推 rommel1 : 要看有沒有對價關係01/06 07:11
推 tom282f3 : 要這樣講好像也沒錯 就是浪費你對台工作經費 01/06 07:13
→ tom282f3 : 不過能不能頂住壓力不幫中國工作就是看個人了 01/06 07:13
→ PTTHappy : 法條解說:法條並沒說"但凡接受招待"就觸法!知情人士 01/06 07:15
→ PTTHappy : 自己法盲就不要帶風向!如果吳斯懷去北京白吃白喝完01/06 07:16
→ PTTHappy : 但拒絕聽訓或在聽訓時對習近平比中指 他還會被罵嗎?01/06 07:17
→ PTTHappy : 重點不在被招待ok!是被招待且"也做出不忠誠的行為"!01/06 07:19
推 cruise : 拿錢不做事就不會被關，那麼大家自然排隊去拿錢了 01/06 07:21
→ PTTHappy : 反而黃色字體部份理論面沒錯-實際面:退將要守住分寸 01/06 07:21
推 markelf : 每個第一次碰黃賭毒的都嘛覺得自己不會成癮01/06 07:22
→ chyx741021 : 如果多數台灣將領都認為退役後沒事跑中國接受招待01/06 07:22
→ chyx741021 : 沒關係，這觀念和風氣本身就很有問題吧01/06 07:22
→ PTTHappy : 郭台銘現在對每個20歲以上國民每人發1萬元 我們收下01/06 07:22
→ PTTHappy : 不違法啊~若郭說這是要選他當總統的錢 收了才是違法01/06 07:23
→ PTTHappy : 要嘛就立法禁止(禁也可 不禁也可-法理學上不認為非 01/06 07:24
→ PTTHappy : 怎樣不可-這交由立法者做政策裁量)-如果認為要制止 01/06 07:25
→ PTTHappy : 退將接受招待後墮落的壞處的可能性的話~ 01/06 07:26
推 michelin4x4 : 退伍將領 去對岸敵國 被招待 很有虛榮感啊！他們也01/06 07:29
→ michelin4x4 : 知道對方就是在統戰，很多退伍將領ㄧ退伍 失落感很01/06 07:29
→ michelin4x4 : 大，因為頓失權力，又是官本位價值觀。台灣這邊的演01/06 07:29
→ michelin4x4 : 變趨勢又是逐漸 退將即平民。現在的台灣總統ㄧ卸任01/06 07:29
→ michelin4x4 : 也是直接就無權了 這算是民主體制成熟 少數幾個優點 01/06 07:29
→ michelin4x4 : 優勢01/06 07:29
→ PTTHappy : 那也行就立法禁止(畢竟現在容許他們白吃白喝)來預防 01/06 07:31
→ PTTHappy : 他們吃喝久了增加墮落的風險~ 01/06 07:32
推 NurgleJason : 奇怪 共匪內奸這麼多 為什麼不考慮重返蔣中正執政時 01/06 07:35
→ NurgleJason : 期的做法啊？01/06 07:35
→ PTTHappy : 退將的福利所相應的被管制的範圍本來就可被修法調整01/06 07:37
推 geesegeese : 跟賄選一樣，拿歸拿，投歸投，一樣犯法才對01/06 07:47
→ geesegeese : 只是很難朔及既往 01/06 07:47
推 bellas : 就是能去就才方便看誰能吸收 01/06 07:55
→ as789624 : 所以中共沒事招待你幹嘛？01/06 08:02
→ geordie : 老蔣當年的執法根本是在戒嚴下的做法耶，承平時期01/06 08:05
→ geordie : 下這可是違憲的01/06 08:05
→ PTTHappy : 要嘛就明文禁止-若未明文禁止 靠著演繹對方請客動機01/06 08:12
→ PTTHappy : 若外觀上對方沒提出不法要求-則法律並不處罰受招待01/06 08:14
→ PTTHappy : 者~刑法處罰既遂犯未遂犯著手犯預備犯..但並不誅心~ 01/06 08:15
推 ensuey : 哪只有招待這麼簡單 這種去都被全程紀錄的啦 XD 01/06 08:16
推 rommel1 : 老蔣都被轉型正義了 01/06 08:17
→ ensuey : 有拿錢有吃粉味的 照片錄影都有啦 XD01/06 08:17
→ ensuey : 當中共佛心來著喔～ 有拿好處當然把柄要抓在手上啊01/06 08:19
→ ensuey : ～01/06 08:19
推 samvii : 很多收買都開始就普通吃飯建立聯絡手段。等之後你兒01/06 08:35
→ samvii : 子要去中國經商了，你在台灣投資失敗了有資金缺口了 01/06 08:35
→ samvii : ，他們就會即時伸出援手來幫你之後會拜託你幫些小忙01/06 08:35
→ PTTHappy : 所以為了防弊 08:12第2~7字就講了:就修法"明文禁止"01/06 08:37
→ samvii : 職棒組頭收買球員也不是第一次見面就拿錢叫你打放水 01/06 08:38
→ samvii : 球，都先帶去吃飯再來帶去有粉味的，混熟了才出手 01/06 08:38
→ PTTHappy : 畢竟執政黨不修法 然後網民要刑法依據尚未有行為但01/06 08:38
→ PTTHappy : "猜測動機"而處罰當事人 也不妥~那就明文禁止受招待01/06 08:38
→ PTTHappy : 白紙黑字寫得清清楚楚也好~01/06 08:39
→ PTTHappy : 要刑法依據尚未有洩密等相關行為01/06 08:41
推 aeoleron : 被招待X 送把柄O01/06 08:46
推 Pegasus170 : 所以只是去吃飯之類的應該沒有直接禁止，但是再往 01/06 08:49
→ Pegasus170 : 下洩密甚至間諜就不行。最危險的是吃粉味，一不小 01/06 08:49
→ Pegasus170 : 心就會被勾上。 01/06 08:49
→ Pegasus170 : 除非是遇到那種被公佈吃粉味甚至被中國逮捕也毫不01/06 08:51
→ Pegasus170 : 在乎而不洩密的。01/06 08:51
這個案子的關鍵可能就在夏復翔組織的退將團體，
是不是收取中國利益後被要求建立的，以及檢方掌握到的證據有多少了吧？
推 sonnight : 這個就像政客說他只收錢沒有承諾要幫忙就不算是收01/06 08:55
→ sonnight : 賄了，是這樣？01/06 08:55
→ sonnight : 這些軍人在訓小兵和其他人時喊得可大聲了，標準一套 01/06 08:56
→ sonnight : 到身上就通通變了01/06 08:56
※ 編輯: chyx741021 (111.71.36.187 臺灣), 01/06/2023 09:02:35
推 alphasem : 認識的軍醫退休每次都在幹譙黃復興；當年叫他們要 01/06 09:15
→ alphasem : 反共。現在一個比一個墮落。 01/06 09:15
推 airforce1101: 2013開始啊，哈哈 01/06 09:17
→ airforce1101: 不愧是國軍黑暗時期的馬時代 01/06 09:17
→ airforce1101: 連自己的政治作戰人員都出現奇葩言論的年代 01/06 09:18
推 lazycat5 : 如果說得通，收賄不辦事是無罪？ 01/06 09:18
推 aragorn747 : 許多退將？全都是賣國賊 01/06 09:18
→ airforce1101: 連在學校正規班受訓 01/06 09:19
→ airforce1101: 上政治課的退役老師連演都不演 01/06 09:20
→ konku0204 : 真的看不起這些退休的背骨仔 01/06 09:20
推 aragorn747 : 所以我才說當年馬時代軍官都自認不會開戰，因為打了 01/06 09:20
→ aragorn747 : 會直接投降 01/06 09:20
→ airforce1101: 後面的學弟遭受到的罵名，感謝這些大學長的遺毒 01/06 09:21
→ airforce1101: 還好這些人比較有影響的嫡系也開始差不多要離開軍 01/06 09:21
→ airforce1101: 中了 01/06 09:21
推 saccharomyce: 總覺得海空軍共諜的比例是不是比較高? 01/06 09:29
→ hips : 陸軍落後，海空軍投共多，難道台灣還是得靠黑熊部 01/06 09:38
→ hips : 隊？ 01/06 09:38
推 tsairay : 收賄不辦事就沒有對價關係啊,實際上就不是收賄罪 01/06 09:38
推 to1322 : 當一輩子兵的退將，被去款待會不知道中國花錢邀你是 01/06 09:39
→ to1322 : 要幹嘛 01/06 09:39
推 lbowlbow : 國軍以前就是一堆滯台支那人啊，不意外 01/06 09:44
推 aragorn747 : 軍中不是有一堆小卡的啥秘密情報，現在看來根本垃 01/06 09:44
→ aragorn747 : 圾，搞事賣國求榮的全都是高層，然後要求小兵落實保 01/06 09:44
→ aragorn747 : 密，是幫你們保密賣國事情吧 01/06 09:44
推 sunnybeank : 一卷卷特愛面子的老男人特殊消費影片，要你幹嘛就幹 01/06 09:48
→ sunnybeank : 嘛 01/06 09:48
→ bigsun0709 : 國民黨一堆退將金流都查一遍吧 01/06 09:53
→ bigsun0709 : 剛好取消一批退將高額退休金 01/06 09:54
推 nn1975 : 支持檢調 01/06 10:06
→ sdiaa : 招待只吃飯喝酒打球?? 又不是高中生在辦團康... 01/06 10:12
→ Mystiera : 知情人士就是被招待現在在抖的人在拋風向球啊 01/06 10:29
推 ja23072008 : 唉，黃色那段的想法不只退役，連部分現役也是這麼想 01/06 10:36
→ ja23072008 : 。 01/06 10:36
推 oldje : 這些人也許也相信自己的老婆跟別人是可以蓋棉被純 01/06 10:41
→ oldje : 聊天就是了 01/06 10:41
推 Snaptw : 天下沒有白吃的午餐，這道理連小學生都懂 01/06 10:49
→ Snaptw : 還有一句話叫做瓜田李下，愛惜羽毛的人不會去沾 01/06 10:49
→ Snaptw : 還有在戰省籍顏色的可以省省了，這次抓到的是前台聯 01/06 10:50
→ Snaptw : 這次兩個主犯都沒羈押，現在法院還是國民黨開的嗎？ 01/06 10:51
推 ensuey : 你看他最後哪一黨的阿 ~ 01/06 10:51
→ ensuey : 本來就是國民黨 最後也回歸國民黨 XD 01/06 10:52
→ ensuey : 2012最後一次參選 國民黨屏東立委候選人 01/06 10:54
→ ensuey : 沒羈押又不代表沒罪 XD 01/06 10:56
→ allan0926 : 不一定是金錢，等價的物品或打炮，很難找出對價關係 01/06 10:56
→ saccharomyce: 玩完沒付錢就不算嫖? 01/06 10:59
推 panzerbug : 換成在職軍公教整天被廠商招待，還敢這樣理直氣壯 01/06 10:59
→ panzerbug : 的回應嗎...... 01/06 10:59
→ panzerbug : 這些不肖軍人不只是國家認同錯亂，基本倫理道德都 01/06 11:00
→ panzerbug : 有問題 01/06 11:00
推 Snaptw : 你以為民進黨裡面沒有從別地方跑過去的嗎？ 01/06 11:01
→ Snaptw : 都甚麼時代了還在講族群血統的？ 01/06 11:02
→ Snaptw : 羈押與否代表案件重要性和範圍，所以是說到此為止？ 01/06 11:05
→ Snaptw : 「並不得對未到案證人實施接觸」這句根本是屁話 01/06 11:05
→ Snaptw : 你法院有辦法監控或禁止接觸？ 01/06 11:06
→ Snaptw : 國軍的最大問題是封閉的階級性群體 01/06 11:08
→ Snaptw : 所以出事的都是將校級，更加封閉和階級化 01/06 11:10
→ Snaptw : 出事的都是牽一大串，模式都一樣 01/06 11:10
推 saccharomyce: 將校晉升要上級決定 當然是會有一串派系 01/06 11:12
推 aragorn747 : 說階級不太對 應該是學長學弟制得完美落實 要死一起 01/06 11:13
→ aragorn747 : 死 01/06 11:13
推 Snaptw : 全職業化的軍隊的危險也在此 01/06 11:14
→ Snaptw : 要跑就整批都跑了，沒有其他制衡的辦法 01/06 11:16
→ Snaptw : 應該說跟社會之間流動很少的封閉組織，不確定性很高 01/06 11:19
推 vyjssm : 誰知有沒有被拍了光屁股愛情動作片 01/06 11:21
推 g3sg1 : 逆向思考 我不是通敵 我是消耗敵方經費(X 01/06 11:31
推 mynumber55 : 本來就是國民黨的，在那邊帶風向登入103 01/06 11:34
→ mynumber55 : 你去問問黃復興，那個不是把中國人掛在嘴邊 01/06 11:35
→ mynumber55 : 最愛以血統自居的不就黃復興那群人，想洗白啊 01/06 11:36
→ mynumber55 : 將領等級哪一個不是職業軍人? 可笑 01/06 11:37
→ ensuey : 只講台聯的不就你嗎 被戳破最後回國民黨在那跳腳 XD 01/06 11:40
→ chyx741021 : 交保就是法院覺得沒有串供逃亡疑慮而已 01/06 12:02
推 peterlee97 : 不用想套什麼黨什麼人啦 01/06 12:02
→ peterlee97 : 這批晉任的時間幾乎都在某位總統任內 只能說互相尻 01/06 12:02
→ peterlee97 : 對方染色齁 可能會被自己的咒語攻擊 01/06 12:02
→ geordie : 被抓的共諜幾乎都有國民黨藉沒問題吧？ 01/06 12:07
→ geordie : 而且國民黨的主張你各位也是知道的，再來，軍隊國 01/06 12:10
→ geordie : 家化是近幾年的事，之前都是所謂的黨國軍人，當時 01/06 12:10
→ geordie : 會被怎麼教育應該都知道的 01/06 12:10
推 spt21ccc : 講台聯真故意呢 01/06 12:10
→ geordie : 現在連美國的退役美軍跑去教中國解放軍飛飛機就有 01/06 12:13
→ geordie : 事了。 01/06 12:13
→ geordie : 這時後退役將領/政治人物還在認知錯亂就等著被抓而 01/06 12:13
→ geordie : 已 01/06 12:13
→ geordie : “國軍共軍都是中國軍” 01/06 12:20
→ cr5 : 瓜田李下要尊嚴 嘖嘖 01/06 12:31
推 oldje : 有些共諜行為還是在馬英九時期還扯什麼反台獨合理 01/06 12:37
→ oldje : 化自己 01/06 12:37
推 Snaptw : 會去台聯就不可能是你各位最愛噴的黃埔 01/06 13:48
→ Snaptw : 然後這人如何跟軍方搭上線的我也很好奇 01/06 13:49
推 linbryan : 美國台籍學者.有security clearance.回台連大學都 01/06 13:56
→ linbryan : 不敢去訪問.台灣這方面螺絲太鬆了.難怪歐美不敢輕信 01/06 13:56
→ linbryan : 台灣 01/06 13:56
推 berserkman : 這些人要尊嚴的方式真的很好笑 01/06 15:05
推 peterlee97 : 說黃埔 這海軍 上一篇空軍欸== 01/06 15:55
推 momocom : 黃埔去年也有，就是金門調步校那個 01/06 16:20
→ momocom : ws/4089314 01/06 16:21
→ momocom : 一年之內，陸海空三軍都有 01/06 16:21
推 sunnydragon7: 問題是落地接受招待，難保中共不會設局抓你把柄， 01/06 23:49
→ sunnydragon7: 威脅利誘逼你就範 01/06 23:49
推 berserkman : 就算覺得被招待沒差，把柄落在中共手上就是事實 01/07 08:48
→ berserkman : 連最基本的警覺性和判斷力都沒有 不愧是退役長官 01/07 08:48
→ eatdream : 本省人進不進的了黃復興某人要不要說清楚講明白啊 01/07 10:56
推 shawncarter : 不羈押真的是荒唐 01/07 13:31
→ shawncarter : 這些都國民黨的啦 專門舔共賣台 01/07 13:32