01/05 21:06
推 FTICR : 推！ 01/05 21:15
推 LI40 : 推解釋 所以之前在吵的是一個精密量測工具 01/05 21:19
→ choral : 就吵得很沒意義，而且量測值也不會存在儀器內.. 01/05 21:23
推 PTTJim : 昨天版上後來的討論就有說那是測量儀器而非飛彈部 01/05 21:23
→ PTTJim : 件 01/05 21:23
→ choral : 而且量測出來的點還得根據當時的溫濕度做縮放補正 01/05 21:24
→ choral : ，超級難操作的 01/05 21:24
→ choral : 如果沒有當時的溫濕度和材料參數，取得的量測值也 01/05 21:25
→ choral : 不能用 01/05 21:25
→ saccharomyce: 就是送校而已啊 不知在吵什麼 01/05 21:28
推 zseineo : 推 01/05 21:29
→ LI40 : 更好笑的是昨天別人在幫忙解釋 還有外地蓄意跑 01/05 21:29
→ LI40 : 來鬧的奇觀推文w 01/05 21:29
→ choral : 我是之前有量過一堆商用飛機和寫量測計劃，才懂這 01/05 21:30
→ choral : 個，不然你即使是航太業界人士也不一定懂 01/05 21:30
推 rommel1 : 比經緯儀更精密,台灣不一定有認證的校正試驗室 01/05 21:35
推 wowturtle : 好慘，這篇八卦仔會無視 01/05 21:35
→ choral : 只要符合ISO10360就能自行校驗，AIDC就是自校 01/05 21:37
→ rommel1 : 數量少 市場小 認證不會認到這種範圍 01/05 21:37
→ rommel1 : 校正需要源件 跟外國上一級的試驗室比對 01/05 21:38
→ choral : 不過也得要有ISO17250的實驗室認證 01/05 21:38
→ rommel1 : TAF上面還有國際的認證機構 01/05 21:39
→ choral : TAF啃不動航太的，國際原廠不認 01/05 21:41
→ rommel1 : 試驗室為了賺錢,通常是認證最常用儀器... 01/05 21:42
→ rommel1 : 送原廠校正其實並沒錯 01/05 21:43
→ choral : 如果自己廠內能量不足，送原廠校驗是SOP 01/05 21:44
推 rommel1 : 三年要延展一次,認證項目越多要花越多的錢~~~ 01/05 21:45
→ choral : 航太通常是不給展延的，除了疫情剛開始那段時間 01/05 21:47
推 NurgleJason : 不對啊 國軍用的東西怎麼能送去假想敵那維修？不怕 01/05 21:48
→ choral : ISO 17025才對 打錯 01/05 21:48
→ NurgleJason : 中共給你搞事嗎 01/05 21:48
推 rommel1 : 台灣沒有認證的校正試驗室的話,只能送外國一途 01/05 21:49
→ choral : 就中科院的承辦白癡= = 買FARO維修中心在新加坡就 01/05 21:49
→ choral : 沒這個問題 01/05 21:49
→ rommel1 : 原廠一定有自己的認証校正試驗室 01/05 21:50
推 akway : 本來就送原廠校正 01/05 21:51
→ zgmfax666s : 漢翔雷射校驗是送回瑞士 01/05 21:52
→ zgmfax666s : 不會送到對面 01/05 21:52
推 tatt : 游標卡尺 扭力扳手要不要也認證 01/05 21:58
→ choral : 要阿 01/05 21:59
推 st89702 : 讓台灣民眾對中科院甚至自製武器喪失信心才是目的 01/05 21:59
→ st89702 : 是不是測量儀器其實不重要 看那標題 01/05 21:59
推 rommel1 : 游標卡尺要校正 規定一年一校 01/05 21:59
推 frozenmoon : 推 01/05 22:00
→ rommel1 : 延展時 監評委員一定會查校正報告的 01/05 22:00
→ choral : 我就是有人貼這個問我，我才上來回一篇的 專業人士 01/05 22:06
→ choral : 總得出來闢謠吧 01/05 22:06
推 rommel1 : 只要是跟測試報告上的數據有相關的量測設備都要校 01/05 22:07
推 LI40 : 量測認證的知識增加了 01/05 22:11
推 lain2002 : 都是淘寶貨 01/05 22:15
→ choral : 呵呵，中國的飛機應該很多是淘寶貨組裝的，之前夢 01/05 22:17
→ choral : 遊去參觀瀋陽航天發現的 01/05 22:17
→ zgmfax666s : 幾年前有聽廠商提起過對面沈飛成飛有幾十台雷射... 01/05 22:25
→ zgmfax666s : 不知道是不是唬爛的 01/05 22:25
→ choral : 我有夢到 應該是真的 01/05 22:26
推 mudmud : 推正視聽 01/05 22:26
推 OpenGoodHate: 八卦就一堆BOT，把有用訊息噓爆讓你無法辦識 01/05 22:27
→ choral : 隨便一個大型part 只用一台大概要量24小時才量得完 01/05 22:27
→ choral : 一般都四五台同步 01/05 22:27
推 nanozako : 不用夢遊 就有立委用淘寶價格質詢問國軍怎麼買貴XD 01/05 22:27
推 newest : 推 01/05 22:28
推 joewang85 : 推 01/05 22:29
→ choral : 原廠認證的工件隨便就10-100倍的普通價格，立委質 01/05 22:33
→ choral : 詢這個跟白癡一樣 01/05 22:33
→ choral : 軍武的工件應該更貴 01/05 22:34
推 rommel1 : 每年要校正 校正費用也是一筆錢 01/05 22:35
→ choral : 校驗50-100萬不等，還有NADCAP的認證50萬每年 01/05 22:37
→ choral : 如果廠內有幾十台，是會自己成立校驗實驗室的 01/05 22:38
→ choral : 要做航太大型件，光是量測就是錢坑RRRR 01/05 22:40
推 attitudium : 感謝資訊 八卦版要的只是風向不是真相 01/05 22:44
推 teamcare : 推說明 01/05 23:04
推 toulio81 : 這個的問題是送去對岸校準出來的很可能有問題，讓 01/05 23:23
→ toulio81 : 他隨時間偏掉很容易 01/05 23:23
→ choral : 這個你每次使用前都有不同角度的預量測檢查作業， 01/05 23:26
→ choral : 如果和標準鉑銥合金棒的數值差異過大是會當成FAIL 01/05 23:26
→ choral : ，我猜中科院送修應該是發現差異過大 01/05 23:26
→ choral : 或是雷射追蹤功能失效 01/05 23:28
→ choral : 正式量測的檢查作業就要一個小時左右 01/05 23:29
推 rtwodtwo : 實驗室的儀器都要定時查核的 認證基本要求 01/05 23:29
→ choral : 那個叫校驗 calibration, okay? 01/05 23:30
推 pupu20317 : 推說明 01/05 23:30
→ rtwodtwo : 例如 GC 每天打樣品前都要做標準品測試 偏差太多 01/05 23:31
→ rtwodtwo : 就不能做樣品 出報告 並且還要做重覆性 01/05 23:33
→ choral : 喔喔！原來你是講這個，不好意思我搞錯了 01/05 23:37
推 rtwodtwo : 認證真的很搞剛 還沒摸到樣品 就要先做一堆標準品 01/05 23:42
→ shargo : 終於想好一套理論護航了 又可以安心地過日子了~ 01/05 23:43
推 rtwodtwo : 來啦 又是這種一擊脫離的 01/05 23:45
→ choral : 那種連立論都講不出來的真的很可憐 01/05 23:47
推 rtwodtwo : 科科院也不是想買哪牌就能買哪牌 要走招標流程 01/05 23:48
→ choral : 但Leica通常是最貴的... 01/05 23:51
推 kimfatt : 就代辦白痴，都知道送大陸有風險，可以申請特別送 01/05 23:52
→ kimfatt : 其他地區。 01/05 23:52
→ zgmfax666s : 送的代理商神經很大條 01/05 23:54
→ choral : 便宜行事出包了 01/05 23:55
推 KONAMI : 我覺得你才是帶風向 講一大堆全都不是重點 01/05 23:56
→ choral : 不然你把重點提出來呀 01/05 23:56
→ KONAMI : 烏克蘭俄制的軍火週邊會送去俄羅斯維修或矯正嗎? 01/05 23:57
→ choral : 我怎麼知道 01/05 23:59
→ choral : 而且我只是就標題錯誤提出我的實務經驗給各位參考 01/06 00:03
→ choral : ，你說我帶風向，哈囉？ 01/06 00:03
→ nanozako : 那個KO就a他id 就會知道不用跟他浪費時間了 01/06 00:03
推 KONAMI : 標題有啥問題? 01/06 00:06
→ KONAMI : 你解釋Leica的東西如何如何都無法說明我們為何要把 01/06 00:07
→ KONAMI : 東西送到敵國 中國是敵國吧? 01/06 00:07
→ choral : 感謝n大 01/06 00:07
→ KONAMI : 認為我講廢話的也可以回答看看上面俄羅斯的問題 01/06 00:08
推 LI40 : 就別版來的搞笑的 01/06 00:08
→ KONAMI : 不然回答看看嘛 烏克蘭會送件給俄羅斯嗎? 誰搞笑? 01/06 00:09
推 LI40 : 內文寫的清清楚楚 就別繼續搞笑了 呵 01/06 00:10
→ choral : 那我先來睏了~感謝各位 01/06 00:11
推 rtwodtwo : FYK又來了 它不是軍火周邊 它就是個機密量測工具 01/06 00:19
→ rtwodtwo : 工具 看不懂中文 到學校問老師 01/06 00:20
推 KONAMI : 好啦 機密量測工具 OK 01/06 00:22
→ KONAMI : 烏克蘭會把他的機密量測工具送件俄羅斯嗎? 01/06 00:22
推 LI40 : 就不敢面對內文才會第一句開大絕 別太認真理他 01/06 00:23
→ LI40 : 讓推文整串歪掉就好xd, 01/06 00:23
推 rtwodtwo : 原廠如果在俄國 不送原廠 還能找誰 01/06 00:25
→ KONAMI : 內文啥? 我看了啊 01/06 00:25
→ rtwodtwo : FYK內文都有說原廠為何亞太區只能送口國青島 01/06 00:27
→ rtwodtwo : 閱讀能力有問題請回學校找國語文老師 01/06 00:27
推 KONAMI : 不好意思喔 這不是亞太區的問題 這是立場原則問題 01/06 00:28
→ KONAMI : 上面推文也有講代理出包或便宜行事的部分 01/06 00:29
→ KONAMI : 不要當沒看到好嗎? 01/06 00:29
→ KONAMI : 不要覺得八卦每件事都是智障好嗎 01/06 00:30
推 LI40 : 所以說看完內文就別繼續搞笑 答案就在內文 真的 01/06 00:31
→ LI40 : 有問題早就針對內文討論 還需要開大絕 呵 01/06 00:31
推 ganlinlowsu : 原本不懂 感謝說明 01/06 00:31
推 asn789451 : 哈哈哈想到疫苗哈哈哈 01/06 00:33
推 asn789451 : 八卦笑死 01/06 00:35
推 AetherG : 八卦版早就沒救了，各種被認知作戰的成果 01/06 00:43
推 mnb1234 : 呵呵 今天執政的是國民黨 早就被幹爆惹 01/06 00:55
推 HOLOMywife : 樓上，你說反了吧 01/06 00:59
→ HOLOMywife : ？ 01/06 00:59
推 Pegasus170 : 推解釋 01/06 01:02
→ bilibala : KONAMI 才是來帶風向的吧？這東西就一個很精密的量 01/06 01:18
推 kenyin : 推解釋 01/06 01:18
→ bilibala : 測儀器，也不涉及機密，原廠如果就近就有點，送過去 01/06 01:18
→ bilibala : 是可以理解的，除非一開始就有要求即使中國有校正的 01/06 01:19
→ bilibala : 實驗室也不能往中國送。 01/06 01:19
推 henry0131 : 雖然被說要抵抗認知作戰 好像被政府瞧不起一樣 但 01/06 01:20
→ henry0131 : 看看數字版還真笑不出來 01/06 01:20
推 ewayne : 嗯，我也不懂為什麼我們買BNT疫苗，上海復星會拿的 01/06 01:20
→ ewayne : 到錢就是了。在這吵啥送到中國維修…是中科院自己送 01/06 01:20
→ ewayne : 的？ 01/06 01:20
推 skycat2216 : 不好意思，這方面的菜雞問一下，那個200m跟80m是指 01/06 01:47
→ skycat2216 : 儀器到大型件的距離還是？ 01/06 01:47
推 micotosai : 笑死，我把調整設備的扭力板手拿給別家公司做年度調 01/06 01:50
→ micotosai : 整叫作洩漏機密？ 01/06 01:50
推 deepFaker : 感謝原PO分享專業知識。但目前看下來，這事應該也不 01/06 02:11
→ deepFaker : 是沒有地方該檢討吧？ 如果這儀器很貴，又只是量測 01/06 02:11
→ deepFaker : 用，可想見它是用來跟其他精度要求高的重要器械協作 01/06 02:11
→ deepFaker : 使用。那萬一敵國偷調個精度差0.2mm，那我們真有能 01/06 02:11
→ deepFaker : 力查覺嗎(而且"原廠"來的)。會不會等到武器要用才發 01/06 02:11
→ deepFaker : 現gg 01/06 02:11
噓 as999 : 迴力鏢打在塔綠班身上就是爽 01/06 02:16
推 rtwodtwo : 可憐啊 下去水桶吧 01/06 02:41
推 Morisato : 樓上再見再見 ._.\~/ 01/06 02:42
→ Morisato : 樓上上 -_- 01/06 02:43
推 rtwodtwo : 正式量測前的QC 標準鉑銥合金棒一量就知道 偷不了 01/06 02:47
→ Rucca : 來啦！不要雙標，說說這件事如果是馬政府時代發生 01/06 03:06
→ Rucca : 你會怎麼說 01/06 03:06
噓 thepstar : 不相信中國 就不要送去中國 01/06 03:07
推 PolyC11H20 : 柵欄又壞了？ 01/06 03:16
推 Pegasus170 : 沒辦法呀！一般人看到徠卡就當神拜。其實若不是這 01/06 04:02
→ Pegasus170 : 次事件，過去我也是把徠卡當神在拜XD。因為徠卡在 01/06 04:02
→ Pegasus170 : 光學產品上太有名氣。 01/06 04:02
→ Pegasus170 : 馬政府時代，中國還沒有錢到把歐洲買到高度依賴。 01/06 04:04
→ Pegasus170 : 看來以後買鏡頭，乖乖買Canon的吧！^_^ 01/06 04:05
→ Pegasus170 : 買高階鏡頭 01/06 04:05
推 skery3188 : 戰時可能不維修或扣押 01/06 04:07
→ nicholassys : 戰時也要送去中國維修嗎=.= 01/06 04:17
推 ja23072008 : 推 01/06 04:23
推 ctes940008 : 感謝回文解釋 01/06 04:37
噓 maxjoe : 只能給大陸修? 01/06 05:19
推 tony121010 : 一堆人只想帶風向，內文都不看的 01/06 05:23
推 rommel1 : 精密儀器而言,0.2mm 是很大的數據,試驗室互相能力 01/06 05:49
→ rommel1 : 試驗比對很容易發現異常的 01/06 05:49
→ rommel1 : 之後進行源件追溯下去,一下就被抓了 01/06 05:50
噓 onlytfgsu : 關鍵設備還是給中國修啊 01/06 05:51
推 rommel1 : 認證機構會先懷疑你造假 開始追蹤 01/06 05:55
推 rommel1 : 認證機構定期會辦能力試驗 追求一致性 01/06 05:59
推 rommel1 : 之前就遇到設備給工研院校正,TAF對校正內容有意見的 01/06 06:02
推 verdandy : 那個管理飛天馬，萊卡顯微、萊卡相機和萊卡測量（ 01/06 06:29
→ verdandy : 這次主角）基本上已經算三個不同公司了 01/06 06:29
推 rommel1 : 原廠大概是黑人問號?,校正量測儀器也能鬧成這樣~~~ 01/06 06:38
推 rommel1 : 為了要校正,一定會動到儀器內部,自然找原廠... 01/06 06:43
→ rommel1 : 畢竟原廠最懂程式設定跟硬體 01/06 06:44
推 rommel1 : 標準件自校.外校.能力試驗 其實是互相監督~~~ 01/06 07:19
推 jansan : 推 01/06 07:22
推 crohns : 槓精就不用理了XD 01/06 07:41
推 sectionnine : 推解釋 01/06 07:47
推 KITAN : 重點是什麼？他媽的就更扯啊 01/06 08:11
推 hsinhanchu : 應該不是柵欄破了，是柵欄裡的東西帶著特定目的跑過 01/06 08:14
→ hsinhanchu : 來 01/06 08:14
噓 lymyuming : 如果中國故意給你校正歪掉呢？精度給你改成0.1-0.6 01/06 08:18
→ lymyuming : 你也不知道，到時候我們在使用就會出問題不是嗎？ 01/06 08:18
推 rommel1 : 校正歪掉，拿儀器參加認證單位辦的能力試驗比對就 01/06 08:21
→ rommel1 : 會出現量測異常了 01/06 08:21
推 rommel1 : 校正試驗室被認證單位停權 01/06 08:27
噓 lymyuming : 原來還有認證單位辦能力試驗比對，請問真有這種比 01/06 08:28
→ lymyuming : 對嗎，還是你隨口說說的而已？ 01/06 08:28
推 frozenmoon : 去八卦a KONAMI這ID就知道他平時的立場了 01/06 08:29
推 rommel1 : TAF會要求校正試驗室跟測試試驗室參加能力試驗 01/06 08:30
噓 lymyuming : 笑死我了，你送的是原廠校正，然後給其他單位比對 01/06 08:32
→ lymyuming : 後不一樣，你跟原廠說原廠的不準，原廠會理你？ 01/06 08:32
→ rommel1 : 延展時也要求試驗室提出參加紀錄 01/06 08:32
→ rommel1 : 原廠也是認證的試驗室 01/06 08:33
→ rommel1 : 你以為試驗室沒人監督評鑑嗎? 01/06 08:34
→ drerk : 拿回來有標準模可以比對阿,校正完成還是要比對 01/06 08:35
噓 lymyuming : 笑死我了，你以為我們什麼都有，還可以自己比對， 01/06 08:39
→ lymyuming : 怎不自己校正？正視自己的錯誤再改善很難嗎？ 01/06 08:39
→ drerk : 嗯~~你知道雷射校正需要送回工廠調教嗎 01/06 08:43
→ drerk : 正常狀況,手上只會有簡易的校正以及測試工具組 01/06 08:44
推 jorden : 感謝解釋 光學元件的確要常常送原廠校正 01/06 08:45
→ drerk : 牙科用雷射,如果動到關鍵組件,也要送回原廠 01/06 08:45
推 colinfeng : 量測工具 01/06 08:45
→ jorden : 除非原廠自己出校正儀器給客戶端採購 01/06 08:45
→ drerk : 送回原廠,原廠要送回哪個製造廠,就真的沒辦法了 01/06 08:46
推 rommel1 : 原廠有自己的認證校正試驗室 01/06 08:51
→ rommel1 : 接受上面的認證單位監督 01/06 08:52
推 BFer : 會拿KONAMI當ID的想也知道是什麼德行 01/06 08:55
推 pcepan : 回樓上，偷調個20條，操作時就會發現很多東西搭不起 01/06 09:01
→ pcepan : 來了 01/06 09:01
→ pcepan : 很多時候儀器的校驗是為了校驗而校驗，不是因為誤差 01/06 09:02
→ pcepan : 而校驗 01/06 09:02
→ pcepan : 因為規定你要校驗就得校驗，沒有寒扣的空間 01/06 09:04
推 rtwodtwo : 有人連TAF等級的認證要全球一起比能力試驗都不知道 01/06 09:12
→ rtwodtwo : 還這麼大聲 無知真的最嗆 01/06 09:12
推 rtwodtwo : 儀器壞了送回原廠修 是要正視什麼 01/06 09:16
→ rtwodtwo : 偷調內校數據畫出來就歪一邊了 懂什麼是6sigma嗎 01/06 09:20
噓 h965715 : 結果是更高級的裝備送修中國，我耖你的抗中保台抗你 01/06 09:27
→ h965715 : 老母個洨，幹，誰再跟我說這類屁話槍托直接幹在他 01/06 09:27
→ h965715 : 腦上 01/06 09:27
推 rtwodtwo : 樓上去水桶裡冷靜吧 01/06 09:28
推 frozenmoon : 又有一個搞不清楚狀況的在藉機大放厥詞 01/06 09:29
→ frozenmoon : 原本中科院就是送瑞士萊卡原廠檢修，是原廠再送到 01/06 09:30
推 LI40 : 所以說專業的拼命解釋文都能看到莫名搞笑邏輯推 01/06 09:30
→ LI40 : 文了 不解釋或是無視還得了w 01/06 09:30
→ frozenmoon : 亞洲維修中心，另外這是校正設備，不是飛彈內零件 01/06 09:31
→ frozenmoon : 這些來留偏激言論的只有立場，並不想了解真實情況 01/06 09:32
推 LI40 : 而且講難聽的是連原始原文都有說是先送瑞士原廠www 01/06 09:33
噓 h965715 : r大別笑死了，我沒針對任何人進行人身攻擊，僅用情 01/06 09:34
→ h965715 : 緒性用詞表達對政府的作為很不滿？要憑那條版規桶 01/06 09:34
→ h965715 : 我？還是現在政府罵不得？ 01/06 09:34
→ frozenmoon : 你搞錯地方了，這裡不是八卦跟政黑 01/06 09:36
推 LI40 : 先搞清楚狀況再來噓吧wwwwww 01/06 09:36
噓 h965715 : 所以？我不能在這發言？我最早在這留言多久前你要 01/06 09:37
→ h965715 : 不要A一下？ 01/06 09:37
→ frozenmoon : 而且送去亞洲維修中心的是瑞士徠卡原廠 先搞清楚 01/06 09:37
→ h965715 : 講難聽點啦，這東西齁比經緯儀高級的多，拿去中國 01/06 09:38
→ h965715 : 修中共會不知道？哪天不讓你修你飛彈怎麼運作，我就 01/06 09:38
→ h965715 : 很不爽啊，納稅錢繳爽的484？這樣的政府不讓人憤慨 01/06 09:38
→ h965715 : 嗎？ 01/06 09:38
→ h965715 : 重點就不是誰送的，是在最終還是送去中國，你要不要 01/06 09:39
→ h965715 : 看原文？每年都拿去山東修，修多久了竟然大家的默 01/06 09:39
→ h965715 : 不做聲 01/06 09:39
推 LI40 : 好了好了 內文在那邊就別歪樓了 也不知道多早去 01/06 09:40
→ LI40 : 哪跟搞笑推文有什麼關聯lol 01/06 09:40
→ h965715 : 講不贏就在那邊好了啦，好啦，我也懶得跟你吵，反 01/06 09:41
→ h965715 : 正我立場也講很清楚了，乖 01/06 09:41
推 balius : 又釣出一堆裝的很義憤填其實是在帶風向的XDDD 01/06 09:41
推 LI40 : 所以說連這東西幹嘛的都不知道嘛XDD 01/06 09:43
推 hips : 不送山東難道送你家修？ 01/06 09:44
推 KONAMI : 好啦 這是不涉及機密的精密量測儀器 OK 你們說了算 01/06 09:44
推 LI40 : 還飛彈怎麼運作勒 還好內文跟前面專業推文講很 01/06 09:45
→ LI40 : 多了 讓這些搞笑推文一推就破wwwww 01/06 09:45
→ KONAMI : 那烏克蘭會把他俄規的不涉及機密的精密量測儀器 01/06 09:45
→ KONAMI : 送到俄羅斯維修或矯正嗎? 有人可以回答這問題嗎? 01/06 09:45
→ LI40 : 不敢面對內文的還需別繼續搞笑歪樓吧w 01/06 09:45
推 goddarn : 八卦太多低能 01/06 09:47
→ lbowlbow : 基本上會洗這種新聞的都是那些舔共的在鬧…… 01/06 09:47
推 KONAMI : 你只會"好了啦"這招嗎? 01/06 09:47
→ hips : 若是萊卡山東維修廠黨委書記要求維修時動手腳讓精 01/06 09:47
→ hips : 度下降0.1%，台灣檢測的出來嗎？ 01/06 09:48
推 LI40 : 順便介紹一下 這就是在淺顯易懂的解釋文狂推邏 01/06 09:49
→ LI40 : 輯搞笑的歪樓套路 問就是看內文 前面推文還有專 01/06 09:49
→ LI40 : 業解說校正部分 01/06 09:49
推 icedata : 推 專業講解 01/06 09:49
推 KONAMI : 你才是歪樓 原PO把事情解釋的很好 這沒有問題 GJ 01/06 09:50
→ KONAMI : 但，這不是這件事的本質 01/06 09:50
→ KONAMI : 我們就是把東西送給敵國矯正，懂? 01/06 09:51
→ h965715 : 我就是看過內文才留言啊，也不是釣不釣的問題吧， 01/06 09:51
→ h965715 : 倒是你好像沒針對我的問題回答 01/06 09:51
→ KONAMI : 沒有檢討空間嗎? 01/06 09:52
推 daydream314 : 以前在賣儀器(不過不是這次這種) 我也說一下 01/06 09:52
推 psynanako : 那如果戰時 要矯正也送山東嗎？ 01/06 09:52
→ daydream314 : 儀器要定期校驗 因為規格書上保證的精度會隨時間 01/06 09:53
→ h965715 : 還是又想針對人的立場來攻擊？去A我在八卦版最早的 01/06 09:53
→ h965715 : 發文就知道了吧，如果這樣你還覺得我是主降派或舔共 01/06 09:53
→ h965715 : 仔我也隨便 01/06 09:53
→ daydream314 : 變差(即使正確保養使用也一樣) 所以要定期校驗 01/06 09:53
→ h965715 : 現實就是這種武器相關的東西，管他是誰送的，都不 01/06 09:54
→ h965715 : 能經手敵國，懂？簡單明瞭 01/06 09:54
→ daydream314 : 校驗實驗室會有更高等的實驗室 "認可" 01/06 09:54
推 KONAMI : 所以要定期校驗<----不代表要送去敵國校驗 01/06 09:54
→ daydream314 : 校驗實驗室裡面的設備也要定期送到更高階的實驗室 01/06 09:54
→ daydream314 : 校驗 美國有個 NIST 會列出合格的度量衡標準實驗室 01/06 09:55
推 daydream314 : 符合這些的校驗報告就會被認可並有可追溯性 01/06 09:59
→ daydream314 : 這次可能是當初購買簽約時沒討論到送驗的特殊要求 01/06 10:00
→ daydream314 : 以後看要不要多花錢特別要求所有維修保養校驗 01/06 10:00
→ zseineo : h9你的問題原PO推文都有回答吧 不明白你在鬧什麼 01/06 10:00
→ daydream314 : 都不得經由中國以及某些國家 01/06 10:00
推 h965715 : 來啦給登入不到7年的L140大齁 01/06 10:03
→ h965715 : 這是我兩年前八卦版的發文#1UaWd7M 01/06 10:03
→ h965715 : 給你思想審查一下，應該是很對你胃口不要風向不對就 01/06 10:03
→ h965715 : 縮起來^^ 01/06 10:03
推 LI40 : 所以搞清楚狀況了沒？w 01/06 10:05
推 bd1985716 : 看到中國營銷號講得跟八卦板一開始說得差不多 01/06 10:05
→ bd1985716 : 感覺很奇妙呢 01/06 10:05
→ zseineo : 呃我好像看錯人 不過差不多 01/06 10:06
推 KONAMI : 政府出大包不檢討 感覺也很奇妙呢 01/06 10:07
→ choral : 儀器送校驗回來時，都會拿CMM量測過的標準件做多種 01/06 10:10
→ choral : 不同距離和角度的量測，確認儀器的功能是否正常， 01/06 10:10
→ choral : 如果偷調個0.1%, 在角度誤差累積時就會抓到異常， 01/06 10:10
→ choral : 這是航太軍工業的SOP,至於中科院有沒有照行規跑又 01/06 10:10
→ choral : 是另一個故事了 01/06 10:10
→ choral : CMM是另一種量測儀器，精度是0.001-0.002mm,是目前 01/06 10:13
→ choral : 能取得民用最高規格精度的儀器，不過量測距離只有1 01/06 10:13
→ choral : 公尺左右 01/06 10:13
推 hips : 感謝說明，稍微放心了。 01/06 10:14
→ frozenmoon : 最好是像上面day大說的那樣，更換維修中心在安全國 01/06 10:15
→ frozenmoon : 的儀器品牌，不然就是增加費用要求原廠在安全國檢修 01/06 10:16
推 KONAMI : 當然是加錢啊 01/06 10:16
→ choral : CMM國內都有能力自行校驗，因為製造業大多數公司都 01/06 10:23
→ choral : 有，總數龐大，所以有專門針對CMM的校驗機構部門 01/06 10:23
推 KONAMI : 所以原PO認為這件事情有改善空間嗎? 01/06 10:37
推 ja23072008 : 觀感不佳、事前沒有預想，就這樣 01/06 10:42
推 KONAMI : 所以原PO第一句就在帶風向 我沒講錯吧? 01/06 10:44
→ choral : 希望他們能夠對投標廠商的校驗、維修和報廢等條款 01/06 10:45
→ choral : 做更多的限制，不然真的哪天遇到國安問題 01/06 10:45
推 a96932000 : 只能說，國安相關的問題，能從嚴就從嚴吧……有很 01/06 10:47
→ a96932000 : 多SOP或許能避免問題，但“避免問題”本身也是要花 01/06 10:47
→ a96932000 : 時間人力成本的 01/06 10:47
推 spt21ccc : 不覺得算出大包，亞太原廠維修就在那，沒啥好凹的。 01/06 11:00
推 alinalovers : 牠們只要到處洗騙無知的愚民就夠了，像這篇知道牠 01/06 11:03
→ alinalovers : 們在胡說八道的有辦法到處解釋嗎？ 01/06 11:03
推 KONAMI : OK啦 出小包好嗎? 不然小小包好嗎? 你們說了算 01/06 11:04
→ alinalovers : YouTube 、FB、D能卡、巴哈、PTT，幾千幾萬個帳號 01/06 11:06
→ alinalovers : 全部都在異口同聲的洗，牠們的目的已經達成了，事 01/06 11:06
→ alinalovers : 實是什麼不重要 01/06 11:06
→ choral : 畢竟這種量測技術太冷門，台灣對這個操作熟悉的人 01/06 11:09
→ choral : 不多，不像半導體業的假新聞，馬上被大量從業人員 01/06 11:09
→ choral : 打臉 01/06 11:09
→ choral : 所以風向仔一直很難進入科技或軟體板 01/06 11:10
推 hedgehogs : 原來萊卡也被收購了 01/06 11:12
推 berserkman : 感謝ch大專業解惑 不然整個話題都被引導到奇怪方向 01/06 11:28
→ berserkman : 誠如ch大所言，校驗、維修和報廢等條款要再檢視更新 01/06 11:29
→ berserkman : 畢竟中共政治力滲透層面太廣，不能不防 01/06 11:30
→ YeSuan : 中山雖然也有tracker，但這次送校的應該是經緯儀 01/06 11:41
→ YeSuan : 工業用電子經緯儀也能達到0.1 mm，甚至更佳的坐標 01/06 11:42
→ YeSuan : 量測先驗精度。經緯儀有新舊設備，不確定舊是不是 01/06 11:43
→ YeSuan : 在Leica被收購以前購置的，新的則可能考量向前兼容 01/06 11:44
→ YeSuan : 操作習慣等因素，所以繼續採購Leica。 01/06 11:44
→ choral : 如果是TDAR的話那說得通 01/06 11:52
→ choral : typo *TDRA 01/06 11:53
→ YeSuan : 不是TDRA，沒有雷射，不是tracker或全測站 01/06 12:34
→ YeSuan : 經緯儀不一定是你想像中的低階設備，有其他玩法 01/06 12:36
推 flatfish2717: 感謝解釋 01/06 12:38
→ flatfish2717: 現在身邊真的有被洗的 01/06 12:38
→ flatfish2717: 還要想辦法解釋的讓他們聽懂…… 01/06 12:38
→ HiNas3 : 八卦各種盲 無奇不有 01/06 12:39
→ choral : 那我只想得到TM系列的... 01/06 12:42
推 crohns : CMM我記得高職機械科就有教了？？ 01/06 12:56
→ choral : 因為泛用性高，所以有被安排在課程裡。 01/06 13:02
推 rommel1 : 儀器送更遠的地方校正，會更晚回來，在這期間相關 01/06 13:12
→ rommel1 : 的認證試驗都要停下來，不能出具認證標章的 01/06 13:12
推 sassuck : 追 01/06 13:13
→ rommel1 : 真要搞大概會拖到中科院的生產速度 01/06 13:14
→ choral : 代理商這段期間會提供代用機 01/06 13:17
推 crohns : 我以為校正、測試、認證、或是安規，國際規範這類 01/06 13:29
→ crohns : 標準，在理工科系及產業從業人員極度普及的台灣， 01/06 13:29
→ crohns : 很多東西就算不是common sense，寫成文字也是很容 01/06 13:29
→ crohns : 易可以理解，看來我誤會很大 01/06 13:29
推 thaleschou : 推解釋 這才是我上批踢踢要看的 01/06 13:38
推 dnek : 意思是如哪天有事是不是就斷貨，跟卡別人晶片一樣 01/06 13:48
推 semicoma : 被收購的是leica geosystems不是leica camera 01/06 13:49
→ semicoma : 這則新聞的儀器就是leica geosystems 跟相機無關 01/06 13:50
推 thaleschou : 那些特定帳號真的建議開黑名單下去看，跟他們爭辯 01/06 13:50
→ thaleschou : 完全浪費時間跟精力 01/06 13:50
推 KONAMI : 原來將軍武週邊委由敵國矯正是common sense 01/06 13:58
→ KONAMI : 受教了 01/06 13:58
推 semicoma : 原po你可以多來逛逛 看這邊會不會正常一點啊 嘻嘻 01/06 14:00
推 driver0811 : 造潛艇會用這個嗎？ 01/06 14:02
推 berserkman : 陷在無限迴圈的風向仔好可憐，好像喋喋不休的老人 01/06 14:11
→ choral : 一定會用到 01/06 14:13
推 jeff23031 : 解釋清楚了，主流民意板也不會信 01/06 14:34
→ choral : 總比完全不解釋好 01/06 14:39
推 poikz : 有好好正確解釋 讓有受正常教育、思想也正常的人 01/06 14:42
→ tony15899 : 所以這篇意思表示中科院自己也搞不清楚狀況亂搞嘍? 01/06 14:42
→ poikz : 了解原委就行了 至於其他的人.. 你不能要求他們太多 01/06 14:43
→ tony15899 : 還跟原廠抗議? 01/06 14:43
推 berserkman : 放棄思考的人想裝睡 你也不能勉強他 01/06 14:44
推 a5245242003 : 原來如此 01/06 14:55
推 EdwardW : 感謝解釋~ 01/06 15:10
推 forever99013: 推 感謝分享 01/06 15:44
推 vavamk : 受刑人是來減刑的，又不是來講道理的 01/06 16:28
→ henryyeh5566: 仔細想想也蠻難的，這種精密量測中國剛好也是最大 01/06 17:09
→ henryyeh5566: 市場，很難不會遇上大中華區問題，就算買蔡司head 01/06 17:11
→ henryyeh5566: 也是在上海 01/06 17:11
推 poseiden : 感謝分享 01/06 17:34
推 rommel1 : 如果設備不大的話，請原廠派專業技師拿校正儀器過 01/06 17:39
→ rommel1 : 來遊校也是一個辦法 01/06 17:39
推 xxxx9999xxxx: 說原廠會亂調會不會被告啊？商譽受損？ 01/06 17:56
推 rommel1 : 廠商的測試試驗室也是有國際認證的 01/06 19:31
→ rommel1 : 校正 01/06 19:31
推 jeff23031 : 很難請技師帶儀器過來，有些精密儀器只要移動過， 01/06 21:25
→ jeff23031 : 就必須重新做3Q驗證，驗證過了才可能去檢驗待測件 01/06 21:25
推 berserkman : 樓上正解 01/06 21:27
推 deepFaker : 感謝原po及各版友專業解惑，長知識。希望國軍也都能 01/06 21:31
→ deepFaker : 確實執行後續SOP把關 01/06 21:31
推 koniyo1234 : 推 01/07 10:35
→ yang57 : 抗中保台，保到對岸去了兩岸真的是一家親 01/08 01:06
推 abc1122321 : 感謝本篇，我珍惜每個補黑名單漏洞的機會 01/09 08:21